Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Chaco escribió:Es hasta el punto que para los cuatro buques Patrulleros Oceánicos de Vigilancia de tipo Avante 2400 /clase Guaiquerí, le vienen 6 helos de los Z-9C y hasta Z-9W para Infantería de Marina.


se me había pasado por alto este comentario que quería hacer desde hace mucho:

yo pienso que la elección del Z-9 (si finalmente son recepcionados por nuestra Armada), son indicativo inequívoco que los misiles chinos (SSM), equiparan a estos buques de Navantia, pues ya tendrían los elementos de guía/corrección agregados a los mismos.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

reytuerto escribió:Ojo! Que es una categoria bastante mas grande que la del Persuader! De hecho, los chinos utilizan la version MP del modelo anterior para misiones muy mar adentro,muy al este de Taiwan o tan al sur como Palawan. Los costos aumentarian en consonancia a un cuatrimotor.



en nuestra región Argentina, Brasil y Chile operan cuatrimotores para funciones MPA/ASW de largo alcance, si bien es cierto que Chile ha anunciado que sustituirá a estos por C-295 (bimotores).

espero no pecar de insolente, pero hay que decirlo también para ser veraces: Venezuela es la 1ra Potencia Energética Mundial, por lo que operar este tipo de aeronaves no representa mayor peso a los costos logísticos de la FANB. De hecho ya operamos una aeronave "hermana" de este aparato: el Y-8F-200.

de todas formas en la propia China existen opciones bimotores basadas en el avión Y-7. Ucrania/Rusia ofrecen al mercado An-140 y aeronaves basadas en la tecnología del An-72 (versiones derivadas). Yo incluso propuse aquí una versión de los Tu-214 MPA/ASW (que no existe, es solo una propuesta mía, basándome en la experiencia del P-8 y las propuestas basadas en Airbus que han sido presentadas en los salones de exhibición aérea internacional)

opciones hay. pero dudo que nuestra Armada limite su decisión a un asunto de costo de combustible.

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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Matasiete y Chaco:

A mi, en lo estrictamente personal, me gustaria esperar a ver que transporte medio adopta la Aviacion, para basado en el mismo airframe buscar el MPA, Batalla conoce mi aficion por optimizar la logistica :guino: !. Ciertamente, para los operadores de Hercules, el Orion (un derivado del Electra) era atractivo por usar los mismos motores, pero las necesidades de patrulla de la Armada son fundamentalmente sobre el Caribe y una porcion relativamente constreñida sobre el Atlantico. Es decir, por la misma cantidad de dinero, perfiero mas plataformas, aunque con menos autonomia.
Nuevamente, si optamos por una plataforma rusa o china, yo preferiria que fuesen armadas con misiles y/o torpedos rusos o chinos. Aqui tambien, es publica mi renuencia a mezclar cascos de un origen con sistemas y armas de otro muy diferente. Saludos cordiales.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

reytuerto escribió:Nuevamente, si optamos por una plataforma rusa o china, yo preferiria que fuesen armadas con misiles y/o torpedos rusos o chinos. Aqui tambien, es publica mi renuencia a mezclar cascos de un origen con sistemas y armas de otro muy diferente. Saludos cordiales.


Bueno, en el estricto caso de los Avante-2200 no fue una cuestión de "gustos", sino una consecuencia directa del injustificado y caprichoso veto yanki

Saludos


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Jig
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Mensaje por Jig »

Batalla de Matasiete escribió:
reytuerto escribió:Nuevamente, si optamos por una plataforma rusa o china, yo preferiria que fuesen armadas con misiles y/o torpedos rusos o chinos. Aqui tambien, es publica mi renuencia a mezclar cascos de un origen con sistemas y armas de otro muy diferente. Saludos cordiales.


Bueno, en el estricto caso de los Avante-2200 no fue una cuestión de "gustos", sino una consecuencia directa del injustificado y caprichoso veto yanki

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Mensaje por Vrael »

De injustificado nada. Sería bien estúpido venderle armamento a un país que políticamente es contrario a sus intereses. Ha sido más bien una jugada que cualquier persona sensata del mundo de la militaría se hubiera esperado.


eltopo
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Mensaje por eltopo »

es asi :thumbs:


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

para criticar constructivamente los planes de una Armada, sea cual sea esta Armada, hay que conocer el contexto geopolitico, geoenergetico, ecetera...en el que se desenvuelve y su proyeccion.

todo venezolano, que ha vivido estos últimos 15 años de divulgación de información (información que antes no conocíamos) en nuestro país, sabe que la sumatoria de las Reservas Probadas, Certificadas y Probables (fíjense que son tres términos independientes), de Hidrocarburos en estado liquido (pesado y superpesado) y gaseoso, nos ubica como Primera Potencia Mundial Energética, gústele a quien le guste.

lo que indica vrael ni me voy a tomar el tiempo en explicar es... poco menos que lamentable. Hay normas internacionales, reglas de comercio, de diplomacia, hasta cuestiones de sentido común, tradiciones, hasta la naturaleza misma del armamento bloqueado, que demuestran que lo que ha dicho es algo totalmente absurdo.

:militar13:


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Jig escribió:
Batalla de Matasiete escribió:
reytuerto escribió:Nuevamente, si optamos por una plataforma rusa o china, yo preferiria que fuesen armadas con misiles y/o torpedos rusos o chinos. Aqui tambien, es publica mi renuencia a mezclar cascos de un origen con sistemas y armas de otro muy diferente. Saludos cordiales.


Bueno, en el estricto caso de los Avante-2200 no fue una cuestión de "gustos", sino una consecuencia directa del injustificado y caprichoso veto yanki

Saludos


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En algunos catálogos de NAVANTIA los llaman: Avante-2200

confieso que mantengo la confusión. a veces los llamo Avante-2400, a veces Avante-2200.

:conf:


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Mensaje por Vrael »

Batalla de Matasiete escribió:
Jig escribió:
Batalla de Matasiete escribió:
Bueno, en el estricto caso de los Avante-2200 no fue una cuestión de "gustos", sino una consecuencia directa del injustificado y caprichoso veto yanki

Saludos


Avante 2400*


En algunos catálogos de NAVANTIA los llaman: Avante-2200

confieso que mantengo la confusión. a veces los llamo Avante-2400, a veces Avante-2200.

:conf:


Déjalo en Avante-2400. A final de cuentas, siguen siendo hermosos barcos. Y lo serían más si ya tuvieran los misiles integrados.


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Mensaje por Jig »

Navantia lo nombra Avante 2400.

Fijate su canal oficial en Youtube donde le hacen promocion.

[youtube]zUUFhTTkmsU[/youtube]

Lo de 2400 es por el Tonelaje APC que desplaza. Al igual que los BVL son 1400.


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Mensaje por Yehuda Steimbrener »

-Clark- escribió:CAMBIOS EN LA ARMADA BOLIVARIANA

La última década no ha sido fácil para la Armada Bolivariana de Venezuela. Solo dos de las fragatas Lupo pudieron ser modernizadas, mientras que otras tres llevan años en dique seco sin fecha clara sobre su reincorporación. Por: Andrei Serbin Pont.

[ Imagen ]
Foto: Javier Gracia. FAV-Club.

2014-01-23 |

Por: Andrei Serbin Pont*.

La adquisición de las POVZEE(Patrullero Oceánico de Vigilancia de la Zona Económica Exclusiva)  y los BVL(Buque de Vigilancia Litoral) fue un alivio para facilitar las tareas control enaguas territoriales, pero la falta de armamento avanzado en las POVZEE no permite que estas puedan cubrir la ausencia de las Lupoque continúan en dique seco. A esto se suma el Warao, una de las POVZEE, que después de sufrir un sorpresivo accidente antes de cumplir un año de servicio, sigue en reparaciones en Brasil. A su vez, los S-2 Tracker dados de baja en los 90s nunca fueron reemplazados, y la Armada sufre la falta de aeronaves de ala fija de patrullaje marítimo que complementen al puñado de C-212 configurados para estas funciones.

Pero uno de los mayores ausentes ha sido el submarino S-32 Caribe, que desde el 2004 se encuentra en dique seco para una modernización y mantenimiento mayor. En ese año, también ingreso al dique seco el gemelo del S-32, el S-31 Sábalo(ambos Type U209A-1300 de fabricación Alemana) que fue reincorporado al servicio 7 años después, en enero del 2011.  La ausencia de estos submarinos no es menor, ya que la capacidad submarina de una Armada es un elemento clave en sus capacidades de combate.

En el 2000 el Jefe de la Armada Sudafricana afirmo: “Los submarinos y las corbetas son dos caras de la misma moneda, que desempeñan tareas complementarias como medidas disuasivas y defensivas (. . . ) Los submarinos hacen que las armadas pequeñas sean creíbles y nos permiten mantener nuestra fuerza relativamente poco sofisticada. Si yo fuera a perder mi capacidad submarina, tendría que contemplar un rediseño completo de la fuerza.” Considerando los cambios en las hipótesis de conflicto venezolanas dondeEEUU se ha convertido en la principal amenaza convencional, y por lo cual se ha priorizado aumentar las capacidades asimétricas para tratar con dicha amenaza, es al menos extraño que no se le haya dado protagonismo a la flota submarina, no solo por medio de su manutención y modernización, sino también por medio de la  expansión de la misma.

Mucho se rumoreo hace unos años sobre la incorporación de un lote de submarinos rusos Project 636. Las cifras iban de 3 a 9 submarinos, lo que coincidía con viejos planes de la Armada para expandir su flota submarina. Lamentablemente el contrato no se concretó, y la venta fue realizada a Vietnam. Fuera de las opciones rusas, el mercado no ofrece mucho para la Armada de Venezuela. La opción ideal, la alemana, tendría una buena cantidad de elementos fuera del alcance de Venezuela dado los efectos del veto impuesto por los EEUU. Eso dejaría la opción del Scorpene Francés, incorporado por Chile y ganador del PRO-SUB Brasileño, pero esta opción no parece haber resonado en Venezuela a pesar de que otros productos(en especial los aeronáuticos) de procedencia francesa si se han tenido la atención de la FANB, o efectivamente han sido adquiridos. 

Por otro lado, mucho se ha discutido de un cambio de doctrina en la Armada, que concuerda con EEUU es la principal amenaza, pero cuyo enfoque doctrinal es muy diferente. Se basa en el concepto cubano de defensa costera, por lo cual los medios navales de superficie son reducidos a tareas de vigilancia de la zona económica exclusiva, los submarinos no ocupan un rol primordial en el orden de batalla y se prioriza la disponibilidad de medios basados en tierra para repeler ataques navales. Estos medios son principalmente artillería costera, tanto artillería de tubo como de  cohetes, así como misiles guiados anti-buque emplazados en diferentes puntos clave de la costa a ser defendida. Apoyando la idea de que esta la línea doctrinal que se está incorporando en Venezuela, ha salido a la luz información del interés de la Armada de Venezuela por la incorporación de lanzadores móviles de misiles BAL-E, que emplean los misiles  Kh-35U Uran (AS-20 Kayak/SS-N-25 Switchblade) de 120 km de alcance para abatir blancos navales. A su vez, entre los equipos a ser entregados por China a la Infantería de Marina Venezolana, se encontraría un vehículo de artillería de cohetes capaz de disparar misiles anti-buque.
Si efectivamente la Armada de Venezuela está en una etapa de transición a la adopción de un modelo de defensa costera como el cubano, veremos que se concretan estas compras mencionadas mientras que los medios convencionales como fragatas, corbetas y submarinos son relegados a tareas secundarias o simplemente no son devueltos a condiciones operativas.
En todo caso, la adopción de este modelo sería preocupante considerando que Venezuela no descarta la hipótesis de conflicto con vecinos, en especial Colombia, escenario en el cual la disponibilidad de medios navales convencionales seria clave para el éxito de las operaciones navales Venezolanas.

La realidad es que hoy Venezuela cuenta con un solo submarino operativo, y el mismo ya está próximo a cumplir 40 años desde su incorporación. La construcción de nuevos submarinos es lenta, y su entrada en servicio también, por lo que es clave que la Armada emprenda próximamente un proceso de licitación para poder complementar temporalmente, y eventualmente sustituir los U209. De lo contrario arriesga a quedarse sin medios submarinos, reduciendo significativamente su capacidad operativa y viéndose obligada a rediseñar enteramente su estructura en términos de combate naval, probablemente basándose en el modelo cubano. 

*Analista internacional especializado en política exterior, defensa, seguridad y derechos humanos. 

Fuente: http://sur1810.com/nota/7950/cambios_en ... livariana/


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Que ganas de manipular y tergiversar tienen estos "analistas" con cada decisión, e incorporación de armamento que hace Venezuela a su arsenal... :asombro:


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Mensaje por Jig »

Se respeta el punto de vista de cada ademas todo lo que menciona alli es publico y notorio.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Jig escribió:Se respeta el punto de vista de cada ademas todo lo que menciona alli es publico y notorio.


¿Que es publico y notorio? ¿Que la Armada venezolana va adoptar la Doctrina Naval cubana, cuando,como, donde...? ¿Que porque hemos adquirido baterías misilisticas costeras no vamos a comprar buques de superficie? ¿Que porque hemos tenido problemas de planificación con nuestra fuerza submarina, no la vamos expandir y modernizar?

seria como decir que cuando la Armada chilena compró baterías misilisticas costeras iba a abandonar el desarrollo y ampliación de su Escuadra :pena:

discúlpame compañero, pero son ganas de torcer mucho las cosas, siempre buscando mover los "instintos" de la oficialidad subalterna y superior con manipulaciones.

yo me acuerdo como si fuera hoy, la campañita que se hizo cuando se creó la Milicia (que si esta iba a sustituir al Ejército, que se iba a convertir la FANB en una guerrilla, tatatata...), ni decir cuando se compraron los K-8 (las "lumpias"aun los llaman algunos :green: ), se llegó a decir que esos eran nuestros LIFT y pese a que algunos (por no decir solo yo) aquí insistimos que no, que los LIFT eran otros (y eso ha quedado demostrado con innumerables noticias sobre comisiones de las empresas que promueven el L-15 y el Yak-130,visitando la comandancia de la AMB,o aquella vez que al Presidente Chavez se le entregó en publico una replica del L-15 por parte de representantes de Hongdu en un acto en BAEL) pues... :desacuerdo:

En fin, ya uno sabe que intención traen estos aparentes "inocentes análisis"....


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