Para explicar un poco mejor a lo que se refiere Erich : la cuestión es que hay dos empresas principalmente trabajando en este proyecto (Elbit- Rafael), una provee los sistemas de armas y la otra los sistemas de detección y adquisición de blancos como también el sistema de combate de la aeronave (CMS), que es el sistema que administra e integra todos los sistemas; esto hace que el trabajo de integración entre los sistemas de armas y los sistemas de adquisición de blancos y el CMS sea un trabajo complejo que necesita de una buena coordinación entre las dos compañías de defensa; coordinación entre las dos empresas que no se esta dando al nivel que se necesita y es ahí donde se esta presentando el problema.
El proyecto del Arpia 4 no hay duda que es bueno, porque pasar de tener la capacidad de entregar solo cohetes y munición de .50 a entregar misiles como los NLOS es elevar la capacidad de ataque que tiene el Arpia 3; solo hay que esperar un tiempo mas para que la FAC corrija este problema y pueda terminar el proyecto:
Plata perdida en querer hacer de un heló asalto-coin un helicóptero de batalla. Muy mal hecho, esto deja la credibilidad de las FA muy mal, seguramente no pasaran del prototipo.
Lo único útil del Arpia IV era la capacidad de lanzar misiles antitanque mas allá del rango visual me imagino que esas son la capacidades limitadas, o tal vez sea el hecho que no puede apuntar el cañon en fin no hay que ser un experto en el tema para saber que lo que mal empieza mal termina. Ya hay un guion al respecto The Pentagono War.
Helicoptero de batalla ? Que es eso? se acaba de inventar un nuevo termino.. No podía estar mas equivocado, el Arpia desde sus inicios hace un par de décadas ha sido un excelente y exitoso helo de ataque, aceptando que es una adaptación de un helo de asalto. Que ha ido mejorando modelo tras modelo, con cada vez mejor electro óptica y sistemas integrados. Con la versión IV la FAC ha dado un paso mas, adaptándole los spikes en varias versiones, según requiera la misión. A mi me parece que ud no conoce muy bien la historia del Arpia, cuando dice que no pasaran del prototipo y que lo único útil es la capacidad de lanzar misiles A/T. Y el cañon y los cohetes no guidos, no le parecen útiles ? Hasta el Apache los usa. La limitante al armamento nuevo no es difícil de adivinar, se trataría de las full capacidades del Nolas, que lo harían el misil mas avanzado de Latam. Como con las anteriores versiones lógicamente hay problemas de integración que hay que solucionar, pero de ahí a decir que es plata perdida hay un abismo.
El Arpia 3 es un helicóptero de asalto-coin. Por lo menos parece que se ahorraron el ponerle el inútil cañón. Y lo gracioso es que evitan tomarle la foto completa, como si no llevar el cañonaco debajo del morro fuera una tara de nacimiento.
Quedaría como una plataforma para lanzar los spikes desde un sitio seguro, incluso sin tener que apuntarlos directamente que es lo único que racionalmente se le puede pedir. Si cumple este cometido si seria disuasorio si cumple ese cometido al 100% y en los rangos señalados, pero sigue sin ser un helo de ataque.
Debatamos con argumentos, no con ataques, bastante que nos hemos desgastado colombianos y venezolanos peleando en la red...
Con respecto al proyecto, ya ALEX C. dio una buena explicación del problema fundamental, lo que habría que ver es cuanto dinero y trabajo toca meterle antes de que se haga económicamente inviable, pues uno de los beneficios que siempre tuvo el Arpía sobre otras plataformas mas especializadas fue lo relativamente barato de su desarrollo, sin mencionar lo muy útil que ha sido en el conflicto, tanto en tareas netas de ataque como en misiones varias, incluso SAR, que es la otra ventaja de esta plataforma, su versatilidad.
Saludos
From drones to AKs, high technology to low politics, exploring how and why we fight above, on and below an angry world. - War Is Boring
pues la única pregunta es si el helicóptero puede lanzar los spikes desde 8km o mas y si puede tener una comunicación efectiva con el frente: tropas, vehículos, drones, o aviones que le señalen el objetivo. Tampoco las fotos dejan ver que sensores integra. No creo que los lancen con los propios del spike eso expondría a los helis y no redundaría en ninguna ventaja.
A54- escribió:Por favor sin ofensas elevemos la altura del hilo es A54- no A 54, esta gente no respeta nada.
Para elevar la altura del hilo lo primero que usted debería hacer es enterarse en que consisten los trabajos en marcha en el Arpía IV y así evita salir a decir cosas sin ton ni son. Guste al que le guste y pique al que le pique, en América latina no existe hoy en día, ningún helicóptero con una configuración AT ni remotamente comparable con la que luce este Arpía colombiano....así de sencillo....y el que no este de acuerdo con mi afirmación....que demuestre lo contrario (con argumentos técnicos y serios).
Creo que ustedes son como los papas que solo ven cuando otro niño le pega a su hijo y tienen reacciones viscerales y sin ton ni son que son niñerias sin argumentos.
Lea lo que he escrito se lo repito. El Arpia 4 sera disuasivo si y solo si puede lanzar los misiles sin tener que apuntarlos. Sin tener que presentarse en el campo de batalla. Si tiene que hacer contacto visual en el frente de batalla seria como un humvee pero mas vulnerable al fuego enemigo. Si lo puede hacer maravilloso seria una excelente arma, sino seria un rotundo fracaso como ya lo es en el apartado de helicóptero de ataque. Ojala se transforme en la mas mortífera plataforma para destruir tanques con misiles antitanques de latinoamrica
Y el argumento todavía es que fue un helo concebido para asalto? Muy pobre. Si tiene el armamento, la electrónica y la capacidad, puede destruir cualquier blindado enemigo, por tanto, es una amenaza real, no lo duden.
"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
Con la venia del señor moderador coloco esta imagen, proveniente de un pantallazo de un post que comente en el foro de la página Americamilitar.com, en donde anticipaba desde esa fecha, lo que hoy se celebra respecto del Arpia IV.
Desafortunadamente se siguen presentando problemas en la integración de sistemas, producto de ofertas que no se han cumplido, y de igual manera tenemos que revelar que algunos de los sistemas de armas vienen limitados en su capacidad y alcance, lo que de por si es una pena, pero producto de acuerdos con naciones aliadas.
Sin embargo no voy a detallar -por prudencia- lo que comento.
Eso es normal estimado Erich, ese proceso requiere una fusión de sensores cojonuda, nuevo cableado y hasta digitalización de funciones en la cabina. Recuerda que son armas guiadas que requieren un interfaz hombre-máquina y de enlaces de datos que no teníamos. Esto va despacio pero nos está beneficiando muchísimo, hay apropiación e intercambio de know-how, ingenieros de todos los socios [FAC, Rafael, Elbit,] en Colombia aprendiendo de cosas que antes no hacían, de modo que en el futuro podremos seguir haciendo el mantto de esos nuevos equipos en casa.
por cierto por que no comprar de una ves un cobra o un apache no era mas facil?
Simple aritmética es la respuesta. Una cosa es comprar un Apache o un Super Cobra y muy otra agregarle capacidades a una célula existente (ya hay 20 millones de usd invertidos) que ya tiene la mitad o mas de la instalación eléctrica y la electrónica. Amen de utilizar misiles ya existentes aquí, el Apache y el SC usan el hellfire.
Hunter Venezuela escribió jaja de sueños también se vive
Si de sueños y de pesadillas como esta ... .impresionante .
Excelente noticia para Colombia y para la FAC, y muy merecida maquina para esas tripulaciones, el que existan problemas de integración no es nada raro ni nada por lo cual preocuparse en exceso, los trabajos en los Arpia-IV creo que van por el orden del 40% mas o menos así que aun falta por corregir algunas cosas que muy seguramente se hará de forma profesional y precisa como ha caracterizado a la FAC en estos últimos años, sobre todo la correcta presentación de datos en los visores de casco, el problema de efectividad y alcance máximo tiene mas que ver con las licencias y ese es un escoyo mas difícil pero sin embargo el Arpia-IV cumple y cumplirá muy cabalmente su cometido. Nuevamente felicitaciones a Colombia y especialmente a la FAC. Saludos
Bastante objetivos los aportes si piensan que con el Arpía le van a dar a un Pechora.
Si querían un helicóptero de ataque tenían que comprar uno. Por algo los israelíes no desarrollaron el propio, porque no tiene sentido que un UH-60 sea un helicóptero de ataque, cuánto vale 20 millones? y el equipo para lanzar los spikes 10 millones? Y cuánto vale un SuperCobra? Y es vulnerable a tiro de un fusil!!!!!!!!!! Sin duda el Arpía se presentara en el frente de batalla pero su aporte no sera distinto al prestado por un humvee+spike
Este cuento del Arpía terminó siendo macondiano. Pero no se depriman que ya los F-16 están listos, que tal soñar con un aesa?
Ahora, si me dicen que sus 10 Arpia IV van a estar 10km detrás del frente, y dotados de 100 misiles spike esperando que una varia red de detección de blancos les señalen los objetivos a destruir desde la tranquilidad de la retaguardia sería sin duda disuasivos y un extraordinario uso para sus UH-60 porque sin duda son los mejores helicópteros de su tipo.
A si verdad como el Pechora es Venezolanos no hay arma en el Planeta que le haga siquiera cosquillas, y esos Nelos y Spike sirven para un reverendo Pepino. ojo no quiero decir que sea el ARPIA IV el arma ideal para destruir los Pechora.
A54- escribió:si me dicen que sus 10 Arpia IV van a estar 10km detrás del frente, y dotados de 100 misiles spike esperando que una varia red de detección de blancos les señalen los objetivos a destruir desde la tranquilidad de la retaguardia sería sin duda disuasivos y un extraordinario uso para sus UH-60 porque sin duda son los mejores helicópteros de su tipo.
El proyecto es estandarizar 12 y, justamente, la idea es que las tropas en tierra (para el caso de los NLOS) les den ubicación de objetivos a más de 20km, fuera del alcance de un sistema como el Pechora, hasta donde entiendo. Ahora, si hubieras dicho Antey.. allí si nada que hacer.
en fin no hay que ser un experto en el tema para saber que lo que mal empieza mal termina. Ya hay un guion al respecto The Pentagono War.
