Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
TovarTovar
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Mensaje por TovarTovar »

Loneagle escribió:Tovar se la dejo tan sencilla como esta, que hacia el interfiriendo en foros sobre victimas del conflicto armado COLOMBIANO? se supone que eso es un tema de la agenda nacional Colombiana que no debería estar relacionado con la política y que es un tema que a el como ciudadano Venezolano no le debería interesar y cuando el fue a esos foros a hacer "activismo político" eso genero mucho malestar acá en el país y lo podríamos comparar con que yo vaya a Madrid por ejemplo y en algún evento de victimas del 11M y lo interfiera apoyando a los yihadistas mas aun sin ser Español, como cree que usted que me va a catalogar el gobierno de ese país si no es como una amenaza a la tranquilidad.


Ok, pero no creo que el este apoyando a las FARC sobretodo si sus asesores son de la derecha Colombiana... entiendo que interfiere en un asunto que es de Colombianos, mas no por eso el interes del proceso de paz, se reduce unicamente a Colombianos

Aunque entiendo el punto, el gobierno asume que su activismo amenaza la tranquilidad, y actua en conformidad a las leyes del pais... de esas hojas por aca tenemos un libro

Igual en que podría afectar la tranquilidad del gobierno un pobre muchacho que apenas hasta el día de hoy muchos se vienen a enterar de su existencia

exacto, y si no afecta la tranquilidad del gobierno, mucho menos la de un pais, donde hay sectores que le dan su apoyo y opinan como el y sus patrocinantes

Loneagle escribió:Gente ya estamos en un offtopic bravisimo porque esto es un tema mas del gobierno Colombiano que de el Venezolano a pesar de involucrar a un ciudadano de ese país.


:militar-beer:

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno, después de indagar, en la W Radio han podido establecer que a él lo deportaron porque su condición de permanencia en Colombia era temporal, sin embargo, a pesar de eso, el joven hizo cosas que NO PODÍA hacer en dicha condición y que sólo podía hacer teniendo la condición que supuestamente estaba definiendo: permanencia completa. También porque se puso a estudiar en el país cuando no tenía una visa o permiso para eso y más que lo hizo en la ESDEGUE. En resumen, según la Cancillería y lo que averiguo la W Radio, él estaba de ilegal en el país e hizo cosas que no podía hacer mientras no tuviese un estatus de permanencia completa.

La Cancillería dará una explicación más amplia en las próximas horas.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Comunicado de Cancillería Colombia:



El gobierno colombiano tomó en el día de ayer la decisión de expulsar del territorio nacional al ciudadano venezolano Lorent Enrique Gómez Saleh, con fundamento en el artículo 105 del Decreto 4000 de 2004, que establece que “se podrán expulsar los extranjeros que a juicio de la autoridad migratoria, realicen actividades que atenten contra la seguridad nacional, el orden público, la salud pública, la tranquilidad social, la seguridad pública o cuando existan informaciones de inteligencia que indiquen que representa un riesgo para la seguridad nacional, el orden público, la seguridad pública, o la tranquilidad social o cuando se haya comunicado por autoridad extranjera al Estado colombiano que, en contra de la persona se ha dictado en ese país providencia condenatoria o una orden de captura, por delitos comunes o se encuentre registrado en los archivos de Interpol”.

El señor Gómez Saleh entró al país el 19 de febrero de 2014 bajo un permiso PIP6 que permite adelantar actividades académicas no formales en el territorio nacional por 90 días. Dicho permiso venció el 19 de mayo pasado y no se renovó, por lo cual el ciudadano venezolano entró en condición de irregularidad frente a la legislación colombiana.

En agosto pasado se presentó ante las autoridades de Migración. Después del pago de una sanción pecunaria de $400.417 se le otorgó el 27 de agosto un salvoconducto por 10 días con el fin de regularizar su situación y obtener una visa, la cual no solicitó. Con dicho salvoconducto no podía adelantar ningún tipo de actividad.

En territorio colombiano se encontraba realizando actividades proselitistas, expresamente prohibidas por las normas migratorias de Colombia, que llegaron incluso a la agresión personal contra personajes de la vida pública nacional.

El señor Gómez Saleh tiene varios procesos en su contra en Venezuela y pesa actualmente contra él una orden de captura proferida por el gobierno venezolano.

Con antelación a la decisión de expulsión, el señor Saleh no había solicitado asilo político en Colombia.


http://www.cancilleria.gov.co/newsroom/ ... 09-05/9930


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Mensaje por Loneagle »

TovarTovar escribió:
Loneagle escribió:Tovar se la dejo tan sencilla como esta, que hacia el interfiriendo en foros sobre victimas del conflicto armado COLOMBIANO? se supone que eso es un tema de la agenda nacional Colombiana que no debería estar relacionado con la política y que es un tema que a el como ciudadano Venezolano no le debería interesar y cuando el fue a esos foros a hacer "activismo político" eso genero mucho malestar acá en el país y lo podríamos comparar con que yo vaya a Madrid por ejemplo y en algún evento de victimas del 11M y lo interfiera apoyando a los yihadistas mas aun sin ser Español, como cree que usted que me va a catalogar el gobierno de ese país si no es como una amenaza a la tranquilidad.


Ok, pero no creo que el este apoyando a las FARC sobretodo si sus asesores son de la derecha Colombiana... entiendo que interfiere en un asunto que es de Colombianos, mas no por eso el interes del proceso de paz, se reduce unicamente a Colombianos

Aunque entiendo el punto, el gobierno asume que su activismo amenaza la tranquilidad, y actua en conformidad a las leyes del pais... de esas hojas por aca tenemos un libro

Igual en que podría afectar la tranquilidad del gobierno un pobre muchacho que apenas hasta el día de hoy muchos se vienen a enterar de su existencia

exacto, y si no afecta la tranquilidad del gobierno, mucho menos la de un pais, donde hay sectores que le dan su apoyo y opinan como el y sus patrocinantes

Loneagle escribió:Gente ya estamos en un offtopic bravisimo porque esto es un tema mas del gobierno Colombiano que de el Venezolano a pesar de involucrar a un ciudadano de ese país.


:militar-beer:

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Hombre no captaste el mensaje que te quise hacer entender, cuando me refiero a su inferencia y en ese caso puse al ejemplo del 11M no me referí ni si apoya al izquierda o a la derecha o quien sea, lo hice para hacer dar a entender que su activismo en algunos casos sobrepasa el interés normal y se podría decir que llega a la mala fe en temas que no están relacionados con la política, entonces eso ya genera genera una amenaza a la tranquilidad de la ciudadanía ( mas no del gobierno) especialmente en temas tan sensibles para el país y eso fue lo que lo puso en la mira junto con la escenita que protagonizo con Navarro Wolf, porque si hubiera sido otro Venezolano que no andará metiendo las narices en temas que no les corresponden todavía andaría en el país sin problemas.

Si me hice entender?

Ahora mucha chilladera con el SEBIN pero eso ya es problema de Venezuela, Colombia simplemente lo entrega y ya verán los rojos que hacen con el, pero de ahí a endilgarle responsabilidades a Colombia ya me parece exagerado, máxime cuando ni estatus de asilado o refugiado tenia.
Última edición por Loneagle el 05 Sep 2014, 21:03, editado 2 veces en total.


Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Comunicado de Cancillería Colombia:

http://www.cancilleria.gov.co/newsroom/ ... 09-05/9930


Ahí esta, el hombre se puso de bravo y a meterse en vainas que no le corresponden como Venezolano que es y le montaron la perseguidora hasta que llego la excusa perfecta por dar tanta papaya.

Ahora si no pelan allá en Venezuela que se dedique a trabajar por y desde su país que aquí no hace falta.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Era solo necesario decir esto:

El señor Gómez Saleh tiene varios procesos en su contra en Venezuela y pesa actualmente contra él una orden de captura proferida por el gobierno venezolano.


Ahí se explica todo.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Por lo que veo, el señor se la pasó aplazando y aplazando su regularización de permanencia y pretendió hacer cosas con el salvoconducto temporal que por ley no podía hacer en el país hasta que hubiese definido su situación permanente. Y si no pidió asilo pues... paila. Entonces queda claro que para que un extranjero participe en política, estudie (tener el permiso para esto, como en cualquier lugar del mundo), proteste y joda lo que quiera joder en Colombia, ya debe tener definida su situación de permanencia "permanente" en el país. Mientras esté de temporal, nanay cucas, no puede hacer nada...


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Mensaje por Loneagle »

Imagínese tras de todo tenia procesos en Venezuela y ni así solicito el asilo, así que me alegra mucho que lo hayan mandado de vuelta por pecar de inocente y andar buscando camorra e involucrándose en temas que no son los coyunturales de su país.

Ahora hay que ver que hacen con el hombre allá en Venezuela...


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Loneagle escribió:...el hombre se puso de bravo y a meterse en vainas que no le corresponden como Venezolano que es y le montaron la perseguidora hasta que llego la excusa perfecta por dar tanta papaya.


A ver, ¿que se quiso decir con eso?, ¿estas metiendo a todos en un mismo saco?. :evil:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Loneagle »

Para nada, si todos estuvieran en un mismo saco en estos momentos no sucedería nada allá en Venezuela... lo que subrayas es dando a entender que no es Colombiano, claro que usted se lo puede tomar como quiera que lógicamente yo no lo voy a detener ni lo voy a convencer de lo contrario. :thumbs:
Última edición por Loneagle el 05 Sep 2014, 21:54, editado 2 veces en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ahí creo que sobraba decir que era venezolano; sí Loneagle quería referirse a personas no nacionales que no podían hacer nada en Colombia hasta regularizarse debidamente, debió decir: como extranjero que es.


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Mensaje por TovarTovar »

Bueno, Colombia deporto de igual manera a otro activista Venezolano y miembro de la misma ONG de Saleh, su nombre seria Gabriel Valles, el cual tambien habia ingresado a la Escuela Superior de Guerra Colombiana

La justificacion de la cancilleria es esta:

El señor Valles Sguerzi entró al país el pasado 4 de junio de 2014 bajo un permiso PIP5 que se otorga al extranjero que desee ingresar al territorio nacional para actividades de descanso o esparcimiento en calidad de turista por 90 días. Dicho permiso vencía el 1 de septiembre pasado, fecha en la cual el ciudadano venezolano salió del país e ingresó nuevamente, el mismo día, a territorio colombiano, otorgándosele así, un nuevo permiso PIP5 por un lapso de 90 días.


Lo subrayado, les aseguro que lo hacen cientos de Venezolanos que viven en Venezuela y trabajan en Colombia... si eso es un delito, deberian empezar a deportar a cientos de Venezolanos en las proximas horas

En territorio colombiano se encontraba realizando actividades expresamente prohibidas por las normas migratorias.


proselitismo politico, obviamente en contra del gobiernode Santos, de lo contrario ni lo notan

pero la deportacion apresurada de este otro activista ya va demostrando las costuras del caso

¿tambien tiene orden de captura en Venezuela?
¿la Escuela Superior de Guerra Colombiana permite el ingreso a cualquier ectranjero "ilegal"?

Estos serian los chicos deportados:

Imagen

camilo1ats escribió:Era solo necesario decir esto:

El señor Gómez Saleh tiene varios procesos en su contra en Venezuela y pesa actualmente contra él una orden de captura proferida por el gobierno venezolano.


Ahí se explica todo.


Claro, si fuera por eso, Colombia deberia deportar a otros, verdaderos delincuentes

Loneagle escribió:Ahí esta, el hombre se puso de bravo y a meterse en vainas que no le corresponden como Venezolano que es y le montaron la perseguidora hasta que llego la excusa perfecta por dar tanta papaya.


claro, tenia que hacer lo que hacen verdaderos delincuentes, no hacer bulla y andar tranquilo... en lo otro, estamos claros, le montaron la escusa perfecta, repito, de esas hojas aca tenemos un libro :militar-beer:

Loneagle escribió: cuando me refiero a su inferencia y en ese caso puse al ejemplo del 11M no me referí ni si apoya al izquierda o a la derecha o quien sea,


dijistes que apoyando a los yihadistas, como si estos chicos apoyaran a los terroristas o acciones de grupos al margen de la ley

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Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

No entendiste el verdadero punto al que quería llegar haciendo esa comparación, pero dejemos así porque me voy a quedar explicándote y de verdad que no es de mi interés.

Ya el muchacho este esta en Venezuela lloren los que tengan que llorar, el proceso se hizo de acuerdo a la ley Colombiana y yo creo que hasta el propio santos se entero al igual que nosotros de la existencia de Saleh por los medios, como para venir a decir que lo deportan por oposición o querer amenazar al gobierno lo cual es ridículo y ya esta explicado por la propia cancillería las razones reales de su deportación que el mismo se gano porque se dedico a hacer show, que lo puso en la mira de las autoridades Colombianas por andar metido donde nadie lo llamo.

De todas formas Tovar alega que no deportamos verdaderos delincuentes como de la misma forma Venezuela tampoco lo ha hecho a pesar de que le hemos mandado hasta a Walid Makled que hubiera cantado como pajarito (y no del que le gusta a Maduro) en Estados Unidos en cambio ustedes no han podido mandarnos al tal "cantante" de las farc amparados en su constitución y tampoco por alguna extraña razon encuentran a los otros terroristas que sabemos y que saben bien donde están, entonces cual es la vaina? ustedes no colaboran pero si esperan colaboración expedita de nuestra parte ademas no se que relación podría tener con este caso si tenemos en cuenta que el estricto sentido de la palabra el muchacho deportado no cometió ningún delito que seria mas o menos similar a que yo me fuera a Venezuela a hacer escándalo y me devolvieran por escándalo publico, a menos que eso se pueda hacer allá y yo no sepa...
Última edición por Loneagle el 05 Sep 2014, 22:37, editado 1 vez en total.


TovarTovar
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Mensaje por TovarTovar »

Loneagle escribió:No entendiste el verdadero punto al que quería llegar haciendo esa comparación, pero dejemos así porque me voy a quedar explicándote y de verdad que no es de mi interés.


Claro que entendi, quisistes hace una comparacion absurda, queriendo dejar entredicho que los chicos interfieren en los asuntos internos de Colombia de "mala fe" (sesas fueron tus escritos), en todo caso, si mejor dejemos las comparaciones tontas para luego

Loneagle escribió: y yo creo que hasta el propio santos se entero al igual que nosotros de la existencia de Saleh por los medios


si nadie los conocia, sin embargo, los agentes de imigracion accionan como agentes de inteligencia, de civil, dando explicaciones luego de detenerlo y rumbo a San Antonio

Loneagle escribió:ya otra cosa es que el sólito se haya puesto en el mira de las autoridades Colombianas.


a pero si estaba en la "mira" o nadie los conocia?

Loneagle escribió:De todas formas Tovar alega que no deportamos verdaderos delincuentes como de la misma forma Venezuela tampoco lo ha hecho a pesar de que le hemos mandado a Walid Makled que hubiera cantado como pajarito (y no del que le gusta a Maduro) en Estados Unidos en cambio ustedes no han podido mandarnos al tal "cantante" de la farc, entonces cual es la vaina? ustedes no colaboran pero si esperan colaboración expedita de nuestra parte.


:pena: Informate antes de hablar men, Conrado fue deportado a Colombia y Santos lo mando pa Cuba... estos gobiernos pactan y deportan a conveniencia

mas o menos similar a que yo me fuera a Venezuela a hacer escándalo y me devolvieran por escándalo publico, a menos que eso se pueda hacer allá y [u]yo no sepa[/u]...


No sabes, aca he visto Colombianos en el aeropuerto formando escandalos ingresando a Venezuela, porque cualquier autoridad los retenga, gritos y pataletas, casi se caen a golpes, y aun asi, luego del procediemiento se les deja entrar,,,, no se trata de escandalos publico, creeme

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Lo respondo en cursiva...

TovarTovar escribió:Bueno, Colombia deporto de igual manera a otro activista Venezolano y miembro de la misma ONG de Saleh, su nombre seria Gabriel Valles, el cual tambien habia ingresado a la Escuela Superior de Guerra Colombiana

La justificacion de la cancilleria es esta:

El señor Valles Sguerzi entró al país el pasado 4 de junio de 2014 bajo un permiso PIP5 que se otorga al extranjero que desee ingresar al territorio nacional para actividades de descanso o esparcimiento en calidad de turista por 90 días. Dicho permiso vencía el 1 de septiembre pasado, fecha en la cual el ciudadano venezolano salió del país e ingresó nuevamente, el mismo día, a territorio colombiano, otorgándosele así, un nuevo permiso PIP5 por un lapso de 90 días.


Lo subrayado, les aseguro que lo hacen cientos de Venezolanos que viven en Venezuela y trabajan en Colombia... si eso es un delito, deberian empezar a deportar a cientos de Venezolanos en las proximas horas

Pero cientos de venezolanos no se la pasan metidos en cuestiones políticas en Colombia o metidos en cuanta protesta hay...

En territorio colombiano se encontraba realizando actividades expresamente prohibidas por las normas migratorias.


proselitismo politico, obviamente en contra del gobiernode Santos, de lo contrario ni lo notan

Pues habría que ver a cuántos han echado por lo mismo y faltaría ver si esos hicieron política cuando no lo podían hacer.

pero la deportacion apresurada de este otro activista ya va demostrando las costuras del caso

¿tambien tiene orden de captura en Venezuela?
¿la Escuela Superior de Guerra Colombiana permite el ingreso a cualquier ectranjero "ilegal"?

Estos serian los chicos deportados:

[ Imagen ]

camilo1ats escribió:Era solo necesario decir esto:



Ahí se explica todo.


Claro, si fuera por eso, Colombia deberia deportar a otros, verdaderos delincuentes

Loneagle escribió:Ahí esta, el hombre se puso de bravo y a meterse en vainas que no le corresponden como Venezolano que es y le montaron la perseguidora hasta que llego la excusa perfecta por dar tanta papaya.


claro, tenia que hacer lo que hacen verdaderos delincuentes, no hacer bulla y andar tranquilo... en lo otro, estamos claros, le montaron la escusa perfecta, repito, de esas hojas aca tenemos un libro :militar-beer:

Loneagle escribió: cuando me refiero a su inferencia y en ese caso puse al ejemplo del 11M no me referí ni si apoya al izquierda o a la derecha o quien sea,


dijistes que apoyando a los yihadistas, como si estos chicos apoyaran a los terroristas o acciones de grupos al margen de la ley

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:cool: :cool: Y para que se enteren:

CAPITULO III - DE LOS EXTRANJEROS

ARTICULO 100. Los extranjeros disfrutarán en Colombia de los mismos derechos civiles que se conceden a los colombianos. No obstante, la ley podrá, por razones de orden público, subordinar a condiciones especiales o negar el ejercicio de determinados derechos civiles a los extranjeros.

Así mismo, los extranjeros gozarán, en el territorio de la República, de las garantías concedidas a los nacionales, salvo las limitaciones que establezcan la Constitución o la ley.

Los derechos políticos se reservan a los nacionales, pero la ley podrá conceder a los extranjeros residentes en Colombia el derecho al voto en las elecciones y consultas populares de carácter municipal o distrital.


Eso quiere decir que para acceder a "derechos políticos" primero tienen que sacar la residencia de permanencia de forma "permanente", no temporal. Mientras tanto, no.


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