Fuerzas Armadas de Brasil

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
POLTERGEIST
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 77
Registrado: 24 Jun 2008, 18:22

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por POLTERGEIST »

eltopo escribió:felicitaciones !!! de todas las opciones escogen la peor !!!!!! para eso compran el f-18 por lo menos la transferencia se la hace el verdadero dueño de la tecnologia espero que esa noticia sea falsa

pues mi estimado, no entiendo el porqué de tu respuesta tan sarcástica, no es el peor, si así fuese, porqué los surafricanos, húngaros, tailandeses y austríacos (creo) lo han escogido? lo bueno del negocio de Brasil es que pidieron más que deme, la transferencia de tecnología es grande y las opciones que se le abren a Brasil son muy buenas, incluso, si todo les sale bien, podrían los suecos empezar a ofrecerlos a los países de la región y tener a Brasil como soporte.
Enhorabuena para Brasil, tendrá mucho que aprender y sus productos futuros serán excelentes


Avatar de Usuario
Chechitar_1985
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2054
Registrado: 22 May 2010, 03:03
Ubicación: Colombia
Ukraine

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por Chechitar_1985 »

POLTERGEIST escribió:
eltopo escribió:felicitaciones !!! de todas las opciones escogen la peor !!!!!! para eso compran el f-18 por lo menos la transferencia se la hace el verdadero dueño de la tecnologia espero que esa noticia sea falsa

pues mi estimado, no entiendo el porqué de tu respuesta tan sarcástica, no es el peor, si así fuese, porqué los surafricanos, húngaros, tailandeses y austríacos (creo) lo han escogido? lo bueno del negocio de Brasil es que pidieron más que deme, la transferencia de tecnología es grande y las opciones que se le abren a Brasil son muy buenas, incluso, si todo les sale bien, podrían los suecos empezar a ofrecerlos a los países de la región y tener a Brasil como soporte.
Enhorabuena para Brasil, tendrá mucho que aprender y sus productos futuros serán excelentes


Ademas de los anteriores,sumale Suiza...
Pienso que esta eleccion potenciara la industria aeroespacial de Brasil...tendran la oportunidad de desarrollar un avion acorde a las necesidades de brasil,y quizas de los posibles clientes en latinoamerica (si se llega a dar una venta)


Si vis pacem para bellum
Oscar1984
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1147
Registrado: 24 Feb 2004, 18:27
Ubicación: Colombia

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por Oscar1984 »

A mi me parece una compra magnifica... van a tener toda la tecnología y finalmente el avión lo construirá Embraer; hasta donde recuerdo lo muuuuuuucho que se ha hablado del tema por añooooooos, era que la verdadera transferencia de tecnología estaba en el Saab. Ahora, es cierto que es un caza de cuarta generación cuando ya vamos en la quinta, pero el NG podría aportar algunas novedades interesantes... y detrás de todo eso, esperando a que por aquí nos llegue una buena oferta y nos compremos una docenita en Colombia.

Según el país de España el negocio vale 4500 millones de dólares, por 36 aviones, da una cifra extremadamente alta, 125 millones la unidad.

Esperar a ver como se aclara el panorama.


Avatar de Usuario
Chechitar_1985
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2054
Registrado: 22 May 2010, 03:03
Ubicación: Colombia
Ukraine

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por Chechitar_1985 »

Pues el costo si esta algo altico,pero a medida qu aumenten los numeros de aviones a adquirir,y se "peguen" nuevos clientes, el precio final disminuya


Si vis pacem para bellum
REY_ARTURO
Soldado
Soldado
Mensajes: 47
Registrado: 10 Mar 2010, 07:22

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por REY_ARTURO »

Con ésta decisión Brasil le dará un enorme impulso a sus capacidades tecnológicas e industriales en materia de fabricación de aviones de combate, convirtiendo al país sudamericano en el único con capacidad de fabricar cazas con éste nivel tecnológico.
Finalmente es lo que ha pesado mas, las transferencias tecnológicas, ya que las otras opciones no eran para nada viables en ese sentido; ya que por una parte los Norteamericanos nunca ofrecieron realmente una transferencia tecnológica, y solo se limitaron a ofrecer otro tipo de compensaciones que nada tenían que ver con las intenciones y necesidades de Brasil respecto al desarrollo de su propia industria aeroespacial nacional.
Y por su parte, Francia nunca pudo bajar el precio de su producto, que aunque es un caza de excelentes prestaciones, aún posee precios verdaderamente restrictivos.

Con ésta decisión comienza una nueva era en la historia del caza sueco Gripen NG de la mano de Brasil como socio estratégico en Latinoamerica, y por otra parte creo que con ésta decisión se le dio un empujón mas al caza francés para apuntalar su fracaso comercial internacional.


eltopo
Coronel
Coronel
Mensajes: 3170
Registrado: 18 Jun 2011, 00:46

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por eltopo »

POLTERGEIST escribió:
eltopo escribió:felicitaciones !!! de todas las opciones escogen la peor !!!!!! para eso compran el f-18 por lo menos la transferencia se la hace el verdadero dueño de la tecnologia espero que esa noticia sea falsa

pues mi estimado, no entiendo el porqué de tu respuesta tan sarcástica, no es el peor, si así fuese, porqué los surafricanos, húngaros, tailandeses y austríacos (creo) lo han escogido? lo bueno del negocio de Brasil es que pidieron más que deme, la transferencia de tecnología es grande y las opciones que se le abren a Brasil son muy buenas, incluso, si todo les sale bien, podrían los suecos empezar a ofrecerlos a los países de la región y tener a Brasil como soporte.
Enhorabuena para Brasil, tendrá mucho que aprender y sus productos futuros serán excelentes

sarcastico nada y la compra de esos paises nada tiene que ver con un pais como brasil esa es la diferencia creo q eso es lo que no terminan de entender

Con ésta decisión Brasil le dará un enorme impulso a sus capacidades tecnológicas e industriales en materia de fabricación de aviones de combate, convirtiendo al país sudamericano en el único con capacidad de fabricar cazas con éste nivel tecnológico.
Finalmente es lo que ha pesado mas, las transferencias tecnológicas, ya que las otras opciones no eran para nada viables en ese sentido; ya que por una parte los Norteamericanos nunca ofrecieron realmente una transferencia tecnológica, y solo se limitaron a ofrecer otro tipo de compensaciones que nada tenían que ver con las intenciones y necesidades de Brasil respecto al desarrollo de su propia industria aeroespacial nacional.
Y por su parte, Francia nunca pudo bajar el precio de su producto, que aunque es un caza de excelentes prestaciones, aún posee precios verdaderamente restrictivos.

si la idea de brasil era fabricar aviones desde un principio para que entonces se invento el fx y mas aun para que invito a productos como el rafale o el f-18???
a la final si es ese su deseo mas le valdria unirse al t-50 o al caza indio o al turco

Ademas de los anteriores,sumale Suiza...
Pienso que esta eleccion potenciara la industria aeroespacial de Brasil...tendran la oportunidad de desarrollar un avion acorde a las necesidades de brasil,y quizas de los posibles clientes en latinoamerica (si se llega a dar una venta)

suiza seria el peor ejemplo donde tanto rafale como ef se gano de todas al gripen y solo gano por barato


eltopo
Coronel
Coronel
Mensajes: 3170
Registrado: 18 Jun 2011, 00:46

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por eltopo »

como dije comercialmente pues si un exito seguramente ahora para lo que brasil como potencia, como nacion que aspira un lugar en el concejo de seguridad, como nacion que va por sub nucleares y 2 portaviones no es la mejor eleccion. para mi brasil esta llamada a ser la gran nacion lider de latinoamerica y unasur es muestra de ello


OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7454
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por OliverBR »

eltopo escribió:si la idea de brasil era fabricar aviones desde un principio para que entonces se invento el fx y mas aun para que invito a productos como el rafale o el f-18???
a la final si es ese su deseo mas le valdria unirse al t-50 o al caza indio o al turco


En el principio del FX ali en los 90 la idea era solo adquirir uns 12 o 24 aparatos con alguno grado de autonomía en integración de armamentos (y que en esta época se resumía al Piranha) y quizás alguna fabricación de partes.

El FX2 (después de 2007) añadió intenciones digamos, más ambiciosas por conta de Lula y también que aparecieron nuevas necesidades como los MAR, MAA-1B, A-Darter, LinkBR2, lo que estuvo fuera en esta etapa por conta de las nuevas exigencias fue el F-18.

Hoy se piensa que el próximo paso será el 5oG, principales apostas los proprios suecos y también los rusos ya ventilaron algo en ese sentido, en el anuncio del Gripen el ministro tocó en el asunto, de todo modo aún ha un camino a trillar, siempre recordar que como no es una "compra de prateleira" los plazos son otros.

sds.


JuanPVG
Sargento
Sargento
Mensajes: 277
Registrado: 29 Jun 2012, 00:20

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por JuanPVG »

eltopo escribió:como dije comercialmente pues si un exito seguramente ahora para lo que brasil como potencia, como nacion que aspira un lugar en el concejo de seguridad, como nacion que va por sub nucleares y 2 portaviones no es la mejor eleccion. para mi brasil esta llamada a ser la gran nacion lider de latinoamerica y unasur es muestra de ello


Caballero, entiendo su punto de vista, pero se pierde uno de los objetivos de la FAB. Fortalecer su propia industria aeronáutica, a pesar de ser punto de referencia en sur América, todavía están muy atrás de los proyectos occidentales, es decir, no apuntan al presente, sino al futuro, eso es justo lo que debe hacer un país que aspira a ser lider de latinoamérica.

La prioridad no era hacerse con el mejor aparato de estos lares, para ello el gripen no tiene oportunidad frente a sus competidores, tanto el F-18 SH como el Rafale están en otra categoría, además, son realidad y experiencia.

Lo que si ofrecía SAAB sin casi restricciones, es transferencia de tecnología, punto clave al margén de los cambios en política que tanto han traumatizado este proceso.

No es tan difícil comprender la elección.
Ahora toca esperar como se concreta el famoso Gripen NG, que a mi modo de ver, tiene un importante desafío, no basta con ser un buen proyecto.
Última edición por JuanPVG el 20 Dic 2013, 01:54, editado 2 veces en total.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30772
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por Andrés Eduardo González »

eltopo escribió:como dije comercialmente pues si un exito seguramente ahora para lo que brasil como potencia, como nacion que aspira un lugar en el concejo de seguridad, como nacion que va por sub nucleares y 2 portaviones no es la mejor eleccion. para mi brasil esta llamada a ser la gran nacion lider de latinoamerica y unasur es muestra de ello


:cool: :cool: Brasil es muestra de liderazgo, pero no metamos a UNASUR, que es muestra de todo lo contrario...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
cesar cardenas
Alférez
Alférez
Mensajes: 761
Registrado: 28 Jun 2013, 22:30

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por cesar cardenas »

Wow, que noticia esta. Se sacan el F-18 por política (falsa transferencia de tecnología, el asunto del espionaje, conservar el alma y no vendérsela al :diablo: etc) y el Rafale por costos. Seleccionan una excelente maquina y se quedan con mucha tecnologia. Ojala no se dejen patear la mesa, porque mas de uno va a chillar y a mover hilos de telarañas.

Saludos.


Para sobrevivir moralmente a una guerra se debe combatir con honor y humanidad - Gustav Roedel
REY_ARTURO
Soldado
Soldado
Mensajes: 47
Registrado: 10 Mar 2010, 07:22

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por REY_ARTURO »

si la idea de brasil era fabricar aviones desde un principio para que entonces se invento el fx y mas aun para que invito a productos como el rafale o el f-18???
a la final si es ese su deseo mas le valdria unirse al t-50 o al caza indio o al turco



Muy sencillo.....No se inventaron nada, siempre han estado interesados en adquirir cazas modernos y con compensaciones industriales y transferencias tecnológicas bastante atractivas, y en efecto, hubo un enorme retraso, pero el enorme retraso que tuvieron fue a consecuencia de la crisis económica en la que ya estaban cayendo, y porque las contra propuestas que recibían de una y otra empresa ponían en predicamentos a la persona que finalmente tenía que tomar la última palabra.

Y de hecho hubieron muchas voces que incluso ya daban al F-18 como el gran ganador, porque el paquete de compensaciones ya habían logrado superar a sus contra partes con las que competía, pero la decisión en contra del F-18 mucho tuvo que ver con el escándalo de espionaje que se suscitó y que involucró a la presidenta Dilma Rousseff, y cuyo enojo plasmó en su posterior visita a los Estados Unidos y en donde se dice que mostró cierta prepotencia y altanería, casi casi anunciando que las relaciones industriales ya no eran favorables a los Americanos.

Nadie puede dejar de mencionar que los Americanos estuvieron incluso dispuestos a ofrecer destructores Arleigh Burke, fabricar ciertas partes en Brasil, y repito...solo CIERTAS PARTES, lo cuál plasmó la incapacidad de la empresa norteamericana fabricante de los F-18 para romper el cerco legislativo del congreso de los Estados Unidos, que prohíbe vender cierta tecnología.

Los Franceses simplemente JAMÁS pudieron bajar los costos para hacer su propuesta mas atractiva y aún mas competitiva.

El resultado, es que la empresa que mas estuvo dispuesta a satisfacer el deseo Brasileño de ceder tecnología para el desarrollo nacional de su industria fue el que ganó al final. Y en hora buena, porque sin duda es el caza bombardero mas económico de todos.


PauloRick
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 158
Registrado: 18 Jun 2011, 22:40

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por PauloRick »



Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30772
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Es decir, a Suecia le dieron los cazas, pero a Francia le van a dar el PROSUPER???...

Vamos a ver...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6757
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Fuerzas Armadas de Brasil

Mensaje por ltcol. solo »

PauloRick escribió:prensa oficial

:aplausos3: :aplausos3:

Órgão: 52121 - COMANDO DO EXERCITO
Uasg: 160069 - COMANDO LOGISTICO
Modalidade: 07 - Inexigibilidade de Licitação
Número da Licitação: 91/2013 Situação: INFORMADO
CNPJ/CPF: 00.444.232/0007-24
Razão Social/Nome: INDUSTRIA DE MATERIAL BELICO DO BRASIL IMBEL
Ítem da Licitação: 00001 Cod. do Conjunto Material: 108
Identificação Conjunto Material: FUZIS
Descrição Detalhada do Material: 000FUZIL DE ASSALTO 5,56MM, IA2 IMBEL
Quantidade: 20000
Marca: IMBEL Unidade: UNIDADE
Preço Unitário: 5.500,00 Valor Total: 110.000.000,00


[ Imagen ]

[ Imagen ]


Me gusta el nuevo fusil Brasileiro. Bonito, muy parecido al Beretta arx 160 y al H & k 416 en fin a todos los demás FUSILES DE ASALTO 5.56 modernos.
Peso? Alcance? sistema de funcinamiento gas o piston ?

saludos


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: chayane y 3 invitados