Marina de Guerra del Perú

reytuerto · Mensaje por **reytuerto** » 21 Sep 2014, 19:54

Estimado Naylamp:
Tal vez, los Twin Otter MGP se equipen con flotadores y vayan al Nanay. Como la FAP tiene este buen aparato en el Grupo 42 en Iquitos, logisticamente tendria sentido.Saludos cordiales.

naylamp · Mensaje por **naylamp** » 22 Sep 2014, 00:39

reytuerto escribió:Estimado Naylamp:
Tal vez, los Twin Otter MGP se equipen con flotadores y vayan al Nanay. Como la FAP tiene este buen aparato en el Grupo 42 en Iquitos, logisticamente tendria sentido.Saludos cordiales.

Estimado Rey,
Esa podría ser una opción. Veremos si se concreta, pero tiendo a creer que mejor sería que la FAP adquiera ese par de Twin Otter, y que destaque horas de vuelo para curbrir los requerimientos MGP. Igualmente, en lugar que la Avinav adquiere 2, 3 ó 4 KT1-P, que la FAP les ceda horas de vuelo a la MGP para sus necesidades.
Enfin.. veremos qué sucede.

Saludos!

Arequipeño · Mensaje por **Arequipeño** » 27 Sep 2014, 01:02

La Marina de Guerra del Perú siempre dando buenas noticias. "El Orgullo Silente" entrenado con la US NAVY.

Ondeando la bandera en el atlantico. El submarino SS35 Islay de la Marina de Guerra del Perú se encuentra realizando importantes entrenamientos combinados con la Armada Norteamericana en aguas del océano atlántico, acá apreciamos algunas imagenes de un ejercicio de maniobras de formaciones desarrollado con el grupo de combate del portaviones Roosvelt (CVN71), incluyendo los destructores Churchill, Sherman y Farragut y el crucero Normandy. (Fotos US Navy)

Imagen

saludos.

Arequipeño · Mensaje por **Arequipeño** » 29 Sep 2014, 04:57

La Marina del Perú inspecciona la fabricación de sus blindados LAV II

Durante la cita, el capitán de navío Edward Hurtado Vacalla revisará el avance de los trabajos iniciados a partir de la suscripción del contrato MGP/DIRCOMAT-222-2014, de fecha 24 de julio de 2014 y valuado en 67 millones de dólares. También completará el certificado de conciliación de gastos relacionados a los trabajos encargados.

http://www.infodefensa.com/latam/20...g ... dados.html

Arequipeño · Mensaje por **Arequipeño** » 29 Sep 2014, 05:02

Así se construyo a "La Union", lindo video recopilatorio... creditos al autor.

Se ha culminado con la construcción de 29 módulos que corresponden a la acomodación, planta de ingeniería y doble fondo, 09 bloques se encuentran en proceso de construcción y ensamblaje, los cuales corresponden a la zona de popa y bloques centrales de la cubierta.
Asimismo, al interior de los módulos instalados ya se han colocado un 70% de los equipos de la sala de maquinas (motores, grupos electrógenos, climatizadores). Este avance forma parte de un total de 38 bloques que conforman el mencionado buque. El lanzamiento y bautizo del Velero, está programado para fines de este año.

[youtube]tF_tw9V9rtg[/youtube]

Tienen que apurar para ponerle toda la atencion al primer MAKASSAR que debe de estar listo en el 2015.

naylamp · Mensaje por **naylamp** » 29 Sep 2014, 07:04

Arequipeño escribió:La Marina de Guerra del Perú siempre dando buenas noticias. "El Orgullo Silente" entrenado con la US NAVY.

Ondeando la bandera en el atlantico. El submarino SS35 Islay de la Marina de Guerra del Perú se encuentra realizando importantes entrenamientos combinados con la Armada Norteamericana en aguas del océano atlántico, acá apreciamos algunas imagenes de un ejercicio de maniobras de formaciones desarrollado con el grupo de combate del portaviones Roosvelt (CVN71), incluyendo los destructores Churchill, Sherman y Farragut y el crucero Normandy. (Fotos US Navy)

[ Imagen ]
[ Imagen ]

saludos.

Por algún motivo no se ven las fotos. Creo que porque las fotos tienen un formato que no soporta la plataforma del FMG.
Aquí coloco algunas aparecidas en PeruDefensa y Seguridad:

Imagen

Y algunos decían que los subs de la MGP ya no salían a ejercicios.

saludos!

Lucho_Pistolas · Mensaje por **Lucho_Pistolas** » 29 Sep 2014, 23:21

naylamp escribió:Y algunos decían que los subs de la MGP ya no salían a ejercicios.

"dejad que los perros ladren Sancho...."

:militar13:

Alberto Elgueta · Mensaje por **Alberto Elgueta** » 30 Sep 2014, 18:53

Estimados:

El peor error siempre será sobreestimar las capacidades propias y subestimar las del adversario. Bien por la MGP.

Saludos

Cabo Primero · Mensaje por **Cabo Primero** » 30 Sep 2014, 23:54

naylamp escribió:
Arequipeño escribió:La Marina de Guerra del Perú siempre dando buenas noticias. "El Orgullo Silente" entrenado con la US NAVY.

Ondeando la bandera en el atlantico. El submarino SS35 Islay de la Marina de Guerra del Perú se encuentra realizando importantes entrenamientos combinados con la Armada Norteamericana en aguas del océano atlántico, acá apreciamos algunas imagenes de un ejercicio de maniobras de formaciones desarrollado con el grupo de combate del portaviones Roosvelt (CVN71), incluyendo los destructores Churchill, Sherman y Farragut y el crucero Normandy. (Fotos US Navy)

[ Imagen ]
[ Imagen ]

saludos.

Por algún motivo no se ven las fotos. Creo que porque las fotos tienen un formato que no soporta la plataforma del FMG.
Aquí coloco algunas aparecidas en PeruDefensa y Seguridad:

[ Imagen ]

[ Imagen ]

Y algunos decían que los subs de la MGP ya no salían a ejercicios.

saludos!

Excelentes imagenes :thumbs:

Ildefonso Machuca · Mensaje por **Ildefonso Machuca** » 01 Oct 2014, 11:45

traigo este post de otra seccion (armada de colombia), pues tiene que ver con la marina de perú y allí esta desde luego que muy OT...

he retirado los puntos en los que no tengo comentarios...

ildefonso responde en AZUL...

Arequipeño escribió:
ildefonso comenta/responde en AZUL...
OJO AREQUIPEÑO... te dejo este punto para que lo revises... pues simplemente no hay punto de comparación entre "uno" y "otro"

Pense que tratabas de hacer eso, cuando mencionaste el precio de las plantas propulsoras de ambos. Y me causo extrañeza ya que por ejemplo el LPDs cuenta con sistemas de navegación mas complejos asi como con radares, y sistemas de autodefensa mas completos que los de un OVP. Y esto se cae de maduro ya que estamos hablando de una unidad mas grande y de una importancia estratégica mayor. Entonces podemos decir que en este punto estamos de acuerdo.

ildefonso responde en AZUL...
bueno AREQUIPEÑO... veo que no has revisado...

primero... en que te basas para AFIRMAR que el LPD peruano es mas "complejo" que el OPV colombiano... y si quieres meter una variable mas... que el BVL venezolano??? cual es la matriz de puntos de comparacion que utilizas para CONFIRMAR esa apreciacion...

respecto a los motores... el LPD peruano segun dicen montará dos motores MAN B&W 9L28/32A de unos 2600 HP cada uno acoplado a un eje en una configuración propulsiva "normal"... mientras que el OPV monta cuatro WARSILA 6L26 de unos 2000 HP cada uno, acoplados dos a dos a dos reductoras/ejes en una configuración CODAD... esto ya de por sí es algo mas "complicado" tecnologicamente hablando... y tambien algo mas costoso, pues ya requiere de un sistema central de control de la propulsion... aunque sea sencillito y el suministrado por el fabricante de los motores... además de montar los 4 motores en dos salas de maquinas separadas, con la consecuente duplicidad de auxilares el LPD peruano de seguro que no tendrá duplicidad y redundancia de sistemas... (claro... eso si sigue el standard "civil" del MAKASSAR original aunque eventualmente se podría complicar si uno quiere... y paga por ello)

es por ello que te sugerí "revisar", pues para nada un buque "mas grande" es lineal y proporcionalmente mas complicado que uno pequeño...

ildefonso comenta/responde en AZUL...
AREQUIPEÑO... que cuentas... si algo hay que reconocer es que COTEMAR en apena 15 años es que han hecho los deberes de como toca... y han evolucionado en tecnica. instalaciones y experiencia... en el caso del OPV me duele haber tenido que reconocer la gran evolucion que hubo entre la construccion del OPV 20 de julio y el OPV 7 de agosto... el primero a piezas... y el segundo en sub-bloques... y de hecho ahora todas sus construcciones las desarrollan en sub-bloques...

aunque bien debo reconocer que DESDE LUEGO detras de una industria naval hay "conocimiento, tecnica y experiencia"...

de los buques hechos por SIMA... dudo que quede "algo" de esa experiencia lograda en los 70's y 80's pues ya ese personal si no esta jubilado esta proximo a hacerlo... SOLO LA CONTINUIDAD EN EL TRABAJO da experiencia y ayuda a mantenerla y desarrollarla... asi esta hoy NAVANTIA que ha perdido buena parte de su fuerza laboral por culpa de las reducciones al principio (80's y 90's) y las jubilaciones sin reemplazos... lo que ha dejado a los astilleros publicos con muy poca gente con experiencia... al menos en lo que anuevas construcciones se trata... ha salvado la situación el que aun haya mucha actividad en los astilleros de reparación y en los "pequeños" astilleros privados...

Pero es que ese es el punto, el SIMA nunca estuvo inactivo, en la crisis de los 90 sobrevivió con los contratos Chilenos y Panameños, construyendo remolcadores y barcazas respectivamente y haciendo el mantenimiento respectivo a las unidades de la MGP, puede que haya sufrido un periodo de vacas flacas, nadie lo niega pero no para crear una brecha generacional en cuestiones de experiencias y conocimiento, y La Union, los LPDs y las patrulleras son prueba de eso.

ildefonso responde en AZUL...
vale... me vas a decir que SIMA en los 90's no tuvo crisis... que suerte

AREQUIPEÑO... que lo haya llevado como lo llevaron casi todos los astilleros del mundo... bueno... y de eso estamos hablando de casi 20 años atras... me vas a decir que no hubo despidos, reduccion de plantilla, pre-jubilaciones, etc. etc... por favor...

AREQUIPEÑO... en ningun momento pretendo descalificar a SIMA por lo que esta haciendo y como lo esta haciendo... lo IMPORTANTE ES QUE LO ESTA HACIENDO... y eso simplemente es VALIOSO...

Jamas se me cruzo eso por la cabeza, solo aclaraba algunos puntos que me pareció no habías tomado en cuenta.

i no VEO la necesidad de unos buques LPD dentro de la marina peruana... si YA SÉ que por razones "humanitarias" tal y como "casi todos" terminan justificando unas inversiones tan elevadas que si bien son de utilidad en caso de emergencia, bien pueden ser reemplazadas por otras soluciones mas economicas, practicas y sencillas... que desde luego no serian tan eficientes en caso de "transportar una fuerza expedicionaria"...

en fin... las armadas latinas se han embarcado en la fiebre de los LPD... y ni modo

Es que la Marina de Guerra del Perú siempre a tenido buque de proyección por tradición, no es un concepto nuevo, ni una mejora de capacidades, la construcción de estos dos LPDs es solo una renovación de capacidades e incluso recuperación de estas. Ya que la Marina de Guerra del Perú opero por mas de 30 años estas naves, hasta en un numero de 4 unidades que ya están pasadas al retiro por exceder con creces su vida útil.

[ Imagen ]

Y en efecto los LST sirvieron de mucho levando ayuda humanitaria en los desastres naturales que afectaron al Perú a los largo de sus años de servicio en la MGP. Y ahora lo haran los LPDs con ayuda del AOR BAP TACNA.

ildefonso responde en AZUL...
solo aclarar las diferencias de "concepto" entre buques de proyeccion estrategica en los años 40's y 50's (era de los LST LSD)... y lo que se entiende hoy por hoy por BUQUES DE PROYECCION ESTRATEGICA...

comento en "otro foro" precisamente sobre la "fiebre" de los LPD que hay en las armadas latinoamericanas a tenor del concepto "c u l o veo... c u l o quiero"... y es que a mi mejor saber y entender para nada se justifican unos buques LPD en sustitucion de los venerables LST, mucho mas capaces, sobre todo si vemos su funcion como un todo "real" y no como un "imaginario fastasmagorico"...

EXPLICO... un LPD sin duda es mas complejo que un LST... y ello significa mas caro de adquirir y mas caro de mantener y operar... un LST puede entregar su carga en tierra directamente... un LPD depende necesariamente de otras naves (LVPT, LCM, LCV, etc.) lo que es un costo adicional de adquisicion, amntenimiento y operacion... y si a capacidades vamos un LST de 4000-5000 ton es tan capaz como un LPD de 7000-8000... claro si el LPD es mayor,, sin duda que el LST se queda simplemente pequeño... luego como siempre la pregunta del millon...

queremos un buque que aparte de servir para desembarcos (proyeccion estrategica) sirva para atencion de emergencias... o queremos un buque para atender emergencias que sea capaz de poryectar una fuerza expedicionaria... y OJO no es pregunta trampa... es simplemente definir desde un principio la mision del buque y por ende su configuracion y equipamiento...

al tema... llamó mucho la atención en el 2010 con el mega tsunami del indico, que los "viejos" LST que intervinieron en la emergencia fueron mucho mas eficaces que los "grandes LPD" pues llegaban a tierra directamente y servian de base... mientras que los buques mayores solo se aceraban "un poco" a la costa y dependian de los otros medios para hacer el vinculo... lo que a los atendidos no les inspiraba confianza ni seguridad... es decir... no es lo mismos ver el barco en el horizonte y que la ayuda venga en "lanchas" que el barco llegue a tierra y TU te puedas montar en el y ser atendido... es interesante tambien que algunos "aldeanos" al intentar evacuarlos en helicoptero, se negaban a ello, por "desconfianza" (realmente "ignorancia"), lo cual es otro punto a revisar en los casos de atencion de emergencias en segun que zonas...

luego mi tesis al respecto es que a mi modo de ver es mucho mas eficiente y eficaz dos LST's que un LPD y ni hablar de la sencillez de construccion de los unos y el otro...

saludos cordiales.

agur

comando_pachacutec · Mensaje por **comando_pachacutec** » 01 Oct 2014, 14:19

Lucho_Pistolas escribió:
naylamp escribió:Y algunos decían que los subs de la MGP ya no salían a ejercicios.

"dejad que los perros ladren Sancho...."

Recordar es volver a vivir... que pena que se fue el ladrador...

Saludos

Arequipeño · Mensaje por **Arequipeño** » 01 Oct 2014, 22:27

Estimado Idelfonso, antes de responder agradezco que hayas ordenado el tema para evitar el offtopic y así malograr el tema de los hermanos colombianos, una vez realizado esto prosigo a emitir respuesta al tema.

ldefonso responde en AZUL...
bueno AREQUIPEÑO... veo que no has revisado...

primero... en que te basas para AFIRMAR que el LPD peruano es mas "complejo" que el OPV colombiano... y si quieres meter una variable mas... que el BVL venezolano??? cual es la matriz de puntos de comparacion que utilizas para CONFIRMAR esa apreciacion...

respecto a los motores... el LPD peruano segun dicen montará dos motores MAN B&W 9L28/32A de unos 2600 HP cada uno acoplado a un eje en una configuración propulsiva "normal"... mientras que el OPV monta cuatro WARSILA 6L26 de unos 2000 HP cada uno, acoplados dos a dos a dos reductoras/ejes en una configuración CODAD... esto ya de por sí es algo mas "complicado" tecnologicamente hablando... y tambien algo mas costoso, pues ya requiere de un sistema central de control de la propulsion... aunque sea sencillito y el suministrado por el fabricante de los motores... además de montar los 4 motores en dos salas de maquinas separadas, con la consecuente duplicidad de auxilares el LPD peruano de seguro que no tendrá duplicidad y redundancia de sistemas... (claro... eso si sigue el standard "civil" del MAKASSAR original aunque eventualmente se podría complicar si uno quiere... y paga por ello)

es por ello que te sugerí "revisar", pues para nada un buque "mas grande" es lineal y proporcionalmente mas complicado que uno pequeño...

Si revise el tema antes de emitir esa aseveración no es que quiera crear una disyuntiva innecesaria y prosigo a emitir mis argumentos, la construcción de un LPD cualquiera sea este es mucho mas complicada por tres factores.

1.- Debes de tener experiencia en construcción de barcos de gran cubierta. Y con este item ya podemos entender que no cualquier astillero puede construir un LPD, necesitas personal capacitado y experimentado, y fuera del factor humano, necesitas instalaciones especiales, diques secos mas grandes y sistemas de syncolift y gruas mas complejos.

2.-Si bien es cierto lo que mencionas, sobre la planta de propulsión del OVP Colombiano suena mas complejo que el de el Makassar, hay algo que no haz notado hasta este punto de la discusión, y es que los LPDs peruanos se basaran en el modelo indonesio pero hasta ahí no mas, ya que el precio final de la construcción de la nave indica que este esta saliendo hasta casi el doble de caro que el original, ya que la Marina de Guerra del Perú tiene mas requisitos para sus LPDs, entonces seria bueno que dejemos de suponer que el LPD peruano sera una copia del indonesio o el filipino. Ahora si nos ajustamos netamente al tema de propulsion, ¿los OVPs tienen helice de Proa? No, los LPDs Makassar si, para mejorar su maniobrabilidad, entonces que es mas complejo de hacer un buque con propulsion convencional (popa) o uno grande y con propulsión en popa y proa?.

3.-Los sistemas de navegación abordo de los LPDs son mucho mas complejos y sofisticados de en los de los OVP, su dique porta sistemas de bombas que el OVP no tiene, sus sistemas de autodefensa son mas capaces que los del OVP, incluso los OVP no tienen sistemas SOFTKILL.

ldefonso responde en AZUL...
vale... me vas a decir que SIMA en los 90's no tuvo crisis... que suerte

AREQUIPEÑO... que lo haya llevado como lo llevaron casi todos los astilleros del mundo... bueno... y de eso estamos hablando de casi 20 años atras... me vas a decir que no hubo despidos, reduccion de plantilla, pre-jubilaciones, etc. etc... por favor...

No lo se, no trabajo en el SIMA, pero en realidad nunca supe de alguna huelga o crisis dentro de la empresa, es mas es una de las mas rentables en el Perú. Pero aun si fuera cierto lo que propones, el SIMA no podría haberse embarcado en los proyectos de el Buque Escuela, los LPDs y las patrulleras todas al mismo tiempo, si no hubiera gente en el SIMA, hubieramos construido la UNION en España (como lo hicieron casi todas las armadas latinoamericanas), los LPDs en Corea como los hizo Indonesia y Filipinas y las patrulleras idem. Pero todo se construye aca ¿por que? porque se puede, ¿por que se puede? por que hay gente y capacidades instaladas. Sencillo.

ildefonso responde en AZUL...
solo aclarar las diferencias de "concepto" entre buques de proyeccion estrategica en los años 40's y 50's (era de los LST LSD)... y lo que se entiende hoy por hoy por BUQUES DE PROYECCION ESTRATEGICA...

comento en "otro foro" precisamente sobre la "fiebre" de los LPD que hay en las armadas latinoamericanas a tenor del concepto "c u l o veo... c u l o quiero"... y es que a mi mejor saber y entender para nada se justifican unos buques LPD en sustitucion de los venerables LST, mucho mas capaces, sobre todo si vemos su funcion como un todo "real" y no como un "imaginario fastasmagorico"...

EXPLICO... un LPD sin duda es mas complejo que un LST... y ello significa mas caro de adquirir y mas caro de mantener y operar... un LST puede entregar su carga en tierra directamente... un LPD depende necesariamente de otras naves (LVPT, LCM, LCV, etc.) lo que es un costo adicional de adquisicion, amntenimiento y operacion... y si a capacidades vamos un LST de 4000-5000 ton es tan capaz como un LPD de 7000-8000... claro si el LPD es mayor,, sin duda que el LST se queda simplemente pequeño... luego como siempre la pregunta del millon...

queremos un buque que aparte de servir para desembarcos (proyeccion estrategica) sirva para atencion de emergencias... o queremos un buque para atender emergencias que sea capaz de poryectar una fuerza expedicionaria... y OJO no es pregunta trampa... es simplemente definir desde un principio la mision del buque y por ende su configuracion y equipamiento...

al tema... llamó mucho la atención en el 2010 con el mega tsunami del indico, que los "viejos" LST que intervinieron en la emergencia fueron mucho mas eficaces que los "grandes LPD" pues llegaban a tierra directamente y servian de base... mientras que los buques mayores solo se aceraban "un poco" a la costa y dependian de los otros medios para hacer el vinculo... lo que a los atendidos no les inspiraba confianza ni seguridad... es decir... no es lo mismos ver el barco en el horizonte y que la ayuda venga en "lanchas" que el barco llegue a tierra y TU te puedas montar en el y ser atendido... es interesante también que algunos "aldeanos" al intentar evacuarlos en helicoptero, se negaban a ello, por "desconfianza" (realmente "ignorancia"), lo cual es otro punto a revisar en los casos de atencion de emergencias en segun que zonas...

luego mi tesis al respecto es que a mi modo de ver es mucho mas eficiente y eficaz dos LST's que un LPD y ni hablar de la sencillez de construcción de los unos y el otro...

Bueno la Marina de Guerra del Perú, estaba en la necesidad de renovar estas capacidades perdidas por la baja inminente de sus LSTs. ¿Por que no construyo LSTs? por que son modelos ya superados y si bien tu haz encontrado mucho mas eficientes a los LSTs frente a los LPDs, esto no se ajusta a la realidad nacional peruana. Los LPDs peruanos trasladaran ayuda humanitaria cuando se necesite al puerto mas cercano a la zona en emergencia.Y tambien podran llevar una fuerza expedicionaria mas rapido y mas lejos en caso la situación lo necesite gracias a los LPDs y el BAP TACNA (ex ARO Amsterdam).

saludos.

reytuerto · Mensaje por **reytuerto** » 01 Oct 2014, 22:49

Estimado Arequipeno:

El problema con el SIMA no fue tanto de huelgas o incluso, accidentes (la tasa es bajisima), sino de la fuga de know-how. Me explico: Durante los 70s, las gradas siempre estuvieron llenas, tanto con la linea de petroleros de 25,000 TM, como con las gradas auxiliares (de donde lanzaron a la Montero y Mariategui... aunque nunca me gusto que Dn. Lizardo tuviese buque, todo hay que decirlo). El SIMACh se mantuvo activo tanto con reparaciones, construcciones navales nuevas (pesqueros principalmente) y metalmecanica. Pero desde el malhadado 1er. gobierno de A. Garcia, todo eso se paralizo. Los ingenieros senior se jubilaron, y los junior se hicieron senior sin haber participado en la construccion de buques de alto bordo.

Como bien senalas, SIMA subsistio (recalcando el termino) gracias a las reparaciones comerciales (efectivas y a buen precio), ademas de los servicios brindados a la Marina. Unos cuantos remolcadores privados y pesqueros (en competencia con Astilleros Maggiolo) complementaron la agenda, pero nunca a los niveles de una decada anterior.

Con los proyectos emprendidos en este lustro, las perspectivas del SIMA son alentadoras. Tal vez, luego de buque escuela (que sera botado este Diciembre, liberando una grada), los LPDs, y la serie (espero de sean mas de 5) de patrulleras, la Marina encargue un par (mejor dos pares) de OPV, de unos 80 a 90 mts de eslora (eso le da capacidad de tener una plataforma con hangar, me gustaria que fuese una plataforma grande, de tal manera que pueda apontar un SeaKing o semejante, aunque no entre en el hangar), y mas tiempo de patrullaje una vez llegado a su destino (200 millas mar adentro). Asi, probablemente en 5 (+) anos estemos listos para embarcarnos en los reemplazos de nuestras queridas y ya gastadas Lupo. Saludos cordiales.

Arequipeño · Mensaje por **Arequipeño** » 01 Oct 2014, 23:23

reytuerto escribió:Estimado Arequipeno:

El problema con el SIMA no fue tanto de huelgas o incluso, accidentes (la tasa es bajisima), sino de la fuga de know-how. Me explico: Durante los 70s, las gradas siempre estuvieron llenas, tanto con la linea de petroleros de 25,000 TM, como con las gradas auxiliares (de donde lanzaron a la Montero y Mariategui... aunque nunca me gusto que Dn. Lizardo tuviese buque, todo hay que decirlo). El SIMACh se mantuvo activo tanto con reparaciones, construcciones navales nuevas (pesqueros principalmente) y metalmecanica. Pero desde el malhadado 1er. gobierno de A. Garcia, todo eso se paralizo. Los ingenieros senior se jubilaron, y los junior se hicieron senior sin haber participado en la construccion de buques de alto bordo.

Como bien senalas, SIMA subsistio (recalcando el termino) gracias a las reparaciones comerciales (efectivas y a buen precio), ademas de los servicios brindados a la Marina. Unos cuantos remolcadores privados y pesqueros (en competencia con Astilleros Maggiolo) complementaron la agenda, pero nunca a los niveles de una decada anterior.

Con los proyectos emprendidos en este lustro, las perspectivas del SIMA son alentadoras. Tal vez, luego de buque escuela (que sera botado este Diciembre, liberando una grada), los LPDs, y la serie (espero de sean mas de 5) de patrulleras, la Marina encargue un par (mejor dos pares) de OPV, de unos 80 a 90 mts de eslora (eso le da capacidad de tener una plataforma con hangar, me gustaria que fuese una plataforma grande, de tal manera que pueda apontar un SeaKing o semejante, aunque no entre en el hangar), y mas tiempo de patrullaje una vez llegado a su destino (200 millas mar adentro). Asi, probablemente en 5 (+) anos estemos listos para embarcarnos en los reemplazos de nuestras queridas y ya gastadas Lupo. Saludos cordiales.

Estimado Reytuerto, las 5 primeras patrulleras ya están en construcción en el SIMA pero en la sede de Chimbote saludos. Y se espera que sean 10.
http://www.infodefensa.com/latam/2014/0 ... reano.html

El reemplazo de las Lupo y Carvajal, se dara cuando se termine de modernizar la capacidad del SIMA que sera a finales del 2015 recién. Construcción de un nuevo dique seco con mayor capacidad es básicamente de lo que se trata esta modernización.

saludos.

Ildefonso Machuca · Mensaje por **Ildefonso Machuca** » 02 Oct 2014, 15:25

hola AREQUIPEÑO...

ildefonso responde en AZUL

Arequipeño escribió:Estimado Idelfonso, antes de responder agradezco que hayas ordenado el tema para evitar el offtopic y así malograr el tema de los hermanos colombianos, una vez realizado esto prosigo a emitir respuesta al tema.

ildefonso responde en AZUL..... era lo que tocaba

Si revise el tema antes de emitir esa aseveración no es que quiera crear una disyuntiva innecesaria y prosigo a emitir mis argumentos, la construcción de un LPD cualquiera sea este es mucho mas complicada por tres factores.

1.- Debes de tener experiencia en construcción de barcos de gran cubierta. Y con este item ya podemos entender que no cualquier astillero puede construir un LPD, necesitas personal capacitado y experimentado, y fuera del factor humano, necesitas instalaciones especiales, diques secos mas grandes y sistemas de syncolift y gruas mas complejos.

ildefonso responde en AZUL
no necesariamente... la experiencia en "grandes construcciones" puede ayudar... pero hoy con las tecnicas de construccion por modulos o realmente BLOQUES, lo unico que necesitas es simplemente experiencia en armado de estructura (cualquier tamaño y formato, ya que metros son metros y milimetros son milimetros los pongan donde los pongan)... y SIN DUDA... si no tienes instalaciones donde armar y botar el barco que de segun que tamaño... mas de ese tamaño no puedes construir ni botar al agua... pero de complejos... NADA QUE VER... solo grandes de TAMAÑO

2.-Si bien es cierto lo que mencionas, sobre la planta de propulsión del OVP Colombiano suena mas complejo que el de el Makassar , hay algo que no haz notado hasta este punto de la discusión, y es que los LPDs peruanos se basaran en el modelo indonesio pero hasta ahí no mas, ya que el precio final de la construcción de la nave indica que este esta saliendo hasta casi el doble de caro que el original, ya que la Marina de Guerra del Perú tiene mas requisitos para sus LPDs, entonces seria bueno que dejemos de suponer que el LPD peruano sera una copia del indonesio o el filipino. Ahora si nos ajustamos netamente al tema de propulsion, ¿los OVPs tienen helice de Proa? No, los LPDs Makassar si, para mejorar su maniobrabilidad, entonces que es mas complejo de hacer un buque con propulsion convencional (popa) o uno grande y con propulsión en popa y proa?.

ildefonso responde en AZUL
AREQUIPEÑO... no suena mas complejo... ES MAS COMPLEJO... asi de simple...

seria simplemente interesante poder tener mas detalles sobre las diferencias de "uno y otro" para poder hablar con mas propiedad... sobre todo por la diferencia de precio entre "uno y otro"... si ADVERTIRTE... que para poder tener los planos constructivos para hacer el barco "fuera de corea" hay que pagar una licencia que de seguro va en el costo... mas de seguro una asesoria "directa" de los coreanos para supervisar y controlar la construccion...

y AREQUIPEÑO... por favor... "revisa" algunos conceptos de cosntruccion naval y sobre todo las especificaciones de los diseños y buques que se citan...

buque ARC 7 de Agosto
[ Imagen ]

OBSERVA que "al menos" este OPV tiene "helice de proa" (no así el BVL... y no veas como se echa en falta la misma)... y esto "per sé" no es para nada "una complejidad inasumible" por ningun astillero que "simplemente" construya buques...

3.-Los sistemas de navegación abordo de los LPDs son mucho mas complejos y sofisticados de en los de los OVP, su dique porta sistemas de bombas que el OVP no tiene, sus sistemas de autodefensa son mas capaces que los del OVP, incluso los OVP no tienen sistemas SOFTKILL.

ildefonso responde en AZUL
AREQUIPEÑO... por favor... REVISA !!!!

al menos en el MAASSAR no hay "nada de particular ni de especial" respecto a buque mercante "normalito"... claro que no tiene nada de armamento...

y si bien en el LPD peruano se estima montar un 70/62 y dos 40/70, esta configuración de armamento es relativamente simple... si bien son bastante capaces, no obstante a fecha de hoy no hay información acerca del FCS ni de la suite electronica... al respecto te revisa el armamento del BVL y su suite electronica... desmesurada...

No lo se, no trabajo en el SIMA, pero en realidad nunca supe de alguna huelga o crisis dentro de la empresa, es mas es una de las mas rentables en el Perú. Pero aun si fuera cierto lo que propones, el SIMA no podría haberse embarcado en los proyectos de el Buque Escuela, los LPDs y las patrulleras todas al mismo tiempo, si no hubiera gente en el SIMA, hubieramos construido la UNION en España (como lo hicieron casi todas las armadas latinoamericanas), los LPDs en Corea como los hizo Indonesia y Filipinas y las patrulleras idem. Pero todo se construye aca ¿por que? porque se puede, ¿por que se puede? por que hay gente y capacidades instaladas. Sencillo.

ildefonso responde en AZUL
creo que REYTUERTO lo ha explicado ya muy bien...

entiendo que quieras defender a "capa y espada" a la armada peruana y al astillero SIMA... pero la historia no se puede re-escribir como "algunos muchas veces pretenden"... y la realidad es una y simple...

y OJO... es sumamente importante y loable el esfuerzo que peru como nacion maritina esta haciendo con estos proyectos... muy a la par de lo que en los 70's hizo y logro con las LUPOS... y esto desde luego creo que nadie te lo discute ni te lo pone en duda...

Bueno la Marina de Guerra del Perú, estaba en la necesidad de renovar estas capacidades perdidas por la baja inminente de sus LSTs. ¿Por que no construyo LSTs? por que son modelos ya superados y si bien tu haz encontrado mucho mas eficientes a los LSTs frente a los LPDs, esto no se ajusta a la realidad nacional peruana. Los LPDs peruanos trasladaran ayuda humanitaria cuando se necesite al puerto mas cercano a la zona en emergencia.Y tambien podran llevar una fuerza expedicionaria mas rapido y mas lejos en caso la situación lo necesite gracias a los LPDs y el BAP TACNA (ex ARO Amsterdam).

ildefonso responde en AZUL
AREQUIPEÑO... estamos en la misma... los "nuevos" LPD no renuevan la capacidad perdida por la baja de los LST... si no que la AUMENTAN!!

en cuanto a que los LST son buques superados... para quien... no será que nos dejamos imponer "modas" o doctrinas que no nos son propias...??? nadie aun me ha podido explicar con argumentos validos por que un LST esta desfasado como equipo en una armada latinoamericana... limitadas en misiones, capacidades y presupuestos... y por el contrario "justifican" solo con la necesidad de buques para misiones humanitarias, unos buques mucho mas costosos y complicados de operar sobre todo para armadas "pequeñas"... no se... solo lo veo como una moda...

saludos.

agur

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