Parque Acorazado del Perú

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
Kraken
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Mensaje por Kraken »

charlie escribió:Tu postura carece de peso argumentativo, hay equipamiento regular de un tanque que es difícil de reemplazar o su adaptación/integración requiere de extensas pruebas, autorizaciones y certificaciones, por ejemplo el cambio de una planta motriz o de un sistema de trasmisión, en general mucho mucho trabajo de ingenieria, pues eso no lo haces en dos patadas. Cosa diferente es un sistema "accesorio" como un BMS, pues estos son adaptables y en general son concebidos como sistemas universales para ser integrados en la mas amplia variedad de vehículos. Es por ello que en la practica, un solo modelo de MBT (o el arma que se te antoje) puede tener multiples diferencias de acuerdo a las necesidades y presupuesto de cada uno de sus usuarios. Asi por ejemplo, puedes encontrar un Leopards 2A4 con un BMS turco y otro con un BMS Israeli......y ninguno de ellos con un BMS alemán.

Pero adaptados a un Leopard y funcionando, y con apoyo de la compañía fabricante del MBT para su desarrollo, así como cientos de unidades operativas de esos modelos, por lo que es sencillo adquirir uno con todo integrado, así como las actualizaciones y que no haya que pulir esos defectos de los que hablas de sistemas aún no operativos como el Constellation-2C, sin saber cuanto puede costar o cuanto puede tardar, por mi experiencia en sistemas de mando y control es mucho más sencillo hoy en día el cambio de motor que la electrónica que se solicita.

charlie escribió:
Sobre el Constellation-2M lo que leí ayer es que en 2012 fue rechazado por el ejército ruso por inmaduro, aunque ofrecido a la India para sus T-90.


Si, efectivamente, eso fue el 2012, todos los SdA novel que conozco, han pasado por algún tipo de problema relacionado precisamente con su juventud, en este caso, felizmente se hacen pruebas y estas por lo general son las que arrojan todos los problemas y errores, De hecho, en muchos casos solo la experiencia operativa "real" permite reconocer aspectos que originalmente no habían sido tomados en cuenta. En el caso del Constellation-2M, no se en que estado se encuentra en la actualidad, pero se que ahora es ofrecido como parte del T-90MS...no se el tipo de modificaciones que se la realizado ni su denominación actual.


Saludos cordiales


Por eso, en 2012 el ejército ruso lo rechazó y se ofreció para los T-90 de la India. ¿Entonces el T-90 no tiene ningún BMS operativo y ya deplegado?


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por xamber »

Kraken escribió:
xamber escribió:
Si no los lleva los podría llevar, ya quisiera peru comprar T-90 A, el problema es dinero como todos los paises .


Pueden permitirse un par de Batallones de MBT de primer nivel como el K2 sin muchos problemas, su economía se lo permite.

¿Los podría llevar? ¿Hay algún prototipo de ello? ¿fabrica Rusia térmicas de tercera generación?¿tiene desplegado algún C4I en sus MBT?¿han probado los equipos de refrigeración con ello?



Fantastico que lo hagan ... Que yo sepa lo ultimo que estuvieron cerca de comprar era un tanque chino que dejo mas dudas creadas que respuestas ... Lo otro es la importancia que la dan a un BMS, y no digo que sean malos los BMS, pero MUY POCO sirve sino va con un plan de modernizacion general para todo el ejercito desarrollando un verdadero sistema integrado de comando y control ... Osea comando tactico de la mision
comando y control de apoyo de fuego
Sistema de comando abastecimiento de mision

Y un comando estrategico de mision, eso son una chorrera de vehiculos y camiones ... pantallas, antenas, radios gps, ordenares y no es nada mas para los tanques, osea va desde las misiones tacticas, pasando por el control de suministros, llegando llegando al comando estrategico que seria algo con un cuarto lleno de pantallas, que transmitan informacion de todos los frentes en tiempo real...


Kraken
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Mensaje por Kraken »

xamber escribió:Fantastico que lo hagan ... Que yo sepa lo ultimo que estuvieron cerca de comprar era un tanque chino que dejo mas dudas creadas que respuestas ...

El MBT chino fue ofrecido y evaluado y rechazado. También se han mirado T-90S, K2, Leopard 2A4...
xamber escribió:Lo otro es la importancia que la dan a un BMS, y no digo que sean malos los BMS, pero MUY POCO sirve sino va con un plan de modernizacion general para todo el ejercito desarrollando un verdadero sistema integrado de comando y control ... Osea comando tactico de la mision
comando y control de apoyo de fuego
Sistema de comando abastecimiento de mision

Y un comando estrategico de mision, eso son una chorrera de vehiculos y camiones ... pantallas, antenas, radios gps, ordenares y no es nada mas para los tanques, osea va desde las misiones tacticas, pasando por el control de suministros, llegando llegando al comando estrategico que seria algo con un cuarto lleno de pantallas, que transmitan informacion de todos los frentes en tiempo real...

Y claro, ¿te parece mal pensar en modernizar el ejercito para el 2020?
Para empezar estás muy equivocado, se puede usar solo en los MBT, después en los demás vehículos de las brigadas e ir ampliando según se vaya renovando material y sistemas.
En todas partes se ha hecho eso, las ventajas son incuestionables y nadie que tenga un sistema C4I se deshace de el.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
xamber
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Mensaje por xamber »

Kraken escribió:
xamber escribió:Fantastico que lo hagan ... Que yo sepa lo ultimo que estuvieron cerca de comprar era un tanque chino que dejo mas dudas creadas que respuestas ...

El MBT chino fue ofrecido y evaluado y rechazado. También se han mirado T-90S, K2, Leopard 2A4...
xamber escribió:Lo otro es la importancia que la dan a un BMS, y no digo que sean malos los BMS, pero MUY POCO sirve sino va con un plan de modernizacion general para todo el ejercito desarrollando un verdadero sistema integrado de comando y control ... Osea comando tactico de la mision
comando y control de apoyo de fuego
Sistema de comando abastecimiento de mision

Y un comando estrategico de mision, eso son una chorrera de vehiculos y camiones ... pantallas, antenas, radios gps, ordenares y no es nada mas para los tanques, osea va desde las misiones tacticas, pasando por el control de suministros, llegando llegando al comando estrategico que seria algo con un cuarto lleno de pantallas, que transmitan informacion de todos los frentes en tiempo real...

Y claro, ¿te parece mal pensar en modernizar el ejercito para el 2020?
Para empezar estás muy equivocado, se puede usar solo en los MBT, después en los demás vehículos de las brigadas e ir ampliando según se vaya renovando material y sistemas.
En todas partes se ha hecho eso, las ventajas son incuestionables y nadie que tenga un sistema C4I se deshace de el.


Cuando vas a construir un edificio se empieza por las bases no por la azotea, facilmente podrian comprar tanques modernos como el T-90 a, el cual tendria perfectamente la posibilidad en un futuro de un C4I, yo no estoy diciendo que sea malo, estoy diciendo que claramente sobrepasa los costos. Pues es obvio que se puede usar solo en mbts, pero la cuestion es que el beneficio es minimo sobre las fuerzas armadas del Peru, tengo entendido que la parte mas movida que tienen es el VRAE, bueno hay solo hay helos, soldados y montañas, hay sistemas de esos que hablas para soldados en tablets, se podrian tratar de despegar en camiones o helos, y seria un comienzo para tener un verdadero sistema de mando y control en tiempo real.


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Mensaje por Kraken »

Ah, pensaba que este era el hilo sobre el Parque acorazado del Perú.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Arequipeño
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Mensaje por Arequipeño »

Y quien dice que en el vraem no tienen C4I?


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Mensaje por GRUMO »

xamber escribió:
Kraken escribió:El MBT chino fue ofrecido y evaluado y rechazado. También se han mirado T-90S, K2, Leopard 2A4...

Y claro, ¿te parece mal pensar en modernizar el ejercito para el 2020?
Para empezar estás muy equivocado, se puede usar solo en los MBT, después en los demás vehículos de las brigadas e ir ampliando según se vaya renovando material y sistemas.
En todas partes se ha hecho eso, las ventajas son incuestionables y nadie que tenga un sistema C4I se deshace de el.


Cuando vas a construir un edificio se empieza por las bases no por la azotea, facilmente podrian comprar tanques modernos como el T-90 a, el cual tendria perfectamente la posibilidad en un futuro de un C4I, yo no estoy diciendo que sea malo, estoy diciendo que claramente sobrepasa los costos. Pues es obvio que se puede usar solo en mbts, pero la cuestion es que el beneficio es minimo sobre las fuerzas armadas del Peru, tengo entendido que la parte mas movida que tienen es el VRAE, bueno hay solo hay helos, soldados y montañas, hay sistemas de esos que hablas para soldados en tablets, se podrian tratar de despegar en camiones o helos, y seria un comienzo para tener un verdadero sistema de mando y control en tiempo real.


Estimado amigo

La defensa nacional se planea en base a las Hipotesis de Conflicto.

Que duda cabe que en el Perú se vienen desarrollando operaciones y acciones militares en el VRAEM. Para este escenario especifico hay requerimientos especìficos.

Si las Hipòtesis de Conflictos se limitaràn al VRAEM, bueno, concuerdo, sería muy cuestionable la compra de blindados para un Teatro de Operaciones que no permite su empleo eficaz.

Lamentablemente, las H/C enfrentan varios retos, donde contar con una fuerza blindada disuasiva es imprescindible .

Y sobre gasto, me permito correjir este término por inversión

La defensa no es un gasto, es una inversión. Y el Perú tiene en estos momentos recursos para contar con fuerzas militares disuasivas. Y esto es paradójico. Es invierte miles y miles de millones de dolares para adquirir equipos bélicos para evitar que se usen

Saludos

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por condor100 »

Goreslavski comunicó también que Perú sigue mostrando interés por adquirir 140 tanques rusos T-90C.
Tras la feria de armas celebrada en Lima en 2013, Rusia dejó un T-90C en Perú, cuyas pruebas resultaron ser éxito.
"El proyecto sigue centrando la atención de los dirigentes peruanos, que todavía no han tomado la decisión definitiva debido a varias circunstancias de la vida interna, como las elecciones presidenciales", añadió.RIA NOVOSTI..
ojala se decidan de una vez por el t-90 y los veamos en el Peru...


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Mensaje por comando_pachacutec »

Nadie tilda de ignorantes a los miembros de nuestra Fuerza Armada como por ahí alguien menos estúpido que Yo me califica, el punto es que tiene que producir algo de indignación las decisiones dentro del EP que llevaron inclusive a que tengamos desfilando por las calles de Lima a los MBT-2000, no deseo ahondar en ello, pero ya comprenderás a lo que me refiero.


Como no te voy a tildar! si sigues hablando estupideces!

No fue el EP quien decidió que el tanque chino QUE EL EP NO QUIERE, NO QUISO Y NUNCA QUERRA, desfilara. A ver si grande lo lees!!!

No es el EP quien decide que comprar, es el GOBIERNO.

Es tan imbecil como decir que la Marina "compro" las Lupo...

Si fuese de ultra super prioridad el contar con los MBT's, uno se pregunta porque no han sido repuestos con la prioridad del caso.


Pareces nuevo.

Yo solo se que desde inicios de este Gobierno se esbozó una cifra para la adquisición de MBT's, al parecer no se llegó a un acuerdo, esto motivo la visita de los rusos y la presentación del prototipo T-90S en Chilca. NO todo esta terminado en este Gobierno, algo se ha avanzado y solo queda esperar en el año y 9 meses que le resta.


SI? cual? la de los 300 millones para tanques que luego se volvieron para tanques, fusiles, aviones, sistemas AA, sistemas de comunicacion, pistolas, municion, comida, ropa, etc?

Esperar a que termine esta era de caviares en el poder y que gente que trabaje llegue al ESTADO.


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Mensaje por comando_pachacutec »

condor100 escribió:Goreslavski comunicó también que Perú sigue mostrando interés por adquirir 140 tanques rusos T-90C.
Tras la feria de armas celebrada en Lima en 2013, Rusia dejó un T-90C en Perú, cuyas pruebas resultaron ser éxito.
"El proyecto sigue centrando la atención de los dirigentes peruanos, que todavía no han tomado la decisión definitiva debido a varias circunstancias de la vida interna, como las elecciones presidenciales", añadió.RIA NOVOSTI..
ojala se decidan de una vez por el t-90 y los veamos en el Peru...


Supongo que es un tema de inteligencia, por un lado dicen no, por otro lado hacen contactos comerciales, asignan pesupuesto, quitan presupuestos, se van a ver tanques, dicen que no van a comprar tanques.

O es una mega operación de inteligencia a vista de todos o solo están ganando tiempo para entregar el gobierno mientras no hacen nada.

Con el megacobarde en el MinDef a ordenes de la primera dama... cualquier cosa puede pasar.

Saludos


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Mensaje por JRIVERA »

Estimado GRUMO, para terminar esto de quien tiene la culpa y de que hay dinero ( coyuntura por el precio de los metales que repuntaron en los últimos 10 años). hay que aceptar que si bien el problema de hoy en día no es el dinero, si lo es la falta de organización del EP para logro de sus objetivos ( me refiero a las adquisiciones ) y la pésima gestión del ejecutivo. Por lo que la culpa esta compartida.

Pero Yo sigo teniendo la esperanza de lo que con los cambios oportunamente ejecutados como la puesta en operaciones de esta Agencia Central de Compras Militares se logre alcanzar dichos objetivos, más aún de que si existen Planes de Renovación.

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por JRIVERA »

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Hoy día aparecen las replicas:

Perú negocia con Rusia compra de tanques
http://www.larepublica.pe/21-09-2014/pe ... de-tanques

Afirman que el Perú adquirirá 140 tanques
http://diariocorreo.pe/ultimas/noticias ... 40-tanques

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por Arequipeño »

Y que tal si los rusos solo reviven un muerto del año pasado?




Saludos


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Mensaje por espin »

Yo lo pondría en condicional. Perúa PODRÍA (en un futuro) comprar carros de combate T-90 rusos. Podría comprarlos al igual que podría no comprarlos...


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Mensaje por JRIVERA »

espin escribió:Yo lo pondría en condicional. Perúa PODRÍA (en un futuro) comprar carros de combate T-90 rusos. Podría comprarlos al igual que podría no comprarlos...


Estimado espin, tu que observas desde afuera y sin el apasionamiento que ello conlleva, que piensas si en el actual gobierno dirigido por un miembro del Ejercito del Perú no considera dentro de sus planes de "renovación" adquirir nuevos MBT'a para sus 7 Brigadas de Tanques que mantiene el Ejercito, que en sus mejores épocas reunía a 280 T-55.

Como todos sabemos estos T-55 fueron adquiridos hace más de 40 años, y no puede presentar batalla ante un tanque moderno como el Leo 2A4. Esto como producto del desinterés de los anteriores gobiernos y también hay que hacer la salvedad que ocurriría lo mismo en los próximos gobiernos, es decir si el actual es presidido por un militar, que se puede esperar de los subsiguientes.

Con este preámbulo cuales son tus comentarios ante las siguientes interrogantes:

1) Como justificar la existencia de las Divisiones Blindadas, si no se tiene un solo MBT moderno que haga frente de manera equitativa a un tanque contrario de tal forma que tenga la posibilidad de salir airoso en un posible enfrentamiento.

2) Que esperar de los próximos gobiernos si el actual que es liderado por un miembro del ejercito no ve la necesidad de modernizar este tipo de material de guerra. Que nuevas unidades modernas deberían crearse como respuesta a esta inacción.

MI parecer es que los institutos armados como cualquier otra entidad públicas requiere de una reestructuración, ya que como toda entidad del Estado solo se ha masificado, si bien los cambios pueden durar décadas y si bien son drásticos teniendo un elevado costo social y económico.

Ten en cuenta que al Ministerio de Defensa le ha sido asignada la suma de 7.060.183.383 soles equivalente a 2.432.031.037 dólares. Por lo que esto es lo que le cuesta a mi País su Defensa Nacional, estamos los contribuyentes en el derecho de exigir su racionalización, que lo lleve a tener unas fuerzas armadas modernas, Yo pienso que sí.

Saludos,
JRIVERA


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