Fuerza Aérea Argentina

[Cartaphilus]

También me olvidé que hay Meko 360 con baterias de 24 lanzadores de aspide , radares y cañoñes bofors de 40 mm que pueden anclar en puertos de Bs.As y otros del sur donde están las refinerias.Los roland de la FAA están operativos y recibieron actualizaciones toda la defensa antiarea Argentina alcanzaria para hacer un buen trabjao dado la poca cantidad de misiles que la royaol navy podria lanzar ademas están los P3 orion y turbo tracker aviones con funciones antisubmarinas que podrian meterles algunos torpedo ligeros Mk-46 cuando al lanzar un tomahakws los ssn queden expuestos.

¿Cuántos lanzadores de Roland 2 hay? Porque creo recordar que eran 3. Menudo despliegue antiaéreo. Irak y Yugoslavia tenían algo así como trescientos lanzadores de SAM de distintos alcances, y eso no impidió que fuesen literalmente triturados desde el aire. Ahora resulta que con tres lanzadores de Roland tienes cubiertos los cielos. Tres Roland a lo mejor pueden hacer la defensa aérea de San Marino o de Andorra. Además... estamos hablando de Roland... Un misil viejo y de alcance medio. Cualquiera que te lea pensaría que tenéis diez o doce baterías con Patriot.

Luego está lo de las MEKO 360 en puertos como defensa antiaérea. Guau. Con misiles Aspide de 13 kilómetros de alcance y un radar DA-08A de cuando Carrero Blanco era guardiamarina. En tres fragatas, porque la cuarta está muerta. Uno pensaría leyéndote: "esta gente tiene destructores con AEGIS, APAR, EMPAR...". Pero no. La solución a la defensa aérea argentina pasa por anclar tres fragatas y esperar con sus mortales Aspide a que te empiecen a llover los petardos. Claro que sí. Yo no sé qué hace medio mundo comprando S-3000 y Patriots como locos, si la solución criolla está ahí, es más eficiente y su costo es menor. Editado por el Moderador.

Lo de los P3 lanzando torpedos (por cierto, ¿desde cuándo Argentina usa el Mk.46? Julio nos lo contará ahora, a no ser que sea otro de sus lapsus y/o pajas mentales) es de traca. ¿Cómo detectan a los submarinos? ¿Nadie recuerda que los Orion argentinos son exclusivamente de patrulla marítima, que se transfirieron capados de detección submarina, y que andan enfrascados en ellos desde hace una década para meterle el AM-39, y ahí siguen sin conseguirlo? Los Tracker supongo que despegarán del Sao Paulo, que es el único portaaviones que han olido los S-2E argentinos en los últimos 25 años (y no sé si los pasearon un día por un estadounidense).


En fin, qué podemos decir cuando Julio escribe

toda la defensa antiarea Argentina

¿Qué defensa antiaérea? ¿Tres lanzadores de Roland, un puñado de MANPADS, ocho cañones de 35 mm. suizos, treinta Bofors de 40 y apenas una veintena de aquellos venerables Hispano Suiza de 30 mm? Julio, últimas noticias: estamos en el siglo XXI. Lo que tenéis ahí no es un sistema de defensa antiaérea. Diría que no es ni de defensa, ni antiaéreo. Es un museo.

[julio luna]

Ni Rosario ni Corporate son posibles en 2014. La diferencia está en que en 2014 los británicos están allí esperando, y éstos sí que presentan batalla de verdad, no como los bocazas de la otra orilla. En 1982 la guarnición británica estaba formada por cuatro escoceses y seis ovejas armadas con misiles Blowpipe. Hoy ni Argentina podría atacar por sorpresa, ni sería recibida por una población civil indefensa.

sep, los 1000 soldaditos de mantenimiento que tienen y los kelpers de 12, 13 y 15 años son el DIABLO. ...que miedito

[2_demaio]

Escribio Cartaphilus

Ni Rosario ni Corporate son posibles en 2014. La diferencia está en que en 2014 los británicos están allí esperando, y éstos sí que presentan batalla de verdad, no como los bocazas de la otra orilla. En 1982 la guarnición británica estaba formada por cuatro escoceses y seis ovejas armadas con misiles Blowpipe. Hoy ni Argentina podría atacar por sorpresa, ni sería recibida por una población civil indefensa.

En 1982 la guarnición britanica de ocupación estaba formada por sesenta y siete infantes de marina de la unidad 8901 mas veinte tres miembros de la fuerza voluntária de defensa. Todos ellos fueron respectados mas tarde desembarcados en Uruguay, serian miles de ovejas nos seis que también fueron respectadas asi como su población ocupante a tal punto que los reclutas argentinos pasaron hambre.

Para que se entere un poco mas y vea la posición de Latino America http://www.geostudos.com/arquivos/docre ... 9d781d.pdf

Un saludo

[2_demaio]

error de la red.

[Nobunaga]

Tu sabes lo que es un sarcasmo verdad. Comparado con lo que pusieron los argentinos en tierra durante "Rosario", lo que tenian los ingleses en las Falklands y no tener nada venia a ser lo mismo, que es a lo que se referia Cartaphilus

[julio luna]

¿Cuántos lanzadores de Roland 2 hay? Porque creo recordar que eran 3. Menudo despliegue antiaéreo. Irak y Yugoslavia tenían algo así como trescientos lanzadores de SAM de distintos alcances, y eso no impidió que fuesen literalmente triturados desde el aire. Ahora resulta que con tres lanzadores de Roland tienes cubiertos los cielos. Tres Roland a lo mejor pueden hacer la defensa aérea de San Marino o de Andorra. Además... estamos hablando de Roland... Un misil viejo y de alcance medio. Cualquiera que te lea pensaría que tenéis diez o doce baterías con Patriot.

Irak y yugoslavia eran atacados por EEUU parece que no sabes la diferencia entre anglos (potencial de fuego y capacidades ) para ti todos son todos iguales a la hora de ... agradecerles por vivir en el mundo libre.

Luego está lo de las MEKO 360 en puertos como defensa antiaérea. Guau. Con misiles Aspide de 13 kilómetros de alcance y un radar DA-08A de cuando Carrero Blanco era guardiamarina. En tres fragatas, porque la cuarta está muerta. Uno pensaría leyéndote: "esta gente tiene destructores con AEGIS, APAR, EMPAR...". Pero no. La solución a la defensa aérea argentina pasa por anclar tres fragatas y esperar con sus mortales Aspide a que te empiecen a llover los petardos. Claro que sí. Yo no sé qué hace medio mundo comprando S-3000 y Patriots como locos, si la solución criolla está ahí, es más eficiente y su costo es menor. Panda de pelotudos.

Editado por el Moderador.

Para el caso de estar en puerto protegidas son 4, los 240 aspides son suficientes para detener a muchos tomahawks, los aspides luego de la repotenciación tienen el doble de alcance , no es una solución criolla es algo eventual hipotetico y circunstancial , después del ataque de los tomahawks seguramente la convulsión politica traerá a un gobierno mas guerrero que el de Galtieri pero con armamento y alianzas a lo Chavez eso no seria muy del agrado de EEUU que como en el 82 prohibiria el supuesto ataque de tomahawk al continente que es solo el producto de un sueño afiebrado del kraken ...

Lo de los P3 lanzando torpedos (por cierto, ¿desde cuándo Argentina usa el Mk.46? Julio nos lo contará ahora, a no ser que sea otro de sus lapsus y/o pajas mentales) es de traca. ¿Cómo detectan a los submarinos? ¿Nadie recuerda que los Orion argentinos son exclusivamente de patrulla marítima, que se transfirieron capados de detección submarina, y que andan enfrascados en ellos desde hace una década para meterle el AM-39, y ahí siguen sin conseguirlo? Los Tracker supongo que despegarán del Sao Paulo, que es el único portaaviones que han olido los S-2E argentinos en los últimos 25 años (y no sé si los pasearon un día por un estadounidense).

Si me equivoqué con el Mk46 la armada argentina utiliza torpedos Whitehead AS-244. Los P3 y Traker los detectan con sonoboyas más si están lanzando tomahawks. lamentablemente los tracker despegarian desde tierra.

En fin, qué podemos decir cuando Julio escribe

gracias...eso puedes decir ... " yo en realidad te respondo para gastarte a vos y a otros antiargentinos que hay en este foro" que lo te lo traduzca algún amigo íntimo argentino que tengas...

¿Qué defensa antiaérea? ¿Tres lanzadores de Roland, un puñado de MANPADS, ocho cañones de 35 mm. suizos, treinta Bofors de 40 y apenas una veintena de aquellos venerables Hispano Suiza de 30 mm? Julio, últimas noticias: estamos en el siglo XXI. Lo que tenéis ahí no es un sistema de defensa antiaérea. Diría que no es ni de defensa, ni antiaéreo. Es un museo.

[/quote]

Hay 50+ unidades doble cañón de 35 mm Oerlikon GDF-002 con director de tiro Skyguard , 230 cañones de 20 mm Origen: Suiza Diseñador: Reinhold Becker
Fabricante: Oerlikon ,de los Bofors de 40 mm hay 32 operativas para entrenamiento y otras 68 en reserva en el Ejercito y hay 30 operativos en la Infanteria de Marina mas los modernos de las Meko , los rbs70 serán junto con los del ejercito ya próximos a llegar unos 20 lanzadores o más, los aspide unos 240 reacondicionados,.Es decir 496 bocas de fuego antiareo mas 440 misiles sin contar a los roland ni a los strella 2M porque está en duda su operatividad todo para bajar unos 20 o 30 patos que vuelan a poca altura y a velocidad subsonica , eso sin contar la ayuda que nos podria llegar de algún hermano latinoamericano...

[julio luna]

...

[2_demaio]

Escribe Nobunaga

Tu sabes lo que es un sarcasmo verdad. Comparado con lo que pusieron los argentinos en tierra durante "Rosario", lo que tenian los ingleses en las Falklands y no tener nada venia a ser lo mismo, que es a lo que se referia Cartaphilus

Por esto mi sorpresa, és que vamos a escribir solamente sarcasmos. Que és lo que tienen ahora en las Malvinas ? Lo sabes tu Nobunaga ? Pués por favor escrivenos que tan fuerte fuerza tienen alli, porque si no estamos escriviendo solamente tonterias no ? Vaya existen unos 3.300 ocupantes de origen britanica, que fuerza militar pueden tener hoy alli, alimentandose bien y viviendo en casas porque hace mucho frio no es para estarse en tiendas militares.

Un saludo

[Artyom]

Julio, cualquiera diría que te crees lo que escribes...

Por esto mi sorpresa, és que vamos a escribir solamente sarcasmos. Que és lo que tienen ahora en las Malvinas ? Lo sabes tu Nobunaga ? Pués por favor escrivenos que tan fuerte fuerza tienen alli, porque si no estamos escriviendo solamente tonterias no ? Vaya existen unos 3.300 ocupantes de origen britanica, que fuerza militar pueden tener hoy alli, alimentandose bien y viviendo en casas porque hace mucho frio no es para estarse en tiendas militares.

Un saludo

Ocupantes no, unos son nativos y los otros son connacionales de dichos nativos. Los ocupantes fueron unos tipos que llegaron en abril del ´82 y se fueron en junio del mismo año.

[Kalma_(FIN)]

Para el caso de estar en puerto protegidas son 4, los 240 aspides son suficientes para detener a muchos tomahawks, no es una solución criolla es algo eventual hipotetico y circunstancial , después del ataque de los tomahawks seguramente la convulsión politica traerá a un gobierno mas guerrero que el de Galtieri pero con armamento y alianzas a lo Chavez eso no seria muy del agrado de EEUU que como en el 82 prohibiria el supuesto ataque de tomahawk al continente que es solo el producto de un sueño afiebrado de kraken ...

Por favor...

Un Aspide tiene un alcance en condiciones ideales de 15 kilómetros. Eso de "en condiciones ideales" significa algo muy simple, en condiciones idoneas de altura y trayectoria para que el misil pueda interceptarlo. A su vez, da una lectura más: Que para interceptaciones seguras el Bogie va hacia el barco que tiene el Aspide o hacia uno muy pero que muy cercano.

Esa es la razón por la que los sea sparrow básicos siempre se consideraron misiles de defensa de punto, no de zona. El area de cobertura que ofrecen es modesta a efectos prácticos y sirve, sobretodo, para autoprotegerse. Además, no dispone de techos muy altos. Con esa pedazo defensa dependes de muchisima suerte y fallos garrafal de la inteligencia del que te lanza el TLAM (Al que le puedes meter los waypoints que te den la gana para que ataque a su objetivo desde el eje mas conveniente, evitando las defensas inconvenientes). Los países que han derribado unos pocos misiles tenian misiles terrestres de mayor capacidad a cientos, cubriendo todo lo posible su espacio. Porque lo que pongo en el paréntesis es el problema, que en cuanto dejas huecos, huecos que aprovechan.

En cuanto a eso de que EEUU no permitiria el uso del TLAM es pecar otra vez del exceso de confianza de 1982. El TLAM no es un arma nuclear, es un arma meramente táctica utilizada para abatir objetivos de un país que se dedica a desestabilizar una región invadiendo a sus vecinos. Como sería el caso de la Rosario 2.0 que claramente se postula gracias a los futuros Kfir, y que es único marco supuesto ante el cual esos TLAM británicos podrian lanzarse.

Pero nada, no se apuren, que si los TACTOM a bordo de los SSN británicos parecen escupitajos, en unos años tendrán esto:

http://www.queenelizabethcruises.net/wp ... k-plan.jpg

con esto

http://defense-update.com/wp-content/up ... c_line.jpg

Posiblemente con sus correspondientes Storm Shadow. Visto el furor nacional que provoca la llegada de los nuevos aviones, lo mismo hasta podremos deleitarnos con los detalles de más heroicas misiones mata-portaaviones argentinas que tan alto listón dejaron con el hundimiento del Invincible.

[Kraken]

Bien, 10 o 20 tomahawks hacen impacto en las refinerias argentinas ¿ que crees que pasaria luego ? ¿ piensas que seguiria este gobierno antimilitarista con todo el pueblo furioso en las calles ? o habria un cambio de gobierno con un giro a paises de BRIC para proveer armamento y una Argentina tan armada como Venezuela o más inclusive con misiles de alcance medio como el cóndor 2 , los rusos y los chinos de parabienes y la venganza en el aire...

¿Giro a países del BRIC?, jajajajajaja
¿Y con quién estáis ahora? ¿Con el club Mickey?
Ya estáis hasta las trancas comprometidos con los chinos (esos mismos que os ponen pegas para financiaros las presas), los rusos ya no os fían y a pagar por adelantado una buena parte, por no hablar de Brasil, que está hasta las narices de aguantaros en el MERCOSUR... nada, queda la India y Sudáfrica. Buena suerte.

A ver con qué pagáis ese rearme, que los Bonos a 10 años a intereses altos ya son muchos.

Para el caso de estar en puerto protegidas son 4, los 240 aspides son suficientes para detener a muchos tomahawks, los aspides luego de la repotenciación tienen el doble de alcance , no es una solución criolla es algo eventual hipotetico y circunstancial , después del ataque de los tomahawks seguramente la convulsión politica traerá a un gobierno mas guerrero que el de Galtieri pero con armamento y alianzas a lo Chavez eso no seria muy del agrado de EEUU que como en el 82 prohibiria el supuesto ataque de tomahawk al continente que es solo el producto de un sueño afiebrado del kraken ... .

Los Aspides con el doble de alcance... ya no es repotenciar, hacen magia.
Hay que tener la cara bien dura para mentir de esa forma y esperar que alguien se lo trague.

Te repito, esto es un foro serio, no uno de esos estercoleros argentinos donde mentir es lo habitual y se suelen tragar esas cosas.

eso sin contar la ayuda que nos podria llegar de algún hermano latinoamericano...

A los que después de múltiples puñaladas y dejar en la estacada cuando conviene, se les va a pedir que den la cara una vez más.
Que concepto de "hermandad" más curioso tenéis por Argentina.

[camilo1ats]

Tendremos algunos mas en Latino America ?

[ Imagen ]

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Saludos

Yo creería que es muy difícil. En primer lugar quien sabe que estará pensando Correa una vez se entreguen los Cheetas, aquí se ha dicho que IAI ofreció el sistema al Ecuador, pero lo veo difícil, ellos ya volaron una versión anterior el C10 que es muy parecida y dejaron que sus aviones cumplieran horas, con la historia de la FAE estoy seguro que aspirarán a algo moderno en el futuro.

En el caso de Argentina, es también complicado, porque está el tema de los pagos, aquí se ha publicado que aún tienen deudas con los Israelíes por el tema PAMPA, además de los líos crediticios que tienen por fuera del país. En consecuencia si los compran será un negocio con pagos contantes y sonantes, y no se si la Kirchner en la actual crisis se le quiera medir. Otro tema es el armamento, el avión en sí no tiene porque tener un veto, pero los armamentos puede ser que si, y eso es algo que tienen que solucionar.

En el caso de Colombia, depende a quien le preguntes, la posición oficial es que el sistema Kfir está todavía en desarrollo y que todavía no se han terminado todas las actualizaciones y complementos que se le han comprado, sin embargo se han caído un par de aviones, y no creo que los vayan a reponer (conseguir un biplaza es muy complicado). Por otro lado la FAC viene con el tema del F-16 desde hace muchos años y es una novela de nunca acabar, sin embargo lo que puede uno entender es que una vez se terminen las actualizaciones y se instalen todos los complementos tratarán de buscar algo más moderno, unos F-16 actualizados por Israel es la opción más clara, porque compartirían todos los armamentos que ya se compraron para el Kfir.

Que maravilla lo del Gripen, aprovecho para felicitarlos.

[2_demaio]

Cita Artyom

Ocupantes no, unos son nativos y los otros son connacionales de dichos nativos.

En America los nativos son los indios, tal como en Australia son los aborigenes, en Malvinas no existieron indios, si quiere que los identifique de otra forma pués los identifico como unos 3.300 descendientes de escoceses galeses y irlandeses, suditos britanicos enviados por el gobierno de su graciosa majestad para poblar las islas después que el HMS Clio comandado por el capitan John James Onslow expulso al capitán José Maria Pinedo y los pocos pobladores argentinos que existian.

Un saludo

[Artyom]

eso sin contar la ayuda que nos podria llegar de algún hermano latinoamericano...

¿Como cual? ¿Venezuela? ¿Bolivia? ¿Cuba? ¿Nicaragua tal vez?

Cita Artyom

Ocupantes no, unos son nativos y los otros son connacionales de dichos nativos.

En America los nativos son los indios, tal como en Australia son los aborigenes, en Malvinas no existieron indios, si quiere que los identifique de otra forma pués los identifico como unos 3.300 descendientes de escoceses galeses y irlandeses, suditos britanicos enviados por el gobierno de su graciosa majestad para poblar las islas después que el HMS Clio comandado por el capitan John James Onslow expulso al capitán José Maria Pinedo y los pocos pobladores argentinos que existian.

Un saludo

Del diccionario de la RAE:

nativo, va.
(Del lat. natīvus).
1. adj. Que nace naturalmente.
2. adj. Perteneciente o relativo al país o lugar en que alguien ha nacido. Suelo nativo. Aires nativos.
3. adj. Nacido en el lugar de que se trata. U. t. c. s.
4. adj. Innato, propio y conforme a la naturaleza de cada cosa.
5. adj. Dicho de algún metal o de alguna otra sustancia mineral: Que se encuentra en su mena libre de toda combinación.

Entiendo que la mayor parte de los habitantes civiles de las Falklands llevan naciendo en las islas desde hace generaciones. Para mi y para la RAE son nativos.

[julio luna]

Los Aspides con el doble de alcance... ya no es repotenciar, hacen magia.
Hay que tener la cara bien dura para mentir de esa forma y esperar que alguien se lo trague.

Te repito, esto es un foro serio, no uno de esos estercoleros argentinos donde mentir es lo habitual y se suelen tragar esas cosas.

si serio por tus aportes seguro , te voy ir explicando porque todo tu argumento es una tontera por decirlo suave .Al aspide Citefa le han cambiado el motor por uno mas potente con un alcance similar al aspide 2000 que es de 25 o más km. , casi el doble ,es una noticia seria si no la crees es porque tú no eres serio.

eso sin contar la ayuda que nos podria llegar de algún hermano latinoamericano...

A los que después de múltiples puñaladas y dejar en la estacada cuando conviene, se les va a pedir que den la cara una vez más.
Que concepto de "hermandad" más curioso tenéis por Argentina.

No hablaba de Perú hablaba de Venezuela. De todas manera porque no atacaron durante la guerra de Malvinas con polaris como habian amenazado porque EEUU dijo no toquen territorio argentino porque no puedo evitar que el funcione el TIAR .
¿Porque piensas que GB podria atacar el territorio argentino en este momento con tomahawks o lo que sea ? existe la misma prohibicion y no preguntes los detalles: la alianza hemisferica de EEUU se vendria abajo , OEA , inversiones y demases. Por lo tanto tu argumento es una tontera lisa y llana que escribes sin ningún empacho, si la definicion de que este foro es serio es por lo que tu posteas no creo que los foros de Argentina lo puedan alcanzar sobre todo en los que yo escribo hechan a cualquier forista que insulte aotro como ha hecho Cartaphilus .