Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[Rubén]

Curiosidades del pseudo-referéndum separatista de Crimea, esta votación a punta de bayoneta.

Agregando a las noticias anteriores como las papeletas ya marcadas con el "sí" a la anexión



Se siguen produciendo faltas y falsificaciones en masa,
Como denuncia la Presidente de la Asamblea de Votantes Tártaros: http://censor.net.ua/news/276128/predse ... sifikatsii

Entre ellas:
-Trasladar a los mismos "votantes" en buses de punto a punto de votación, para que voten repetidamente una y otra vez popr el "sí".
-Intento de obligar a los soldados ucranianos a votar por el "si".
-No registro del votante por sus documentos al votar, para que pueda votar de nuevo.
-Si alguien no vota, la policía va a su casa a amenazarlo.
-Impiden a los periodistas opositores a entrar a los puntos para observar.
-Amplia agitación por el "si" aún en el "día de reflexión"
-Persecución e intimidación de los partidarios del "no".
-Participación en masa de ciudadanos rusos (no tienen derecho a votar):
[youtube]6yij2cvKs_Q[/youtube]

-Invitación a neonazis y nacionalistas europeos como "observadores"
Como y el neonazi polaco Mateusz Piskorski:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater


O el "observador" español Enrique Ravello, de Cataluña, que ya se apresuró a declarar a los medios rusos:
"Ustedes aquí en Crimea tienen más libertad, que nosotros en Cataluña...puede ser que el pueblo de Cataluña no pueda votar con tanta libertad como ustedes hoy "
http://hronika.info/ukraina/16972-ispan ... heniy.html





Uno de los líderes tártaros:
La asistencia a las urnas se exageró, y los resultados ya están escritos de antemano:
[youtube]dt2R6KY2sqY[/youtube]


Continúa el terror en Crimea.

En Sebastopol hoy han secuestrado ya a tres sacerdotes greco católicos, fueron sacados de sus casas por la policía y las "autodefensas", y todavía no han a aparecido. Éste es uno de los padres:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/16/7019082/

Encontrado hoy el cadáver de un tártaro con señas de salvajes torturas, asesinado por tratar de alistarse al ejército ucraniano:
http://espreso.tv/new/2014/03/16/u_krym ... o_tataryna

[munrox]

Se me adelantó Rubén. Enlazo vídeo con subtítulos en inglés-

Parece que las normas para poder votar son un poco laxas. Una periodista rusa votó con un certificado de residencia en Simferópol válido por un año. Según ella, preguntó si podía votar y dijo que era rusa pero que ahora vivia en Simferópol con permiso de residencia por un año. La dijeron que sí, que no había problema y, como no aparecía su nombre en el censo, lo apuntaron a mano en una lista a parte donde ya figuraban otros cinco más.

[youtube]YXG67YJVZuQ[/youtube]

[munrox]

Un tanque, al parecer por calles de Crimea el mismo día de la votación.
-

[Ave_Negra]

En directo...el referendum:
(...)

Viva Francia

Me gustan las urnas transparentes, parece que va ganando la opción 2 allí

Ayer pensaba, que si ganase el NO, los rusos podrían retirarse relativamente intactos de Crimea. Quizás ese sea el plan de salida de Putin, total, siempre puede intervenir en otra ocasión, por ejemplo, si el día de mañana estalla la violencia en dicha península y mueren un centenar de rusos. ¿Alguien sabe a qué hora aproximada se conocerán los resultados?

[Rubén]

Un tanque, al parecer por calles de Crimea el mismo día de la votación.

No, es un T-64 ucraniano en Lugansk.

Parece que las normas para poder votar son un poco laxas

¿Un "poco" laxas? ¿"Votación" a punta de bayoneta, en territorio ocupado, violando todas las leyes del país donde se produce, aterrorizando al lado contrario, sin observadores de organizaciones internacionales y con control total del resultado?

Y para peor, solo se puede votar por 1 de 2:
1. Anexión
2. Separatismo

No dan la opción de quedarse en el status quo.

No me digan que éste "observador" español es serio:

El "observador" español Enrique Ravello, de Cataluña, que ya se apresuró a declarar a los medios rusos:
"Ustedes aquí en Crimea tienen más libertad, que nosotros en Cataluña...puede ser que el pueblo de Cataluña no pueda votar con tanta libertad como ustedes hoy "
http://hronika.info/ukraina/16972-ispan ... heniy.html

¿Alguien sabe a qué hora aproximada se conocerán los resultados?

¿Para qué? Eso no tiene ninguna importancia.

La votación no se decide en Crimea. Se publicará el resultado que haya decidido Putin los días pasados.

Si Putin lo ve fácil, será el punto 1 por mayoría aplastante. Si a Putin le asustaron las sanciones, será el punto 2 por mayoría aplastante. Si está indeciso, ganará la parte que más le gusta, pero no abrumadoramente. Nada interesante.

[AFOCES]

Se está celebrando en estos momentos, en Crimea, el anunciado referéndum - para la anexión de Crimea a la Federación Rusa - que las Naciones Unidas no han sido capaces de declarar ilegal por el veto de Rusia. Dado que el 60% de la población es partidaria de esa integración no parece difícil prever el resultado de la política de hechos consumados practicada por el presidente Putin.

Es muy complejo, y difícil de comprender para los que no somos expertos, el conflicto global de Ucrania, que ni mucho menos es un país cohesionado; la parte occidental habla ucraniano y siempre ha mirado a Occidente; la parte oriental también habla ucraniano, pero siempre ha mirado a la madre Rusia y después hay rusos que así se sienten después de permanecer muchos años integrados en Rusia/ URSS. De manera que es arriesgado afirmar que los ciudadanos se inclinasen mayoritariamente por un gobierno de tipo democrático occidental. Recordemos que el último Gobierno legal era pro-ruso - presidido por Yanukóvich - y fue expulsado del poder cuando era protegido por el presidente Putin - que seguramente habrá considerado su expulsión como una humillación que una gran potencia como Rusia no puede admitir - .

No parece dudoso el resultado del referéndum y con la suerte de Crimea pero y si el presidente Putin pretende intervenir en Ucrania oriental ¿qué puede hacer Occidente para impedirlo? Pues desde el punto de vista militar nada - no creo que exista ningún loco capaz de meterse en un holocausto nuclear - . Solo dispone Occidente de un arma muy potente y es el comercio y la economía. Muchos países de la UE necesitan del gas y crudo ruso pero la dependencia rusa de Occidente es muy importante.

Bueno, esperemos que cierren los colegios electorales para conocer si como resultado del referéndum se produce la reunificación de Crimea con Rusia . Y como se ha dicho ya en el Foro : que todo quede ahí.
Saludos.

[Sahel]

https://pbs.twimg.com/media/Bi3g9teCYAAGZ5G.png:large

Urnas cerradas. Se habla de un 73% de participación y las encuestas a pie de urna hablan de un 93% de votos favorables a una unión con Rusia.

En fin, que ni ellos se creen esta pantomina de referéndum.

[munrox]

No, es un T-64 ucraniano en Lugansk.

Gracias por la corrección.

Más movimientos de fuerzas mecanizadas ucranianas, BMPs y T-64s, en la carretera de Jarkóv (Kharkiv) - Strilecha, hacia la frontera con Rusia, durante el día 15.

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¿Un "poco" laxas? ¿"Votación" a punta de bayoneta, en territorio ocupado, violando todas las leyes del país donde se produce, aterrorizando al lado contrario, sin observadores de organizaciones internacionales y con control total del resultado?

Y para peor, solo se puede votar por 1 de 2:
1. Anexión
2. Separatismo

No dan la opción de quedarse en el status quo.

Al parecer, incluso dan unas detalladas instrucciones para que todo el mundo sepa como se realiza la votación, con marca a favor de Rusia incluida:
https://pbs.twimg.com/media/Bi1x06cIcAAoCnx.jpg:large

No me digan que éste "observador" español es serio:

El "observador" español Enrique Ravello, de Cataluña, que ya se apresuró a declarar a los medios rusos:
"Ustedes aquí en Crimea tienen más libertad, que nosotros en Cataluña...puede ser que el pueblo de Cataluña no pueda votar con tanta libertad como ustedes hoy "
http://hronika.info/ukraina/16972-ispan ... heniy.html

El tema de Cataluña en España es delicado. Hay extremistas, como debe ser el caso de este Enrique Ravello, que desde luego que no son serios, se agarran a cualquier cosa y la tergiversan.

[munrox]

Recavando votos puerta por puerta en Belogorsk.


ukrpravda news

[cayojulio2004]

Un 93% de los crimeos vota a favor de su adhesión a Rusia, según sondeos a pie de urna

http://www.20minutos.es/noticia/2086727/0/crimea/referendum/adhesion-rusia/

No se que le costaría a Putin disimular un poco el pucherazo. Esos resultados no se los cree ni sus mas ardientes defensores.

Saludos.

[MedalOfHorror]

Tu no te cortes putín...tu nooooo...



Banderas rusas ondean ya en Donetsk
elpais.com/elpais/2014/03/16/videos/1394986568_912071.html

[munrox]

No se que le costaría a Putin disimular un poco el pucherazo. Esos resultados no se los cree ni sus mas ardientes defensores.

Dirán que es debido a la llamada de los tártaros al boicot y no participar en el referéndum. ¿O que los crimeos son gente de bien que rechazan el neo-nazismo de Kiev?

[Zoilus]

Interesante informe para tratar de comprender los origenes del conflicto.

http://www.elmundo.es/cronica/2014/03/1 ... 1394997604

[tercioidiaquez]

Un 93% de los crimeos vota a favor de su adhesión a Rusia, según sondeos a pie de urna

http://www.20minutos.es/noticia/2086727/0/crimea/referendum/adhesion-rusia/

No se que le costaría a Putin disimular un poco el pucherazo. Esos resultados no se los cree ni sus mas ardientes defensores.

Saludos.

¿Sólo el 93%? Como se nota que ya no está el KGB...en sus buenos tiempos habrían sacado el 105%...

[munrox]

Acuerdo de "Tregua" en Crimea hasta el día 21.

Según el ministro de Defensa ucraniano Igor Teniuj: "En lo que respecta a las medidas que se adoptarán después del tal llamado referéndum, se ha llegado a un acuerdo entre los comandantes de que, hasta el 21 de marzo, (los rusos) no van a adoptar ninguna medida para bloquear nuestras unidades militares"

Las fuerzas rusas no bloquearán las unidades ucranianas hasta el 21 de marzo
http://www.efe.com/efe/noticias/espana/ ... /1/2266150