Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

[camilo1ats]

de la misma manera que en el Ecuador se identifican con las posiciones de Correa.

Y en Venezuela con las posiciones de Chavez

Exacto!

[Andrés Eduardo González]

Pues llegaste tarde, estimado; ese chiste es más viejo que la panela...

[MauricioA]

Es lo que haríamos la mayoría de Colombianos, eso no tiene porque ser un motivo de sorpresa, si Zuluaga está ganando no es porque seamos guerreristas, es porque nos identificamos con las posiciones del Uribismo, eso es todo, de la misma manera que en el Ecuador se identifican con las posiciones de Correa.

Pues entonces deberíamos empezar definiendo cuales son las características especificas del Uribismo para saber que se puede esperar de el en una circunstancia especifica.
Que haría el Uribismo en el caso de Nicaragua? Serian ambiguos como lo viene siendo Santos?

Parece que todos tienen diferentes expectativas del Uribismo, unos dicen que será radical sin importar las consecuencias y otros dicen que no
Seria bueno saber que esperan de el para que despues no existan decepcionados

[GUARIPETE]

Una pequeña presicion personal claro esta...
Me parece que si el resultado electoral de las elecciones en Colombia arroja la Victoria de Zuluaga, tendremos ( esta vez en serio) una version de la ucronia de Flanker en Technicolor 2.0, eso en el peor de los casos pero no es descabellado pensar en ello, en el mejor de los casos las relaciones Colombo-Venezolanas sufriran una grave erosion con la mas que probable rompimiento de relaciones diplomaticas, mientras mas lo veo lo tengo mas claro, no me digan pitoniso pero si ese fuera a ser el escenario estariamos asistiendo sin duda en un primer caso a lavuelta de la politica del Microfono que iria escalando tanto de volumen asi como en estridencia.

Delicado escenario amigos mios, pues Ecuador no esta pintada en la pared y seguramente habria reacciones en Quito ante una escalada de esa magnitud.
Acabo de Ver un estracto de una entrevista al candidato Zuluaga en CNN y dice que en caso de ganar invocaria la carta democratica de la OEA, esto para empezar, un acto asi fuera de cualquier apasionamiento ideologico y solo con la vision geopolitica, representa de inmediato el rompimiento de relaciones, imaginese el mensaje que envia una persona con opcion de ganar las elecciones Colombianas que inclusive antes de ganar ya piensa en romper relaciones con Venezuela?

Lo dicho aqui no pinta bien la cosa y la posibilidad de la tan ansiada guerra ( ansiada por algunos, no es mi caso), de ganar Zuluaga las intenciones me parecen obvias...
Confrontacion con Venezuela por un tubo...
Ojala que me equivoque pero si gana este tipo es muy posible una guerra de baja intensidad e inclusive una guerra abierta en la que se vean involucrados al menos 6 paises ( y cuidado si no mas).
repito ojala este equivocado, pero a los de buena memoria del foro a los que recuerdan hasta la ultima , o ; de quien dijo que cosa, es bueno que guarden este post*

* Promocion valida hasta el 2017 y que gane el Candidato Zuluaga y hasta agotarse las existencias

[MauricioA]

Óscar Iván Zuluaga: Venezuela no puede ser garante de paz porque es una dictadura

http://www.noticierodigital.com/2014/05 ... dictadura/

Creo que esta claro , no se tiene la mas mínima intención de mantener buenas relaciones y se buscara el enfrentamiento desde el primer día

[Andrés Eduardo González]

Es normal que en ustedes haya temor por lo que pueda hacer Zuluaga. A Santos se le ha criticado lo débil que es en muchas cosas, sin embargo, considero que Zuluaga no va a llegar a la Casa de Nariño a planear la guerra con nadie, eso sí, también como Guari, veo que se romperán relaciones de inmediato con Managua y con Caracas, en eso ellos no se andan por las ramas. Pero en la práctica, al sol de hoy no hay relaciones con Managua y con Caracas pues son muy bajas como el comercio con Venezuela, así que en eso no hay diferencia si se mantienen o se rompen.

Pero guerra no la veo en el horizonte...

[GUARIPETE]

Estimado Andrés si un eventual gobierno Zuluaga llegara a poder y rompe relaciones con Caracas y con Managua, de inmediato sus pares en Quito, La Paz, La Habana e inclusive Buenos Aires ( y alguna que otra isla del Caribe) reaccionarían en consecuencia, imagínese algo de ese calibre no mas tomar cargo? seria una entrada teatral de eso no hay duda, pero que ganaría en concreto colombia con algo asi?

Y sobre las relaciones Binacionales, no comparto eso de que pasan por un periodo bajo, la canciller de Colombia se la pasa metida en Venezuela.

[Andrés Eduardo González]

Pero acá eso no se ve, empezando que Caracas no paga, así que eso de que el comercio aumenta, pero no pagan pues es igual a tener mamá, pero muerta.

Además, si Quito, Buenos Aires, La Paz y La Habana rompen, pues le estarán dando la razón a Zuluaga. Y en honor a la verdad, son ALBA y UNASUR, así que eso no sorprendería a nadie y es lógico que lo hagan. Bien se sabe que el ALBA/UNASUR y Colombia no se la llevan, lo que ha habido hasta ahora es una convivencia de pantalla, donde nadie se mete con nadie, pero las relaciones en general no son buenas para nada. Así que lo que hagan esos nos importa cinco, si quieren, pueden pararse de cabeza, hacer el triple salto mortal y el yo-yo y a nosotros nos daría lo mismo.

No olvide que Colombia ha formado su propio Eje más lucrativo y tranquilo: Santiago - Lima - Bogotá - México.

[GUARIPETE]

:cool: Pero acá eso no se ve, empezando que Caracas no paga, así que eso de que el comercio aumenta, pero no pagan pues es igual a tener mamá, pero muerta.

Además, si Quito, Buenos Aires, La Paz y La Habana rompen, pues le estarán dando la razón a Zuluaga. Y en honor a la verdad, son ALBA y UNASUR, así que eso no sorprendería a nadie y es lógico que lo hagan. Bien se sabe que el ALBA/UNASUR y Colombia no se la llevan, lo que ha habido hasta ahora es una convivencia de pantalla, donde nadie se mete con nadie, pero las relaciones en general no son buenas para nada. Así que lo que hagan esos nos importa cinco, si quieren, pueden pararse de cabeza, hacer el triple salto mortal y el yo-yo y a nosotros nos daría lo mismo.

No olvide que Colombia ha formado su propio Eje más lucrativo y tranquilo: Santiago - Lima - Bogotá - México.

Si pero en el caso de Colombia Santiago y Mexico les quedan bien lejos y creo que Lima no va ameter sus manos en caso de conflicto, en cambio si la cosa escala de proporcion para Colombia podria ser pelear en 3 frentes a la vez y perder San Andres.
Si el conflicto no escala es probable que Unasur entera ( excluyendo a Chile y a Peru y probablemente a Paraguay) le de la espalda a Colombia y estas hablando de tus vecinos mas cercanos, tu te imaginas los lios fronterizos en Zulia-Maicao, Tachira-Norte de Santander? creo que no estas viendo todo el cuadro y que "si les importa cinco" bien pueden terminar ustedes los parados de cabeza haciendo el triple?.
Colombia no es una isla y una politica de esa naturaleza pondria a el Gobierno en evidencia, como la punta de lanza del divisionismo y el torpedero de la integracion Sur y Latinoamericana, imaginese la cantidad de " amigos" que un acto asi le granjearia Colombia.
Todo esto claro esta bajo los mas ansiosos intereses ( non Colombianos dicho sea de paso) de ciertos actores.
es decir es claro entonces que este señor Zuluaga es el mascaron de proa de la politica injerencista de Whashinton para america Latina, mas claro no canta un gallo.
“Para controlar a Venezuela es necesario intervenir militarmente a Colombia” (P. Coverdell, senador conservador americano y ponente del Plan Colombia, Abril 2000)

[Andrés Eduardo González]

Pues Guari, no dices nada nuevo. Es el viejo plan chavista de conquistar toda Suramérica para sí y simplemente no pudo pasar por encima de Colombia, además que Venezuela ya no tiene el "músculo $$$$" de antaño para mover a sus "aliados". Además, los que están viendo una guerra en el horizonte son ustedes, no nosotros.

Además, con todo respeto, no sean tontos y no salgan con la burrada de Chávez en su momento que amenazó a Colombia con guerra si ganaba Santos. Ganó Santos ¿y?, ¿qué pasó?, nada, sólo jeta. Que el gobierno de Venezuela no salga con el mismo cuento de antes que si lo hace, los colombianos más eligen a Zuluaga sólo por joderle la urticaria a Maduro & Company. Y para agregar más ingrediente a la situación, la Colombia de ahora no es la de ese entonces, ahora mi país tiene mayor peso económico en la región, incluso por encima de Argentina. Mientras tanto, ¿el ALBA o UNASUR pesan algo?, NADA, ambos dependen de Venezuela, de lo que pueda reventar su país, Guari, porque los demás no aportan nada y sí se los chupan cual vammpiros...

[johnfredy]

Ya que toca elegir entre Santos y Zuluaga (cancer o sida) me voy por Santos. Sin embargo, en vista de que ya los vecinos se estan armando peliculas, es bueno decir un par de cosas:

Colombia hoy en dia no depende en ningun aspecto de Venezuela, la historia reciente muestra que cuando se rompen las relaciones entre los dos paises le economia Colombiana se robustece y en Venezuela lo que se robustece es la escases. (NO estoy de acuerdo en manera alguna en que se rompan relaciones, pero si gana Zuluaga es inaplazable, entre otras cosas porque su postura es clara en que no considera que el modelo Venezolano sea democratico).

El ALBA es un muerto, la figura de Chaves -sumado a los petrodolares- tenia una influencia brutal en la izquierda latinoamericana, Maduro no tiene ni el carisma ni la plata. Ecuador tiene mas intereses en mantener buenas relaciones con Colombia que en servir de marioneta del gobierno Venezolano, Nicaragua no tiene peso especifico para oponerse a Colombia en ningun aspecto - economico,politico o militar-, Argentina ¿? las relaciones entre los dos paises son eminentemente diplomaticas y nunca se han visto en riesgo por nada -hay muy pocos temas en agenda bilateral-.

Colombia puede y debe seguir mirando al Pacifico y fortalecer el eje Santiago, Lima, Bogota, Panama y Ciudad de Mexico... y dejar que los muertos entierren a sus muertos.

Yo espero que si gana Santos... este escenerio se mantenga - tanto socialismo- ya sabemos como termina.

[A54-]

Si estados unidos quisieran controlar a Venezuela, seguramente no serian tan estúpidos para hacerlo a través del plan Colombia o lo ue sea que sea eso o lo que sea que haya sido.

claro que todo esta claro

[MauricioA]

Ecuador tiene mas intereses en mantener buenas relaciones con Colombia que en servir de marioneta del gobierno Venezolano

Siempre y cuando no nos involucren ni nos ataquen, me acuerdo que en el 2008 ni éramos miembros del ALBA y Correa no queria unirse hasta que nos atacaron y entonces hubo que buscar aliados.
Hasta ahora el Sr. Zuluaga no ha dicho nada del Ecuador , sus objetivos principales son las FARC , Nicaragua y Venezuela ......... Esperemos que siga igual ya que en este momento no existe excusa para involucrarnos, hasta Uribe reconoce que se coopera en todo con Colombia, no estamos metidos en el asunto de las negociaciones con las FARC y no tenemos ningún asunto territorial pendiente con Colombia pero si empieza a buscar pelea con Correa volveremos a tener problemas.

[Andrés Eduardo González]

Usted lo acaba de decir MauricioA: Colombia no tiene problemas con Ecuador, el enemigo es las FARC, no Ecuador, recuerden eso: cuando se atacó en Ecuador fue a las FARC, no al pueblo ecuatoriano. Además que Correa ha manejado mucho mejor la economía que Maduro, incluso, varios analistas y economistas internacionales le han dicho a Maduro que si no quiere ayuda de nadie pues que por lo menos le pregunte a Correa cómo manejar la economía. A nadie le interesa meterse con Ecuador por estos lados...

[ALEX C.]

Para nada hoy Colombia tiene problemas con Ecuador y no veo a Correa dejándose influenciar del "intelectual" de Maduro en una posición en contra de Colombia solo para defender intereses que no sean de Ecuador, es mas, no se si es mi impresión, pero Correa como que últimamente se esta manteniendo alejado de los asuntos de Caracas...como que Miraflores le huele a feo a hora que no esta Chavez

Lo mejor que puede hacer Maduro, es mantener la boca cerradita mientras se llega el día de las elecciones, porque apenas abra la boca en contra de Zuluaga, los votos se le triplican y arrasa en las elecciones; ya esta mas que probado que cada vez que los vecino"s" ( No Perú, no Brasil, no Panamá y en menos medida Ecuador) emiten alguna opinión sobre nuestros asuntos internos, los colombianos reaccionamos en contra ya que por estos lados todo lo que huela a Chavez, hiede a mierda.

tendremos ( esta vez en serio) una version de la ucronia de Flanker en Technicolor 2.0,

Y por ahí derecho pierden Tachira y Merida porque se les desata una guerra urbana ...y como tu dices: esta vez si sera enserio ya que no serán piedras y bombas molotov lo que la oposición le arroje a los blindados ... creo que el que no esta viendo el panorama completo en una confrontación es otro.

Maduro en estos momentos tiene que estar apretando el * para que no gane Zuluaga, porque el sabe que efectivamente las relaciones se van a dañar entre los dos países ya que Zuluaga no le va "copiar" ( se les acaba la venta de Gas, se les acaban los productos colombianos fiados, el apoyo político...) y todas esas "cositas" que la canciller se la pasa negociando en Caracas con Jaua a cambio del apoyo de Venezuela en el proceso de la Habana ....¿ entonces que le queda a Maduro en caso de.??? .. pues solo le queda vociferar y hablar paja como su antecesor para tratar de mostrar que todavía Venezuela tiene la misma influencia ($$$) en la región que tenia cuando estaba el comandante supremo vivo... hoy esa influencia es mucho menor y va en picada.

Hoy todo el mundo sabe que Venezuela esta en una crisis económica, social y política, que no le permite a Maduro asumir una posición de fuerza en contra de... nadie; si le da por mostrar fuerza aventurándose en una acción militar, ahí mismo se acaba el Chavismo en Venezuela y la deserción de ratas rojas va hacer monumental, porque la guerra que se le desata al interior - esta vez si con el apoyo de Colombia - harán ver las protestas de los últimos meses como un juego comparado con lo que va a pasar si se mete en un conflicto, porque créanme que las piedras y bombas molotov de la oposición, se van a convertir en otras "cositas".

Pdta: no veo a Correa arrastrado por Maduro para que lo apoye en contra de Colombia.... Correa ya entendió que Maduro no es Chavez