Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[Mactinez]

Esto.. que me estaba acordando yo con esto de Polonia y la invocacion del articulo 4 .La fuerza de reaccion rapida de la OTAN ¿no nos toca a nosotros en estos momentos,La brimz X de Cerro Muriano ?
.J..oe a que nos comemos el marron

[Andrés Eduardo González]

Al menos a Colombia no se le ocurre lo de defender a sus ciudadanos hermanos en territorio extranjero por estos lares... Que sí no...

Ah, no, pues, qué miedo... jejejejejeje

[Vrael]

Al menos a Colombia no se le ocurre lo de defender a sus ciudadanos hermanos en territorio extranjero por estos lares... Que sí no...

Ah, no, pues, qué miedo... jejejejejeje

[Dogie]

TF OTAN de maniobra por el báltico puede resultar de lo más interesante

Eso,eso mejor en el Baltico por que como sea el Mar negro por consiguiente Mediterraneo ,ya eso entra dentro de "nuestro" negociado dentro de la OTAN.Y las F-100 son muy golosas para acompañar TF's

Según creo recordar hay por ahi un tratado, el de Montreux de 1936 ( aunque viendo para lo que vale lo que firma Rusia....) que impide el paso de portaaviones por los Dardanelos, de ahi la denominación del Kuznetsov como crucero pesado portaaviones.

[Mactinez]

Ni siendo Turqia aliado , yo no meto en el Mar negro ni una zodiak como fuerza de interposición es una ratonera endemoniada .Y seamos sinceros Las flotas de la Otan son marinas de aguas Azules y ese es otra baza que juega Ivan.
La Otan solo tiene lo que tengan alli los Turcos y los Rumanos ...Ni locos van a meter un TF a ese "caldero de las brujas".
Otra cosa es el baltico todo salvo Kaliningrado y San Petesburgo que parece que se ha ido para quella zona Valdimiro de "Party".Son costas amigas.Pero es un Mar para LanchasLM y SSK ... y Minas.
Con lo que la baza de la OTAN de estos ultimos años para presionar enseñar musculo o hacer hacto de presencia ,esto es, su poder Maritimo, es cuando menos discutible.

Pero sigo diciendo que me preocupa lo de Polonia y el articulo 4º y ¿si tambien le invocan? a el: Lituania ,Letonia ,Estonia ,eslovaquia y alguno más.....
Hay un tratado firmado y ante eso no podemos (España) hacernos lo locos.Aunque podemos invocarlo( el articulo 4ª) por lo de las verjas de ceuta y melilla y alegar que tenemos a los uniformados ocupados...y que se ocupe otro.

[And...]

más que nada, para que el amigo aclarara, lo que es "occidente", y si se incluye o no en él

En términos políticos tú entiendes bastante bien a que hace referencia el término "occidente" y estúpido no eres como para ser más especifico y explicito. La herencia española determina que nuestros pueblos hagan parte de lo que se denomina como sociedad occidental, aunque, en términos más estrictos hace referencia a Europa y Norteamérica.

Saludos cordiales.

[Dany Jimenez]

Al menos a Colombia no se le ocurre lo de defender a sus ciudadanos hermanos en territorio extranjero por estos lares... Que sí no...

Ah, no, pues, qué miedo... jejejejejeje

jaja nos morimos de miedo, como se la pasan amenazando ciertos del ladito y nunca hacen nada.

Yo hasta que los Finlandeses y los Suecos no se movilicen no me empiezo a preocupar .

Cuando esos muevan sus tropas, yo me voy a cavar una trinchera por que este mundo se nos va a joda.

Yanukóvic pidió a Putin usar la fuerza en Ucrania, según Rusia

http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noti ... _lav.shtml

Parece ser que el EX quiere recuperar su poder.

[Urbano Calleja]

Por que se nos va al imaginación siempre a una TF con portas nucleares?

De momento la cosa va de mostrar músculo y ver quién la tiene más larga, pero hay que saber que los rusos no se cortan a la hora de tomar la iniciativa, así que ojo con jugar a juegos de Poker que no estamos dispuestos a sostener.

En cualquier caso basta con una combinación de maniobras aéreas con base en tierra y una TF de anfibios con fragatas y su miríada tradicional de cazaminas y buques auxiliares para elevar la tensión. Creeis que haría falta mucho más para pasar un mensaje claro en Kaliningrado y San Petersburgo?

Los que van a cortar el bacalao aquí en gran medida van a ser los poderes financieros... a nadie le gusta ver un piñazo de la bolsa sostenido en el tiempo.

Por cierto, ojo al dato que quien sale ganando seguro en todo esto es USA: rusos y europeos a tortazos, ellos a su bola: haciendo caja via arsenales y prestamos.

[brenan]

Cierto, Urbano

Para mostrar músculos se cierra el estrecho del Bosforo y es como levantar 500 kilos en arrancada o levantar una piedra redonda de tonelada y media: la flota del mar Negro quedaría bloqueada y recuerdo que solo tiene 700 metros de anchura minima y menos de 40 de profundidad mínima, o sea, extremadamente fácil

Pero no es el momento, por ahora

De momento un latigazo a la cotización del rublo. Que ya se ha producido. Hoy Rusia y sus oligarcas adjuntos a Putin son un 12% mas pobres

[MedalOfHorror]

Se os pira la pinza...en serio ¿qué flota ni cuatro leches?



hace pocos años...

Rusia corta todo el gas hacia Europa
Rusia dio ayer un paso sin precedentes y cortó todo el aprovisionamiento de gas a sus clientes europeos a través de Ucrania, por donde pasa un 80% del tránsito de ese combustible hacia occidente. La decisión, que afecta a un mínimo de 17 países, fue apoyada por el primer ministro, Vladímir Putin, después de que el presidente de Gazprom, Alexéi Míller, le comunicara que Kiev había dejado de bombear el gas ruso en tránsito.
http://elpais.com/diario/2009/01/08/int ... 50215.html

Se os quita la tontería, Y eso sin pestañear...esperaos a que se lo tomen en serio

[Almogàver]

Que no Medal, que nosotros tiramos del grifo del tito Buteflika. Ya sé que no te cae muy bien, pero no veas que calentita sale el agua de la caldera. Anda que no quema bien el gas del Sáhara.

[Almogàver]

Los brits lo tienen claro.

http://internacional.elpais.com/interna ... 30260.html

[Zoilus]

Que no Medal, que nosotros tiramos del grifo del tito Buteflika. Ya sé que no te cae muy bien, pero no veas que calentita sale el agua de la caldera. Anda que no quema bien el gas del Sáhara.

Y el de Argelia que viene directamente vía Cartagena, no veas las llamaradas que tira ENAGAS cuando viene el gás a tope de Orán.

[[Raven]neo]

China amenaza a EEUU con sanciones económicas si continúa con la misma postura con respecto a Ucrania
China amenaza a los EEUU con exigir el pago de sus obligaciones de deuda en oro si mantiene la misma actitud beligerante contra Rusia y el papel que la misma está desarrollando en Ucrania.
Además, varios líderes del gobierno chino han mantenido conversaciones con Turquía, y han llegado al acuerdo con la nación islámica de no permitir el paso de barcos de la OTAN a través del estrecho del Bósforo en Estambul.
http://www.larepublica.es/2014/03/china ... a-ucrania/

[Dany Jimenez]

Claro la propia Turquía miembro de la OTAN va a prohibir algo semejante.