Ucrania: Tensión entre dos mundos.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
La policía ha dado un plazo de una horas (unas fuentes dicen 2, otras no especifican) para que los separatistas abandonen el edificio fortificado de Donestk. El empresario ucraniano Akhmetov, uno de los más ricos del país, está dialogando en estos momentos con ellos. El edificio están sin luz ni agua, pero aún así sigue defendido por gran cantidad de pro-rusos y en el interior dicen que hay muchos más armados con barras y otros objetos contundentes.
Edificio de la administración regional de Donestk:
Sobre el intento de asalto en Nikolaev (Mykolaiv) en el que se produjeron 10 heridos, se dice que han sido los propios manifestantes pro-ucranianos quienes se habrían enfrentado a los pro-rusos echándoles de la zona. Vídeo de parte de los enfrentamientos:
[youtube]I3cDJkbssZo[/youtube]
Por otro lado, el Ministro de Asuntos Exteriores ruso, Sergei Lavrov, pide a Ucrania que no emplee la fuerza contra los separatistas y atienda sus legitimas revindicaciones:
http://news.liga.net/news/politics/1293 ... tistam.htm
Mapa de Rusia Today con la situación actual. Las manifestaciones de protestas pro-rusas no son tan masivas como podría parecer, pero la imagen sirve bien para ilustrar lo que está sucediendo. En Dnepropetrovsk el gobernador les ha ofrecido una oficina en el edificio gubernamental y adscrito como una sección más de la administración evitando así el asalto.
Edificio de la administración regional de Donestk:
Sobre el intento de asalto en Nikolaev (Mykolaiv) en el que se produjeron 10 heridos, se dice que han sido los propios manifestantes pro-ucranianos quienes se habrían enfrentado a los pro-rusos echándoles de la zona. Vídeo de parte de los enfrentamientos:
[youtube]I3cDJkbssZo[/youtube]
Por otro lado, el Ministro de Asuntos Exteriores ruso, Sergei Lavrov, pide a Ucrania que no emplee la fuerza contra los separatistas y atienda sus legitimas revindicaciones:
http://news.liga.net/news/politics/1293 ... tistam.htm
Mapa de Rusia Today con la situación actual. Las manifestaciones de protestas pro-rusas no son tan masivas como podría parecer, pero la imagen sirve bien para ilustrar lo que está sucediendo. En Dnepropetrovsk el gobernador les ha ofrecido una oficina en el edificio gubernamental y adscrito como una sección más de la administración evitando así el asalto.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
La situación se va tornando más tensa observando la perspectiva que se nos hace llegar desde el lado ruso, por ejemplo mediante RT u otros medios. Por otro lado, durante el día de hoy han corrido rumores de que habría "tanques" rusos (supongo que vehículos blindados en general) pintados con indicativos de fuerzas de paz junto a la frontera de Ucrania, queriendo dar a entender que la intervención en forma de fuerzas de pacificación sería inminente. No obstante, yo no he visto ninguna imagen ni tengo confirmación fiable, podría ser un bulo. En cualquier caso, en un par de días lo sabremos.
Moscú alerta de preparativos militares en Ucrania que podrían desatar una guerra civil
http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... erra-civil
Se sigue negociando con los pro-rusos con la mediación de Akhmetov. Al parecer se les propone que la fuerzas especiales de la policía no tomen al asalto el edificio de gobierno de Donetsk, tal y como habían amenazado, si lo abandonan voluntariamente, entiendo que sin tomar ninguna represaría legal contra los asaltantes.
Continúan las retransmisiones en directo desde los puntos críticos en:
[youtube]sAwX-9fP9Vo[/youtube]
Moscú alerta de preparativos militares en Ucrania que podrían desatar una guerra civil
http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... erra-civil
El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia exigió dejar "de inmediato" los preparativos militares en Ucrania en los que participan expertos de EE.UU. Esta situación podría desembocar en una guerra civil en el país, advirtió Moscú.
"De acuerdo con la información disponible, a las regiones del sudeste de Ucrania, como a Donetsk, se dirigen unidades de las fuerzas especiales y de la Guardia Nacional de Ucrania con la participación de militantes de la formación ilegal armada Sector Derecho, la preocupación particular está basada en el hecho de que esta operación cuenta con la participación de unos 150 expertos estadounidenses de la organización militar privada estadounidense Greystone, disfrazados con el uniforme de la unidad especial ucraniana 'Sokol'"
Se sigue negociando con los pro-rusos con la mediación de Akhmetov. Al parecer se les propone que la fuerzas especiales de la policía no tomen al asalto el edificio de gobierno de Donetsk, tal y como habían amenazado, si lo abandonan voluntariamente, entiendo que sin tomar ninguna represaría legal contra los asaltantes.
Continúan las retransmisiones en directo desde los puntos críticos en:
[youtube]sAwX-9fP9Vo[/youtube]
-
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8600
- Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Sigo el hilo con interés aunque estaba intentando no lanzarme a la piscina antes de tiempo ( por si debajo no había agua ) pero esto ya me huele a chamusquina , esto pinta mal si Rusia alienta y promueve estos incidentes solo podría ser o por que los Rusos han perdido el juicio o por que Ucrania va a ser dividida y repartida en 2 partes
a día de hoy la OTAN , UE , nadie a movido ficha no entiendo nada y los Ucranianos a que juegan , por lo menos prepararse y si hay que morir al menos hacerlo matando .
algo se me escapa de este asunto .
Gracias munrox y al resto por tenernos informados
Un saludo .
a día de hoy la OTAN , UE , nadie a movido ficha no entiendo nada y los Ucranianos a que juegan , por lo menos prepararse y si hay que morir al menos hacerlo matando .
algo se me escapa de este asunto .
Gracias munrox y al resto por tenernos informados
Un saludo .
Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
-
- Capitán
- Mensajes: 1380
- Registrado: 21 Ene 2012, 02:42
- Ubicación: Colombia
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Algo irónico y que se debe resaltar es la quema de un teatro pensando que era un edificio gubernamental imposible que yo viva en una ciudad y no sepa cual es la sede de poder, en pocas palabras dichos manifestantes son notablemente ajenos a dicha ciudad.
"La única guerra que se gana huyendo, es contra las mujeres"
- brenan
- General de División
- Mensajes: 7582
- Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
- Ubicación: Estoeselcolmo
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Dany Jimenez escribió:Algo irónico y que se debe resaltar es la quema de un teatro pensando que era un edificio gubernamental imposible que yo viva en una ciudad y no sepa cual es la sede de poder, en pocas palabras dichos manifestantes son notablemente ajenos a dicha ciudad.
Es que los tios estos de la Heineken, ( si hombre, los mismos que iban de verde en Crimea, porque rusos no eran,[ Putin dixit]), son torpes y no saben usar el google maps y claro...
Se les vé el plumero
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
VAE VICTIS
- Garagon
- Sargento
- Mensajes: 245
- Registrado: 29 May 2010, 06:13
- Ubicación: Medellin
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Hola compañeros.
Yo lo veo diferente, yo creo que Rusia ha perdido su interes en anexarse otros trozos de Ucrania, aparentemente su interes era mantener la peninsula de crimea, para mantener a la flota del mar negro en su sitio actual, no creo que vaya a mas. ¿ por que tanto despliegue de fuerza en el lado ruso de la frontera? creo que lo usan para presionar a Ucrania con dos motivos, primero, no se le ocurra utilizar la fuerza para recuperar crimea, y segundo, amedrentarla, para que de alguna manera, firme algun tratado internacional, para legitimar de una vez por todas, la anexion de crimea a Rusia. Estoy de acuerdo con el compañero que argumento anteriormente, diciendo que aquellos que tomaban los edificios gubernamentales, era mas por forzar al Kremlin a tomar acciones que un interes estrategico del Kremlin mismo, por tal razón, se ha visto al Kremlin tan calmado, y pidiendo bajar la tension. De todas formas, la geopolitica y estrategia es muy cambiante, por eso, hace 7 meses atras, nadie pensaria que Rusia se haria aun mas grande. A esperar desde las gradas, a ver que pasa.
Un cordial saludo.
Yo lo veo diferente, yo creo que Rusia ha perdido su interes en anexarse otros trozos de Ucrania, aparentemente su interes era mantener la peninsula de crimea, para mantener a la flota del mar negro en su sitio actual, no creo que vaya a mas. ¿ por que tanto despliegue de fuerza en el lado ruso de la frontera? creo que lo usan para presionar a Ucrania con dos motivos, primero, no se le ocurra utilizar la fuerza para recuperar crimea, y segundo, amedrentarla, para que de alguna manera, firme algun tratado internacional, para legitimar de una vez por todas, la anexion de crimea a Rusia. Estoy de acuerdo con el compañero que argumento anteriormente, diciendo que aquellos que tomaban los edificios gubernamentales, era mas por forzar al Kremlin a tomar acciones que un interes estrategico del Kremlin mismo, por tal razón, se ha visto al Kremlin tan calmado, y pidiendo bajar la tension. De todas formas, la geopolitica y estrategia es muy cambiante, por eso, hace 7 meses atras, nadie pensaria que Rusia se haria aun mas grande. A esperar desde las gradas, a ver que pasa.
Un cordial saludo.
Ingeniero.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
A mi me parece que es evidente que está organizado, ya sea desde Rusia o desde la propia zona pro-rusa ucraniana, pero es extraño que cada región se declare república independiente si todo estuviera organizado tan solo desde la Ucrania pro-rusa. Los asaltos a los edificios en aproximadamente las mismas horas del mismo día y la persistencia asaltando una y otra vez el edificio en Járkov cuando la policía lo liberaba; o el intento en Nikolaiv con manifiesta inferioridad numérica, sin posibilidades reales de tomar el edificio, pareciendo que simplemente siguen "órdenes" de un plan trazado, dejan para mi fuera de duda que no se trata de revueltas espontaneas.
En todos los casos han sido suministrados con alimentos y agua, se pretendía atrincherarse y resistir durante una serie de días, hasta el referéndum que en cada lugar se organizara o la llegada de alguna presunta ayuda. En todo los casos iban provistos de los sistemas de megafonía de rigor y algunos elementos iban armados. Han tratado de tomar emisoras de televisión en cada región en la que han tenido éxito. Han intentado tomar tanto el edificio de seguridad como el de administración.
Incluso la declaración de independencia de la república de Járkov se realizó mediante los sistemas de megafonía en la calle, porque en ese momento la policía había retomado el edificio, que posteriormente volvió a ser asaltado en repetidas ocasiones por los pro-rusos. Para mi todo sigue un plan, con puntos comunes en la acción de cada región que bien podrían ser los que están posteados aquí en la página anterior. Estas acciones además parecen forzadas, como el intento de toma de la gobernación en Nikolaiv sin fuerza suficiente o la declaración de Jarkov desde la puerta del edificio y los persistentes intentos de toma del mismo, en lugar de disolverse la manifestación como ocurriría en una espontanea u organizada por grupúsculos "amateur".
Respecto al edificio administrativo de Jarkov, ha sido liberado por la policía. El Ministro del Interior, Arsen Avakov, fue enviado ayer a Járkov para dirigir personalmente las acciones contra la revuelta pro-rusa y ha expresado que alrededor del 30% de los miembros de la policía sabotearon dichas acciones. A Donetsk fue enviado el Vice-primerministro, Yarema, donde aún resisten los pro-rusos atrincherados en el edificio de gobernación.
Edificio de Administración Regional en Járkov tras los incidentes de anoche:
Algunos detenidos, aunque en otras notas informativas se habla de unos 70 a lo largo de toda la noche:
Vídeo:
[youtube]U7IXKGTTw_o[/youtube]
En todos los casos han sido suministrados con alimentos y agua, se pretendía atrincherarse y resistir durante una serie de días, hasta el referéndum que en cada lugar se organizara o la llegada de alguna presunta ayuda. En todo los casos iban provistos de los sistemas de megafonía de rigor y algunos elementos iban armados. Han tratado de tomar emisoras de televisión en cada región en la que han tenido éxito. Han intentado tomar tanto el edificio de seguridad como el de administración.
Incluso la declaración de independencia de la república de Járkov se realizó mediante los sistemas de megafonía en la calle, porque en ese momento la policía había retomado el edificio, que posteriormente volvió a ser asaltado en repetidas ocasiones por los pro-rusos. Para mi todo sigue un plan, con puntos comunes en la acción de cada región que bien podrían ser los que están posteados aquí en la página anterior. Estas acciones además parecen forzadas, como el intento de toma de la gobernación en Nikolaiv sin fuerza suficiente o la declaración de Jarkov desde la puerta del edificio y los persistentes intentos de toma del mismo, en lugar de disolverse la manifestación como ocurriría en una espontanea u organizada por grupúsculos "amateur".
Respecto al edificio administrativo de Jarkov, ha sido liberado por la policía. El Ministro del Interior, Arsen Avakov, fue enviado ayer a Járkov para dirigir personalmente las acciones contra la revuelta pro-rusa y ha expresado que alrededor del 30% de los miembros de la policía sabotearon dichas acciones. A Donetsk fue enviado el Vice-primerministro, Yarema, donde aún resisten los pro-rusos atrincherados en el edificio de gobernación.
Edificio de Administración Regional en Járkov tras los incidentes de anoche:
Algunos detenidos, aunque en otras notas informativas se habla de unos 70 a lo largo de toda la noche:
Vídeo:
[youtube]U7IXKGTTw_o[/youtube]
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Interesante como estamos reviviendo el medievo europeo en los enfrentamientos de estos meses.
Algunos se lo toman en serio...
Donetsk:
Lugansk:
Algunos se lo toman en serio...
Donetsk:
Lugansk:
-
- Coronel
- Mensajes: 3266
- Registrado: 30 May 2006, 14:42
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
O sea los únicos lugares donde los pro-rusos dominan son las sedes de Donetsk (zona más fuerte por Yanukovich, y los votos que recibió) y Lugansk? Karkhiv/Jarkov está recuperada por la policía ucraniana?
Pdta: esa cota de mallas oxidada jajaja
Pdta: esa cota de mallas oxidada jajaja
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
George S Patton escribió:O sea los únicos lugares donde los pro-rusos dominan son las sedes de Donetsk (zona más fuerte por Yanukovich, y los votos que recibió) y Lugansk? Karkhiv/Jarkov está recuperada por la policía ucraniana?
Efectivamente. Si no hay nuevos movimientos, podemos dar por terminada la República de Járkov. Donetsk y Luganks parecen mucho más duros. Ha corrido el rumor de que en Donetsk los pro-rusos habrían cancelado su decisión de crear una nueva república popular, pero rápidamente otro comunicado desde la sede tomada lo ha negado. No se puede descartar una fisura en el frente pro-ruso.
Imagen desde el interior del edificio en Járkov. Se puede apreciar como la policía protege el edificio de un grupo de manifestantes pro-rusos. Si realmente fuera una revuelta masiva popular la que hubiera proclamado ayer tarde la independencia, en esta foto aparecerían miles de personas protestando contra la policía.
Desde Rusia se establece un paralelismo entre lo sucedido ahora en el Este de Ucrania y lo sucedido en Kiev estos meses atrás. Aunque ambas revueltas estuvieran alentadas desde el exterior, parece que hay una manifiesta diferencia de entidad, al menos en Járkov que es la segunda ciudad más grande del país tras Kiev. Recordemos que también se comparó Crimea con anteriores acciones de la OTAN.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Ya han desmontado las barricadas levantadas en el edificio de seguridad de Donetsk que fue liberado ayer. Los empleados estarían volviendo al trabajo. Quedaría bajo control pro-ruso el edificio de gobernación o administración.
En Lugansk, según una noticia de pravda, los pro-rusos habrían minado el edificio de seguridad y mantendrían unos 60 rehenes.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/8/7021800
En Lugansk, según una noticia de pravda, los pro-rusos habrían minado el edificio de seguridad y mantendrían unos 60 rehenes.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/8/7021800
-
- General
- Mensajes: 31166
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Y el MundoOccidental mirando, como casi siempre...a Cuenca...Maestro Munrox...
[youtube]t4G48BqxCW8[/youtube]
que pena...
[youtube]t4G48BqxCW8[/youtube]
que pena...
simplemente, hola
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Cuanta razón, estimado Carlos, la vida sigue igual...
Primera línea de defensa humana formada por mujeres protegiendo el edificio de gobernación de Donetsk. Recordemos que en Crimea los asaltos a las bases fueron precedidos por civiles, con abundancia de mujeres...
Mientras tanto, en "Occidente":
NATO head warns Russia of 'grave consequences' over Ukraine
http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... JK20140408
U.S. Navy ship to arrive in Black Sea by Thursday
http://edition.cnn.com/2014/04/08/polit ... ar_twitter
¿No hemos vivido esto ya?
Me temo que los que sí están reviviendo tiempos pasados son los habitantes de Crimea:
Así que efectivamente, estimado Carlos, Julio tenía razón...
Al final, las obras quedan, las gentes se van... otros que vienen las continuarán.
La vida sigue igual...
SBU says pro-Russia separatists take 60 people hostage in Luhansk, demand referendum
http://www.kyivpost.com/content/ukraine ... 42586.html
[youtube]4BUs2FxAYHg[/youtube]
Primera línea de defensa humana formada por mujeres protegiendo el edificio de gobernación de Donetsk. Recordemos que en Crimea los asaltos a las bases fueron precedidos por civiles, con abundancia de mujeres...
Mientras tanto, en "Occidente":
NATO head warns Russia of 'grave consequences' over Ukraine
http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... JK20140408
"If Russia were to intervene further in Ukraine it would be a historic mistake, It would have grave consequences for our relationship with Russia and would further isolate Russia internationally." Anders Fogh Rasmussen told a news conference in Paris.
U.S. Navy ship to arrive in Black Sea by Thursday
http://edition.cnn.com/2014/04/08/polit ... ar_twitter
The Navy warship USS Donald Cook is scheduled to enter the Black Sea no later than Thursday as part of the latest U.S. military effort to demonstrate support for Eastern European allies concerned about Russia's troop buildup along its border with Ukraine.
¿No hemos vivido esto ya?
Me temo que los que sí están reviviendo tiempos pasados son los habitantes de Crimea:
Así que efectivamente, estimado Carlos, Julio tenía razón...
Al final, las obras quedan, las gentes se van... otros que vienen las continuarán.
La vida sigue igual...
SBU says pro-Russia separatists take 60 people hostage in Luhansk, demand referendum
http://www.kyivpost.com/content/ukraine ... 42586.html
[youtube]4BUs2FxAYHg[/youtube]
-
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8600
- Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
Si amigos la vida sigue igual , unos vienen y otros se van .
y quien paga siempre el pato son los pobres ciudadanos de uno y otro lado que serán los paganinis de siempre .
Yo soy de Crimea y veo ese supermercado y me hecho a llorar , para volver al pasado no hacen falta tantas alforjas , para tener la barriga vacía , hambre y miseria tantos líos?.
Madre cuando vuelva el invierno la que se puede liar
Un saludo .
y quien paga siempre el pato son los pobres ciudadanos de uno y otro lado que serán los paganinis de siempre .
Yo soy de Crimea y veo ese supermercado y me hecho a llorar , para volver al pasado no hacen falta tantas alforjas , para tener la barriga vacía , hambre y miseria tantos líos?.
Madre cuando vuelva el invierno la que se puede liar
Un saludo .
Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1015
- Registrado: 13 Jun 2012, 00:49
Ucrania: Tensión entre dos mundos.
En Járkov la situación está comenzando a tomar una dinámica peligrosa. Los pro-rusos están empezando a ser cada vez más violentos y atacan a la policía reclamando que pongan en libertad a los 70 separatistas detenidos en el edificio de la Administración Regional.
También están atacando los autobuses en los que viajan policías de otras regiones que están siendo enviados a Járkov.
[youtube]6Uixdwap7sE[/youtube]
[youtube]7OFp6o6Gz8M[/youtube]
También están atacando los autobuses en los que viajan policías de otras regiones que están siendo enviados a Járkov.
[youtube]6Uixdwap7sE[/youtube]
[youtube]7OFp6o6Gz8M[/youtube]
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados