Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
ñugares
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Mensaje por ñugares »

A ver Srs :confuso: Lo del equilibrio esta de lujo y mas en este tipo de "Ucronias relato" hay que tener en cuenta que si nos cargamos muchos barcos y masacramos tropas a tutiplen la primera Guerra Mundial que es donde se basa todo salta por los aires y habría que reescribir todo , ni de soporte valdría la realidad .
Aunque a mi mas que el famoso equilibrio me gusta mas la Lógica y después del 98 y la victoria Española con la inyección de dineros el avance técnico e industrial Español , el tema de Cañones , barcos o defensas costeras........... :evil: cada vez que nos invaden las defensas costeras terminadas son 2 cañones viejos . :confuso:

Todavía el SH nos puede dar sorpresas , es imposible que los Yankys sigan mirando a otra parte mientras que los Japoneses se van instalando en sus aledaños , es mas a estas alturas ya habría tenido que hundir un Maine en un puerto Japones :green: .
ahora entran en la guerra del lado de la entente , nos atacan Cuba y ya me :palo: :axe: :jawdrop:

Yo todavía tengo Fe , para el golpe de estado y la guillotina siempre hay tiempo :twisted:

Un saludo .


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Mensaje por Apónez »

ñugares escribió:Yo todavía tengo Fe , para el golpe de estado y la guillotina siempre hay tiempo :twisted:

Señor ñugares, me temo que vuecencia es un espia de la Entente :evil:
1.- Aqui no damos golpes de estado, hablemos con propiedad, de lo que se habla es de un pronunciamiento, que es una opción de cambio de gobierno totalmente legítima acorde las tradiciones españolas :twisted:
2.- ¿Para que quiere vuecencia una guillotina, invento de esos malditos ateos gabachos, cuando tenemos un bueno garrote, que la tradición está para algo :green:


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Tiene usted razon donde este un buen Garrote que se quite la guillotina :green:

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brenan
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Mensaje por brenan »

Luis M. García escribió:Realmente todo esto tiene fácil arreglo señores...

Démosle un cuartelazo al SH, un peasso pronunciamiento como mandan los cánones y echémosle a los leones :twisted: :twisted:

Al fin y al cabo, nada más español... :green:



Como buen cántabro, no puedo más que estar al lado, codo con codo, con los hermanos de Asturies. Pronunciamiento ¡Ya!
Luis, si cambias los leones por una buena Hoguera ya sería feliz. piensa un poco en lo pobres animalucos, ¡ Hombre !

:loud: Gaspacher, recuerda:
tenemos una cuerda


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Hmmm...No sé, es que la hoguera suena muy Torquemada...En cambio los leones... :ojos:

Podemos ensayar una variante, agarramos una lanchuca y lo ponemos al extremo de una tabla, como carnada p'a los escualos, que esos tienen buenos dientes y pocas manías :green:


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brenan
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Mensaje por brenan »

Luis M. García escribió:Hmmm...No sé, es que la hoguera suena muy Torquemada...En cambio los leones... :ojos:

Podemos ensayar una variante, agarramos una lanchuca y lo ponemos al extremo de una tabla, como carnada p'a los escualos, que esos tienen buenos dientes y pocas manías :green:


Tengo que preguntar a ver si se incumple alguna normativa.

Como el Sádico Histérico es "biodesagradable", lo mismo nos multan. :deal:

¡ Pero que cogno ! , ya pago yo la multa en caso de que la pongan :dolar: :dolar: :dolar:


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

quisiera desde aquí advertir a aquellos que claman por un pronunciamineto, que el Gobierno, y Su Majestad el Rey, cuentan con la lealtad de las Milicias Provinciales, así como del Ejército y de la Marina de Guerra, y de las Fuerzas del Orden.

Del mismo modo, advertir a los enemigos de la Patria, aquellos que buscan el estallido de una revolución, que esas mismas Milicias Provinciales, están formadas por voluntarios que indudablemente son gente de orden, adictos a Su Majestad el Rey y fieles de la Santa Iglesia Católica y Apostólica.

Ya sean partidarios de un pronunciamiento, sin duda una de las lacras de la Historia de España durante el Siglo XIX, o de la Revolución, sepan Ustedes que las Fuerzas del orden permanecen atentas, ojo avizor, y sin ningún tipo de duda cumplirán con su deber para el mantenimiento del orden constitucional.

Entendemos, no así compartimos, los anhelos de los buenos españoles que desean un cambio de Gobierno, en la esperanza de que Su Majestad el Rey deposite su confianza en alguno de los Generales o Almirantes, con la razón última de conducir a las Armas Españolas a una Victoria sobre los seculares enemigos de la Patria, la masónica Inglaterra, la descreida Francia y el pagano Japón.

No olvidamos que para algunos simplemente se trata de sustituir la voluntad general del pueblo entero por la de una clase deseosa de perpetuar sus privilegios. Ni amor a España, ni inquietud por el cuerpo de la Patria, ni temores de desmembramiento, no zozobra por el desarrollo de su economía. Nada de lo que se ha dicho y propagado es el verdadero origen del pronunciamiento. Se disfrazan con frases sonoras para encubrir la turbia e inconfundible realidad

Ah de los revolucionarios, se mueven, entre bastidores, la masonería internacional y el judaísmo imponiendo a sus afiliados la ejecución de un programa de odio contra nuestra civilización católica, en el que Europa constituye el baluarte principal por considerársele el baluarte de nuestra fe. Todas sus protestas habidas obedecen a una conspiración masónica-izquierdista, de la clase política, en contubernio con la subversión comunista, que si al SH honra a ellos les envilece.

Y graben, sie s necesario a fuego, en sus mentes estas palabras

Todo pasa, vna sola cosa te sera contada y es tv obra bien hecha. Noble es el qve se exige y hombre, tan solo, qvien cada dia renveva su entvsiasmo, sabio, al descvbrir el orden del mvndo, que inclvye la ironia. Padre es el responsable, y patricia mision de servicio la politica. Debe ser catolica, qve es decir, vniversal, apostolica, es decir escogida, romana es decir, vna. Vna también la cvltvra, estado libre de solidaridad en el espacio y continvidad en el tiempo qve todo lo qve no es tradicion es plagio. Peca la natvraleza, son enfermizos ocio y soledad qve cada cval cvltive lo qve de angelico le agracia, en amistad y dialogo.

Y no olviden que Su Majestad, la lucecita de Palacio, trabaja hasta altas horas de la madrugada en su despacho desde el que vela por el bien de España, siempre vigilante, como ese timonel de amplia sonrisa que es, siempre dispuesto a atender a la nación

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Tomen nota pues Señores, los cambios son potestad última del Sumo Hacedor.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Sir Roy Oscurantista escribió:Todas sus protestas habidas obedecen a una conspiración masónica-izquierdista, de la clase política, en contubernio con la subversión comunista, que si al SH honra a ellos les envilece.


:asombro3:

Espero que se le haya puesto la voz aflautada en justo castigo a su felonía... :devil:

quisiera desde aquí advertir a aquellos que claman por un pronunciamineto


:desacuerdo:

Ni tutelas, ni tu tías!!

Caballeros, a conspirar :explica2:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

sí, desde luego, voz aflautada y curioso bigote... Y recuerden, yo ni quito ni pongo Rey, pero sirvo a mi Señor, el SH.

Recuerden, en este año de 1916

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Mensaje por Gaspacher »

FILIPINAS, 18 de marzo

Tras el bloqueo del grueso de las fuerzas españolas en Subic, y la destrucción de su escuadra en las Bisayas, la conquista de las islas Filipinas había cobrado nuevos bríos y avanzaba a gran velocidad. Día tras día nuevas islas eran ocupadas por las fuerzas invasoras, las más de las veces por guarniciones de las grandes islas que enviaban compañías a controlar los múltiples islotes de la zona, pero otras por divisiones completas que se apoderaban de las grandes islas una a una.

Siguiendo con la campaña de ocupación la 28ª división nipona desembarco en la isla de Negros el 17 de marzo. Llegados al amanecer y protegidos por una poderosa escuadra pudieron desembarcar sin oposición pues las únicas compañías de guerrilleros presentes en la isla permanecieron ocultas durante todo el desembarco. Esto permitió a las fuerzas niponas ocupar las poblaciones y puertos de la costa sin mayores problemas. Para cualquier observador era evidente que la ocupación del resto del archipiélago se culminaría en unos pocos meses, posiblemente antes del verano.

La situación era muy distinta en Subic, donde el general Aznar concentraba sus mejores tropas para defender una línea apoyada en las montañas de Luzón. Esto significaba un duro problema para el mando japonés, apremiados por la necesidad de eliminar la base desde la que operaban los submarinos que estaban causando estragos entre su flota mercante que acumulaba pérdidas catastróficas a las que se unían dos destructores en las últimas fechas, el Asagiri, y el Fubuki.

Decididos a poner fin a esta amenaza, el mando japonés concentro un ejército de 250.000 hombres y 800 cañones para la conquista de esta última fortaleza, apremiando al comandante Haji para su conquista. Las fuerzas japonesas debían despejar de una vez por todas la entrada a la bahía de Manila y conquistar Subic, privando a los sumergibles españoles de su base de operaciones, lo que sin duda significaría su final.

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Por su parte en Cebú las fuerzas españolas sentían como se acercaban las fuerzas niponas a su base, y se preparaban para una resistencia a ultranza. Allí el brigadier Valdés había movilizado a miles de trabajadores civiles para reforzar las defensas de la isla, cavando una serie de trincheras en las playas y alrededor de la propia ciudad. Por su parte las motolanchas torpederas que meses atrás se habían visto privadas de su oportunidad durante la batalla de Bisayas, creían que había llegado su hora.
Los sargentos que comandaban las pequeñas naves, muchos de ellos filipinos, limpiaron sus cascos y revisaron sus motores para que llegado el momento las estilizadas naves diesen su máxima velocidad sin problemas. No lejos de allí los artificieros comprobaron una vez más los torpedos.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por andrestotal »

Hola:

¡Cuanto ruido de sables! Señores, tenemos un problema, se trata del SH y no es posible deponerlo, a lo más que podemos llegar es a hacer un "jucio a Dios" como el que se hizo en la antigua URSS en 1918, o sea, a nada. Y aún digo más, este SH no es como el que fue juzgado en aquella ocasión, este sí que puede enviar un diluvio de fuego sobre la patria si le tocamos los arcángeles.

Yo ya sabía que entrar en la guerra en el bando de los IC suponía una tarea ingente, pero esperaba algo más de España. Después de todos aquellos planes multicolores creo que faltó algo de visión, vista la red de alianzas internacionales, a la que no fuimos invitados a participar, faltaba un último plan que podía haber sido denominado "Plan Arcoiris" por tener que enfrentarnos a todos los colores a la vez, o si no, "Plan Marrón", por el color que iba a tener nuestra ropa interior al ver la que se nos venía encima.

Al grano, creo que entiendo el concepto de equilibrio. No se trata de que inventemos un submarino tan moderno que hunda 20 acorazados por misión, pero es que no sólo no parece que no levantemos cabeza sino que tampoco parecemos capaces de usar aquello en lo que somos pioneros. Vale lo de Filipinas, era una batalla desesperada en la que nuestra única esperanza era que los pérfidos nos dieran carta blanca. No ha sido así y es posible que tengamos que esperar a 1945 para volver, ¡pero Canarias!. Somos punteros en la lucha submarina y eso se tenía que notar de alguna manera. Si bien el concepto de lucha submarina total no se había desarrollado al entrar en la guerra no me parece fuera de lugar que se hubiera planteado ya un uso más extensivo de esta arma en los planes multicolores.

En fin, Canarias no está aún perdida pero aunque el daño se limite a estas dos islas a ver quién es el guapo que le dice a una Albión victoriosa que nos las devuelva con su historial.

Y no es una queja contra el SH, es simplemente que me pasa como a la poblacion de la ucronía, que pasados los éxitos inciales y llegado este momento me invade algo de, llamemoslo pesimismo, que me apaga los ánimos. :pena: :pena: :pena:

Un saludo


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Mensaje por brenan »

Ni Dark Vader , ni Imperio, ni Borbonadas de Alfonso equis palote palote palote

Sadico Histérico y demas secuaces

[youtube]iqhhIr-XsU0[/youtube]

¡ Valeriano pon orden en este gobierno y en esta pandilla de estrategas derrotistas !

De Valeriano se dice que era demasiado tacaño, cuentan que un día uno de sus hijos le pidió dinero para comprarse un pijama, entonces Weiler le contesto:"¿un pijama? ¿y eso para que sirve?" ,"Sirve para dormir" respondio su hijo, agregando Valeriano "Para dormir lo que hace falta es tener sueño".

Otra vez un hijo suyo le envió una carta pidiéndole 500 pesetas, a lo que le contestó :" Ahí te envió las cincuenta pesetas que me pides, y te advierto que cincuenta se escribe con un solo cero".


- Huy, pero que bajito es el General Weyler

- Eso es porque me pesan mucho los c oJo nes , señora


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Mensaje por fleetinbeing »

Pues Don Valeriano tenía pijama. Y menudo pijama. Museo militar San Carlos, sala 3A. Tenía uniforme de andar por casa.


Saludos


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PALACIO REAL, MADRID, 20 DE MARZO DE 1916

Mensaje por urquhart »

PALACIO REAL, MADRID, 20 DE MARZO DE 1916

Había llegado el momento que tanto había deseado evitar. Álvaro de Figueroa despacharía con Su Majestad el Rey, con el convencimiento de que de aquella entrevista solo obtendría la enemistad de Alfonso XIII.

Los hechos de Canarias pendían como espada de Damocles sobre la cabeza del Conde de Romanones. La prensa conservadora, ya fuera maurista o idónea, la liberal afin a García Prieto, no dejaban de recordarle que él había precipitado la caida de Dato por una escaramuza; mientras que excluyendo Filipinas, la mayor derrota de España en la Guerra se había producido bajo su gobierno.

Para colmo de males, el Ministro de MArina, Almirante Agustín Miranda y Godoy, había sido heredado del Gabinete de Dato. La carrera de Miranda había sido meteórica, de Comandante de un crucero en 1912 a Ministro en 1913, y todo gracias a la voluntad del Monarca.

Dato ya salvó el pellejo de Miranda en 1915, pero ahora era del todo necesario su cese. Pacientemente había esperado la renuncia de éste, pero sabiendo o creyendose protegido por el Rey, continuaba en su cargo.

Alfonso XIII escuchó pacientemente las razones de Romanones para la crisis de Gobierno, por otra parte fundadas; pues a pesar de la admiración del Rey por Miranda, la Marina de Guerra había fallado en Canarias. Romanones respiró tranquilo cuando fue el propio Rey quien le propuso el nombre del futuro Ministro de Marina; el Contralmirante Manuel de Flórez y Carrió. Romanones desconocía al tal Flórez, y a buen seguro era un desconocido para la prensa y el Parlamento, no sería un estorbo político, y mantendría la costumbre de un marino en Marina y un soldado en Guerra. Tres militares en el Gabinete, pero no peligrosos; Bustamante ensimismado en sus proyectos técnicos y científicos, Coca y Luque actuando realmente como brazo administrativo de Ochando, y Flórez, un desconocido... Si bien el Rey aumentaba a cada día su ascendencia sobre los españoles, su capacidad de dirigir la política era más bien escasa; a pesar de la mayoría necesaria

Pero Romanones pronto comprendió que sus esperanzas de mantener su alta cota d epoder se iban a ver disminuidas. Alfonso XIII solo tuvo que preguntar por el Diputado Gómez Acebo y sus desayunos en el Café de Fornós, para comprender que su pueril intento de acercamiento a la Entente no solo había fracasado, era conocido. Y no podía olvidar que un secreto cuando era conocido por tres personas, dejaba de ser un secreto.

La imagen del General Díaz inmediatamente le vino a la cabeza. Gómez Acebo era un diputado de segunda, no, de tercera fila; íntimo de Romanones, pero no había destacado ni como Diputado por Albacete, ni por Guadalajara... Guadalajara, claro, como no haber caído antes en la cuenta... a nadie se le escapaba que era él, Romanones, quien regía la política alcarreña; nadie era nadie en Guadalajara sin el visto bueno de Figueroa. Desd luego, Romanones no pensaba que hubiera sido Ella quien desvelara la entrevista al Rey...

Romanones no sabía como reaccionar. El Rey había aceptado la caida de uno de sus protegidos; ahora sería él quien le ofreciera a uno de los suyos. El Minsitro de Estado, Miguel Villanueva y Gómez (1), sería cesado, y Gómez-Acebo dejaría Madrid para ocupar un cargo en la Diputación de Guadlajara

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Miguel Villanueva y Gómez, Ministro de Estado entre 1915 y 1916

Romanones tuvo intención de presentar a Amalio Gimeno y Cabañas (2) como sustituto de Villanueva, que ya había colaborado en anteriores Gobiernode Romanones; pero a Alfonso XIII le disgustó que fuera el predecesor de Miranda en el Minsiterio de Marina quien entrara en el Gobierno. Alfonso XIII tomó la palabra:

Romanones, sé del cierto que no fue Villanueva quien envió a Gómez-Acebo al Fornós... será pues Usted quien cargue con el Ministerio de Estado. Por cierto, veriamos con agrado que incorporara a algún que otro militar a su Gobierno; aunque fuera como Ministro sin Cartera. Una visión militar del conjunto de las cosas del Gobierno podría ser de gran ayuda en estos momentos... tomese su tiempo, pero acepteme un consejo, confíe en aquellos que antepondrán el bien de la Patria, que no son otros que nuestros militares.

Majestad, los consejos son el alcaloide del pensamiento; con un consejo se hiere y hasta se mata. Durante largo tiempo se recuerda y se repite (3)

No le entretendremos más Mi querido Romanones, vaya a la Carrera de San Jerónimo, y anuncie los cambios, y recuerde, un militar más en el Gobierno


Imagen

Retrato de Amalio Gimeno y Cabañas, Diputado por Valencia, Ministro en varias ocasiones; pintado por Joaquin Sorolla

(1) Ministro de Estado entre noviembre de 1915 y febrero de 1916
(2) Ministro de Estado entre abril de 1916 y abril de 1917. Sustituiría a Romanones que hizo las veces de Ministro de Estado entre febrero y abril de 1916.
(3) Álvaro de Figueroa diría realmnete: La frase es el alcaloide del pensamiento; con una frase se hiere y hasta se mata. Durante largo tiempo se recuerda y se repite


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

15 DE MARZO DE 1916, PUERTO DE CÁDIZ

Ante los ojos del personal que trabajaba en el puerto en la recogida de los restos de la que fue la escuadra de Cádiz, entraban a puerto en fila india el crucero auxiliar San Pablo, el destructor Juan de la Cosa, el submarino Isaac Peral y el mecante Santa Irene.

Los dos primeros aparecian tiznados en hollín que un par de incendios provocados por impactos de 150mm que el Essex había encajado en los buques de guerra españoles durante su maniobra de distracción. Sin ser graves, supondrían la necesidad de reparaciones ligeras en el destructor, y la entrada en dique flotante del crucero, pues debería este reparar una via de agua en una de sus salas de máquina que le había afectado a su velocidad.

No eran daños mayores, pero ante los ojos del puerto, una vez más, la marina de guerra resultaba golpeada, regresaba derrotada y teñida de humo de impactos enemigos. La misma idea se reflejaba en el estado del mercante al que escoltaban los buques de guerra: tiznado de proa a popa por los incendios falsos provocados durante el encuentro con el Essex, el Santa Irene (que pronto recuperaría su nombre original de Noviembre) ofrecía una imagen lastimosa que, a pesar del éxito de traer de vuelta su valiosa carga a España, reflejaba de nuevo una desesperación que tras el desastre del año anterior comenzaba a calar hondo en la mente de los gaditanos.

Solo el Isaac Peral aparentaba haberse salvado de las pérdidas... pero no tardaría el puerto en saber que tenía sus tubos lanzatorpedos inutilizados por la baja calidad de los mismos. Semanas más tarde un grupo de 10 hombres del arsenal sería arrestado como responsables de haber vendido los cierres originales y reemplazarlos por réplicas de calidad inferior.

Desde el muelle, un periodista del Diario de Cádiz tomaba notas para un artículo en el que reflejaría el sentimiento de abatimiento y derrota que comenzaba a poblar los corazones de los gaditanos.
Nada importaba que la maquinaria que dotaría a España de capacidad para fabricar artillería de gran calibre hubiera llegado a salvo. Esas cuestiones permanecían secretas, mientras que la imagen de una marina derrotada había calado profundamente en las retinas del pueblo. La sensación era que España estaba de rodillas.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte

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