Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió:Se estaba atacando, de ahí el elevado numero de bajas, la diferencia estriba en las bajas definitivas muy superiores en los británicos al sumarse los muertos en la explosión y los combates con los prisioneros, ahí sí son de más del doble.


Ok. Eso ya me parece más normal. :thumbs:

Castellania de Amberes, la fortaleza cuando estaba bajo mando español tenía construidas decenas de minas para la defensa de sus fortines y revellines


Ya. Y los atacantes no sabían nada, pero nada de nada... Aparte me está v.m. comparando una fortaleza con una línea de trincheras de decenas de kilómetros? :twisted:

Sobre Weyler pregunte al autor, que un servidor ni idea


:asombro3:

Cómo... El Sumo e Inescrutable Hacedor puenteado por un admirador confeso de la Pérfida Albión?? :pena:

Acaba ud. de echar por tierra todo el misticismo y la aureola que le adornaba. :pointla:


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Como que me importa la opinión de un apostata confeso que conspira contra el SH y su corte... ¿Recuerda Vd que le ocurrió la ultima vez? :twisted: :twisted:

Y el siglo XX y sus medios tecnológicos con los siglos XVI al XVIII con los suyos ¿Y? Si no le gusta sumese al carro y a escribir, sino las quejas al maestro armero :twisted: :twisted: :twisted:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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astute
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Mensaje por astute »

Hereje escribió:Pregunta tonta ¿Que pasa en Filipinas?


Buena pregunta.Yo hago otra que importa para el futuro de España ¿Que pasa en el frente oriental? Tendremos que darles a los escritores tiempo para todo.

Luis M. García escribió:Hmmm! Este ataque por el lado de los gabachos no parece haber reportado tantas ventajas como el que se ha hecho sobre las líneas pérfidas. Y sobre este último, parecen demasiado altas las bajas españolas para tan exitosa como ha sida la ofensiva: 80 mil españoles frente a 100 mil británicos, me parecen un éxito muy doloroso.


El ataque sobre los Franceses a tenido el problema de la flota Francesa,que no es moco de pavo.Yo tambien pienso que son muchas bajas...pero si que es verdad que nos enfrentamos a un gran ejército,y que estamos en 1916,y las ofensivas tienen un precio muy caro,aunque sean victoriosas.





Lo importante es que los British y cia se dejen unos cuantos dientes pegandose con nosotros.Somos un enemigo que ellos no querian y que no les interesaba,y les estamos haciendo pagar un precio muy alto. Los Británicos han perdido 100.000 hombres,que no van a poder mandar al norte,y digo mas,no solo enviaran 100.000 para reponer las perdidas,creo que mandarán aún mas,viendo la dureza de nuestra defensa,esto va a aliviar mucha presión a los Alemanes,por que,en definitiva,son ellos los que "van a ganar la guerra".Por mucha defensa heróica,mucho buque mercante capturado o hundido...lo que estamos haciendo es quitarnos el cuchillo de la garganta y mantenernos en la guerra (Que ya es bastante con nuestros medios).

Un último apunte...en lo que va de año,los Británicos ya han sufrido dos grandes derrotas,el Somme,y los Pirineos,con sus correspondientes masacres,¿Afectará esto a la moral de sus tropas? ¿Que dice la opinión pública de esto? Tras la derrota del Somme no fue poca la gente que se posicionó contra la guerra,pero el gobierno pudo contener la corriente,pero tras este golpe pocos meses despues...

Un saludo :thumbs:


Te garantizamos una medalla, una bolsa para cadaveres, o ambas cosas (Lema de la Delta Force)
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Mensaje por Gaspacher »

Exacto, a esperar tocan

astute escribió:Un último apunte...en lo que va de año,los Británicos ya han sufrido dos grandes derrotas,el Somme,y los Pirineos,con sus correspondientes masacres,¿Afectará esto a la moral de sus tropas? ¿Que dice la opinión pública de esto? Tras la derrota del Somme no fue poca la gente que se posicionó contra la guerra,pero el gobierno pudo contener la corriente,pero tras este golpe pocos meses despues...


Un par de apreciaciones, los británicos vencieron en el Somme, simplemente la falta de tropas les impidió continuar otros dos meses la campaña para que fuese idéntica a la original, en cuanto a los pirineos, admito que hice trampas y lo prepare para que acabasen el año con las mismas bajas que en la realidad. Su opinión publica sera por lo tanto la misma que la original.


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astute
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Mensaje por astute »

Gaspacher escribió:lo prepare para que acabasen el año con las mismas bajas


:arbitro: :2: :computermad:


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Mensaje por Gaspacher »

LA OFENSIVA EN EL NORTE, epilogo

El día 5 de diciembre la situación en el frente se había calmado lo suficiente para que los generales de ambos bandos pudiesen hacer un repaso de los eventos del día anterior. Para el general Villalba todos los objetivos se habían cumplido sin mayores problemas. El enemigo había sido rechazado al norte durante unos días y se le había asestado un golpe que si bien no era decisivo si les había de recordar que España aun siendo un animal herido aún no había caído. Las bajas eso sí, eran simplemente desmedidas. La mayor parte de ellas correspondían a la ofensiva en el sector atlántico, por supuesto, pero aun así habían sufrido más de 20.000 bajas mortales y que el número de prisioneros superase esa cifra no era un consuelo. Al menos ahora su situación se veía favorecida por la llegada de la escuadra a Gibraltar, donde el dominio del estrecho parecía haber quedado totalmente asegurado para España durante un tiempo al menos.

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En cuanto a los vehículos blindados había una de cal y otra de arena. Los vehículos a cadenas, los oso, habían cumplido con creces con todas las expectativas y habían sido decisivos tanto al romper las líneas enemigas como en ulteriores avances. Su fiabilidad sino perfecta si había sido lo suficientemente elevada como para asegurar el avance pese a las averías que sus propias tripulaciones subsanaron en el lugar. Los vehículos a ruedas en cambio se habían visto gravemente perjudicados al avanzar sobre terreno irregular, por lo que habría que estudiar si era posible mejorar su tracción 4x4 o en caso contrario tendrían que ser destinados a tareas secundarias y se paralizaría su producción. Como fuere la primera enseñanza sobre estos blindados era que debían agruparse en unidades de entre 15 y 30 vehículos para asegurar la potencia necesaria para cumplir su misión, y la segunda que sería necesario añadir equipos de mantenimiento a estas unidades.

El premio de la ofensiva resultarían ser los prisioneros y las armas capturadas, los primeros serían enviados de inmediato a los campos de prisioneros de la meseta (1) castellana, donde serían puestos bajo la vigilancia de la Guardia Civil, y las armas serían integradas en la estructura del ejército a no mucho tardar, especialmente las ametralladoras Lewis y los morteros.

Para el general French el ataque español era claramente la respuesta al intento de socavar su frente con minadores, habiéndose lanzado a un ataque fulgurante que había sorprendido a sus defensas dejándolas sin tiempo a reaccionar. El golpe había sido brutal y si hubiesen perseverado tal vez habrían logrado romper las líneas de forma definitiva. La victoria estratégica había sido por lo tanto total, pero el ejército español en cambio no parecía capaz de asumir los sacrificios que imponía la guerra moderna, y sus generales parecieron contentarse con arañar un poco la superficie de las defensas británicas. Esto era claramente un error cuando podrían haber destruido aquel ejército que ahora empezaba a recibir refuerzos llegados desde el norte. En unos días sin duda podría pasar a la ofensiva y recuperar el terreno perdido, eso si el enemigo no se retiraba antes como había hecho ya en algunos de los sectores más expuestos.

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El general Foch no tardó en darse cuenta que el ataque español había sido una respuesta al intento británico de minar sus defensas, al que reaccionaron activando sus propias minas. El ataque en su sector era por lo tanto circunstancial, y tan solo activaron el resto de las minas porque estas hubiesen sido descubiertas al detonar las del resto del frente. Quisieron por lo tanto extender los daños todo lo posible arriesgando lo mínimo imprescindible. Les había funcionado sin duda. Lo peor empero es que la escuadra que daba soporte a sus operaciones había decidido abandonar aquellas aguas, pues ahora que la flota española al completo se había reunido en el estrecho podría caer sobre ella en cuestión de días y destruirla por completo. Por lo que sabía la MN se había visto obligada a ordenar reagrupar sus dispersas fuerzas llamando a las divisiones que mantenía frente al Adriático y los Dardanelos, su posición en el mediterráneo central y oriental quedaba por lo tanto en entredicho.

  1. Se esperaba que en una zona tan amplia y despejada como la meseta, cualquier fuga fuera prontamente detectada y suprimida.


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Mensaje por TOPOTAMALDER »

Lo peor empero es que la escuadra que daba soporte a sus operaciones había decidido abandonar aquellas aguas, pues ahora que la flota española al completo se había reunido en el estrecho podría caer sobre ella en cuestión de días y destruirla por completo. Por lo que sabía la MN se había visto obligada a ordenar reagrupar sus dispersas fuerzas llamando a las divisiones que mantenía frente al Adriático y los Dardanelos, su posición en el mediterráneo central y oriental quedaba por lo tanto en entredicho.

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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

De finde y sin mi ordenador... Mañana, lunes, os pondré al corriente de las operaciones en torno a Melilla, y el estado se salud de Don Valeriano.

Este que suscribe, no ha puenteado a Su Todopoderosa Omnipresencia... Tened en cuenta que Weyler tiene en 1916, cerca de 80 años... Imaginaos un hombre de su edad, sin descanso por razones obvias, en un momento que los primeros antibióticos daban más problemas que soluciones, por su toxicidad.

Saludps


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió:Como que me importa la opinión de un apostata confeso que conspira contra el SH y su corte... ¿Recuerda Vd que le ocurrió la ultima vez? :twisted: :twisted:


:shoked:

... Rencorosillo ein?

Ya veo que ha tomado nota v.m. Ahora le paso los datos por mp para que envie el cilicio... :cabeza:

Y el siglo XX y sus medios tecnológicos con los siglos XVI al XVIII con los suyos ¿Y? Si no le gusta sumese al carro y a escribir, sino las quejas al maestro armero :twisted: :twisted: :twisted:


Bueno, bueno... :tomate:

Si yo solo lo decía por que lo veo un tanto forzado, pero si soy el único pues nada, acepto lo que opine la mayoría. Pero me gustaría conocer la opinión de Sir Roy al respecto. :green:

Saludos.

urquhart escribió:Hola a todos,

De finde y sin mi ordenador... Mañana, lunes, os pondré al corriente de las operaciones en torno a Melilla, y el estado se salud de Don Valeriano.

Este que suscribe, no ha puenteado a Su Todopoderosa Omnipresencia... Tened en cuenta que Weyler tiene en 1916, cerca de 80 años... Imaginaos un hombre de su edad, sin descanso por razones obvias, en un momento que los primeros antibióticos daban más problemas que soluciones, por su toxicidad.

Saludps


No, si me hago cargo, pero si acaso me lo aparte v.m. del stress del mando, no me lo vaya a enviar a criar malvas antes de tiempo al pobre abuelo. :llanto:

Lo del puenteo era para fastidiar un poco al SH, que hay que ver lo a pecho que se toman vv.mm. ciertas guasas que les gasto con más cariño que mala idea... :sisisi: :mrgreen:

Saludos cordiales.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Gaspacher escribió:Como que me importa la opinión de un apostata confeso que conspira contra el SH y su corte... ¿Recuerda Vd que le ocurrió la ultima vez? :twisted: :twisted:

Y el siglo XX y sus medios tecnológicos con los siglos XVI al XVIII con los suyos ¿Y? Si no le gusta sumese al carro y a escribir, sino las quejas al maestro armero :twisted: :twisted: :twisted:


¿ Que es eso de amenazar a "la familia" ?

Tú no crees ni en Dios , ni en las guitarras electricas, ¿ NO ? :diablo:

El Primo Luis se queja de lo que cree conveniente y además no es traidor. Porque avisa :clever:

Además, para que nos vamos a inmiscuir en ese tema de "Las Letras". Nosotros somos los representantes de eso tan español y con tantos siglos de tradición, llamado CENSURA. Representamos ni mas ni menos que al Tribunal del Santo Oficio.
Asi que, tome nota y no amenace

:devil:


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Mensaje por Luis M. García »

Ahí, ahí... Ahí le has dao, primu... :thumbs:

Si no hay como tener "familia" que le eche a uno una mano cuando lo necesita... :beer4:

Saludos.


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Su majestad la Reina había acudido a uno de los hospitales de Lérida que la corona ayudaba a sufragar en esos momentos. Allí conversaría con los médicos y monjas del hospital, y tendría algunas palabras de ánimo para algunos de los soldados que se recuperaban de las recientes heridas sufridas en el frente. Nadie se esperaba que desde una ventana de la segunda planta cayese un objeto negro al paso de su comitiva, explosionando causando el caos. Cuando el humo se disipo dos guardia civiles escoltaban o más bien arrastraban a la Reina lejos de allí, rodeados por miembros de la escolta. En el suelo habían quedado los cuerpos de tres guardias, un médico y dos de las monjas que atendían el hospital.

Mientras tanto otro grupo de Guardias irrumpía en el hospital y subía con rapidez a la segunda planta, donde no tardaron en detener a los dos ocupantes de la habitación. Uno de ellos era un marinero con el rostro abrasado por una antigua herida, mientras el otro era un viejo ladrón movilizado a la fuerza que se había automutilado para evitar el servicio.

Cuatro días después y en el más absoluto secreto, sin hacer públicos ni tan siquiera sus nombres, eran ajusticiados mediante el garrote vil…


:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:


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Mensaje por brenan »

Si pretende VM dejar caer que eran familia nuestra, se ha colado de medio a medio, los cantabros y astures somos familia lejana, pero familia al fin y al cabo, de la familia real y no permitimos que atenten contra nuestros parientes

Otra torpeza mas y acabará VM en la hoguera. Además se acerca San Juan como decis por el mediterráneo. Nuestro solsticio de verano celta

No pierda el tiempo en divagaciones y centrese en el enemigo extranjero


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seper33
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Mensaje por seper33 »

Gaspacher escribió:Cuatro días después y en el más absoluto secreto, sin hacer públicos ni tan siquiera sus nombres, eran ajusticiados mediante el garrote vil…


Despáchense por lo menudo.

Como que recuperar el control del estrecho de una manera... al menos temporal!? :pared:


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Mensaje por Luis M. García »

brenan escribió:Si pretende VM dejar caer que eran familia nuestra,


No,primu, lo que pretende el Sicalíptico Hostiador es que sean nuestro pares virtuales en su relato, vamos que nos está dando matarile y refocilándose en ello. :pena:

Rencorosillo? No....Un pedazo de Cabr... :devil:

Pero algún día nos lo echaremos a la cara y entonces... :palo:

Nos tocará reir a nosostros. :green:

Saludos


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