Fuerzas Armadas del Perú

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

JRIVERA escribió:Foto-noticia: Despliegue de una Batería Antiaérea ZU-23-4 Shilka de 23 mm en Arequipa durante la CMDA
MIÉRCOLES 15 DE OCTUBRE DE 2014

[ Imagen ]

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163

Estimado GRUMO, tu afirmas que los Shilka no estan operativos y que sus antenas dan vueltas como un porfiado, en la foto se ve que la antena tiene una sugestiva posición.

Epero tu comentario.

Saludos,
JRIVERA


Antes de contestarte, quisiera saber si esta encendida la pieza AAé.

Me parece que no, debido a que no se aprecia las evidencias de calor de la turbina y tampoco humo de la planta automotriz. Ambas, de manera indiviudual, son indispensables para el funcionamiento del sistema de alimentación electrica y hacer trabajar al convertidor de a bordo que transforma la corriente a una de 220 voltios 400 Hz.

Verifica eso primero si tuvieses la amabilidad.

Por otro lado, tarea , pidiendote dejar un poquito de tu reiterada soberbia al no querer reconocer hechos reales y tangibles.

Ubica el denominado "KListrón". Y luego que lo ubiques, dame tu comentario. Solo así podremos entrar a conversar sobre cosas objetivas y no elocubraciones alejadas de la realidad.

Saludos

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Solo te solicite una apreciación en base a la foto mostrada, Yo no puedo pensar que el General que esta a cargo de la unidad a la que pertenece el Shilka coloque una unidad en defensa del aeropuerto que recibe a todos los ministros de defensa de la región sin que este en perfecto estado de funcionamiento.

El que peca de soberbio en este caso puntual no soy Yo. (lee tu post haciendo de cuenta que tu no lo has escrito) y te darás cuenta a que me refiero.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

JRIVERA escribió:Solo te solicite una apreciación en base a la foto mostrada, Yo no puedo pensar que el General que esta a cargo de la unidad a la que pertenece el Shilka coloque una unidad en defensa del aeropuerto que recibe a todos los ministros de defensa de la región sin que este en perfecto estado de funcionamiento.

El que peca de soberbio en este caso puntual no soy Yo. (lee tu post haciendo de cuenta que tu no lo has escrito) y te darás cuenta a que me refiero.

Saludos,
JRIVERA


Estimado J

Para poder dejarme a entender.

Eres responsable de transporte de una gran empresa. Haces una inversión de Cien mil dolares para el transporte de altos funcionarios , adquiriendo un Mercedez Benz, puro lujo y blindado y para seis personas, sin incluir al chofer, Asimismo, para actividades administrativas, compras un Tico de 2da (aprox tres mil dolares),que puede transportar a tres personas

Por razones un millón, llegan seis funcionarios del mas alto nivel para hacer gestiones en la empresa y se encuentran en el aeropuerto y no cuentas con el Mercedez Benz. Pero tienes la premura de transportarlos si o si. Así como responsabe, envias al auto tico metiendo a los altos funcionarios como sea al pequeño móvil. ¿Que resulta? que la imagen de la empresa para estos inversores se va al tacho, quedando como informal, dejando de invertir en el Perú.

Apretando este ejemplo, muy jalado de los pelos obviamente, nos da una aproximación del empleo del Schilka en este caso. Como no hay otra cosa, hay que emplearlo rogando que la amenaza no sobrepase su limitada capacidad en el hoy y ahora. Asumo que deberá de funcionar bajo el régimen de mandos hidrualicos (Régimen 4) dado que el régimen 1 (Director de Tiro), no sirve para nada por razones de obsolecencia técnica, lo que podrás sacar tus conclusiones si llegas a tener en tus manos el denominado Tiratròn y el Klistròn. Luego que revises estos artilugios, te pediría comentes sobre la real operatividad del Schilka.

Y lo del General pasa por ser lo único que tiene a disposición. Lo mismo pasó en la II GM con la caballería polaca, Tuvieron que cumplir su misión con los medios que tenían, pese a que nada podían hacer contra los panzers...Y parece que le historia para algunos no enseña

Para concluir
Son reiteradas las veces que tratas de demostrar que el Schilka es lo mejor de lo mejor y que no se necesita nada mas. En contraparte te comento mi posición, agregándote datos técnicos que te sugiero confrontes con gente especializada. Si tienes algo que comentar sobre la operatividad del material, fuero de corazoncitos, agrega por favor datos técnicos del hoy y ahora y no simplemente lo que pasa por tu mente sin confrontar con la realidad

Saludos

El "soberbio"
Grumo

Edito mi post, se me quedó un punto en el tintero.

El radar y la computador constituyen parte del Director de Tiro (Régimen 1).
Como verás la imagen, los cañones y el radar estan apuntando en la misma dirección, por lo que asumo que el director de Tiro está desconectado o no funciona.
¿Porqué digo eso?
Porque el radar sigue a la aeronave, dandoles coordenadas X, Y , Z. En base a ello, empleando las diferencias con las condiciones standard, resuelven el problema del punto de predicción donde un proyectil impacta a la aeronave, conformando un ángulo denominado "ángulo de desconcordancia"

Si el schilka estuviese funcionando y lo hiciera de manera eficiente, los cañones y el radar no estarían en la misma dirección

Grumo


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Mensaje por JRIVERA »

http://i58.tinypic.com/2wda7w5.jpg

Que requiere modernización, no lo niego, pero se mantiene vigente en el país de origen, no estoy diciendo que sea lo máximo, hace rato que hay mejores sistemas. pero como bien dices había que mostrar algo.

He aumentado la foto y sale que es el mismo 121 que estuvo en el Alto de la Alianza.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/SHILKA.JPG/780px-SHILKA.JPG

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por comando_pachacutec »

Parece que ya se olvidaron las «maquetas» que se presentan los 29-7...

Y a que tipo de amenaza puede responder el chilka en el aeropuerto? Aviones chilenos? Bolivianos?

La seguridad del aeropuerto no esta encargada a la FAP?

El circo y sus focas...


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Mensaje por GRUMO »

JRIVERA escribió:http://i58.tinypic.com/2wda7w5.jpg

Que requiere modernización, no lo niego, pero se mantiene vigente en el país de origen, no estoy diciendo que sea lo máximo, hace rato que hay mejores sistemas. pero como bien dices había que mostrar algo.

He aumentado la foto y sale que es el mismo 121 que estuvo en el Alto de la Alianza.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/SHILKA.JPG/780px-SHILKA.JPG

Saludos,
JRIVERA


Una pistola Browning 9 mm parabellum también se mantiene vigente. El problema es cuando queremos que esta pistola tenga el empleo de un FAL.

Pasa exactamente lo mismo. Es vigente para cierto tipo de amenazas y en un determinado rango. Fuera de este rango no tiene mayor efectividad. Y si a eso le agregas la falta de mantenimiento, tienes la realidad de las cosas.

Grumo


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Mensaje por JRIVERA »

Lo preocupante es que ante la carencia de material de guerra, con que se están formando los nuevos contingentes. Y esto va para las tres ramas. Como afrontan ante la carestía de medios.

Si son tan indispensables, por que no se renuevan?

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por GRUMO »

JRIVERA escribió:Lo preocupante es que ante la carencia de material de guerra, con que se están formando los nuevos contingentes. Y esto va para las tres ramas. Como afrontan ante la carestía de medios.

Si son tan indispensables, por que no se renuevan?

Saludos,
JRIVERA


Estimado J

Esa pregunta es la que todos nos hacemos

Saludos

Grumo


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Mensaje por comando_pachacutec »

Se entrena con lo que existe, con lo que se puede usar y lo que no prende, sirve de «modelo» y «practica teorica».

Porque no se renuevan?
1. Porque no quieren (los politicos de izquierda) que se renueve el material, asi de simple para empezar: No quieren.
2. Y para eso tienen payasos y focas: payasos como Donayre (el ejemplo mas grafico) y todos los ministros de defensa que han trabajo hasta el dia de hoy (escepcional ejemplo la del ministro luz verde) y las focas que no tienen ni idea lo que es defensa y como funciona como los periodistas Hildebrant, Palacios, Paez, Rodrich, todos los saco largos de la republiqueta, Rospigliosi y demas rojos, los «activistas de defensa» que revientan cuetes cuando ven maquetas o carros moviendose recordando los 70 y no se dan cuenta que ya pasaron 40 años...
3. Corrupcion, que no quieren que se acabe ni politicos ni payasos y que usan las palmas de las focas para seguir en lo mismo.

Por eso, ni politicos, ni payasos ni focas se pueden considerar patriotas, si no arribistas vende patria

Saludos

P.d. dentro de los payasos esta el 90% de los altos mandos de las FFAA.


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Arequipeño
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Mensaje por Arequipeño »

comando_pachacutec escribió:Parece que ya se olvidaron las «maquetas» que se presentan los 29-7...

Y a que tipo de amenaza puede responder el chilka en el aeropuerto? Aviones chilenos? Bolivianos?

La seguridad del aeropuerto no esta encargada a la FAP?

El circo y sus focas...


Primero: Son SHILKAS ZSU-23-4 SPAAG del Ejercito del Perú, la seguridad de los aeropuertos no es función de la FAP, la función de la FAP es cuidar las BASES AEREAS, en Arequipa a diferencia de otras regiones del Perú, el Aeropuerto esta separado dela Base aérea del Grupo 3, están juntas pero no son lo mismo. La seguridad del evento recayó en el comando conjunto, entonces es logico que el EP colabore con sus SPAAG y los pare ahí mas para la foto que para enfrentar una amenaza real.

Segundo: los SHILKA están en ese aeropuerto por medidas se seguridad para evitar actos TERRORISTAS, ya sabes que las organizaciones terroristas pueden robar aviones y causar estragos con ellos verdad? ( 9/11 , a ver si te suenan algunas campanitas).

EDITADO POR EL MODERADOR

SEÑOR FORISTA...EVITE LOS ATAQUES PERSONALES

MOD. 8


saludos.


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Mensaje por comando_pachacutec »

No se en que parte puse que los shilkas son de la FAP... Y si, estan mas para foto que para otra cosa.

Actos terroristas de parte de quien? Al qaeda? Isis? Tupamarus?

Y si solo estan para la foto, de nada sirven contra actos terroristas. Hay un protocolo de enganche para actos terroristas como el 9 11?

Mas valia poner soldados con sus AAA que un armatoste que solo acelera y retrocede.

Sigue aplaudiendo.

Y si tienes algo que decirme puedes usar el MP porque borraron antes de leerte


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Arequipeño:

Me gustaria proponer un ejercicio mental: Supongamos que el B767 de las Twin Towers estaba siendo traqueado por un ZSU-23 que de algun modo (recordar que es un ejercicio mental, no una situacion real) pudiese disparar contra su objetivo. A 2500 mts. recibe la orden de disparar, y empieza a hacerlo a 1800 mts, su distancia optima en tiro AA. La pregunta es, puede la municon de 23 mm desviar, detener o destruir las mas de 140 toneladas del jet y la enegia cinetica que viene con el? Probablemente si. Pero los daños serian enormes en un area posiblemente mayor y tal vez, con la destruccion total de otros edificios, aunqeu no tan emblematicos.

Interpolando nuestro ejercicio a la situacion real de la defensa del aeropuerto arequipeño en contra de un ataque a lo 11S que sugieres, la pregunta es parecida: De la panoplia existente en las FF.AA. peruanas era el Shilka el mejor dotado para la defensa AA contra-terroristas? Posiblemente no, pues de la cercana base de La Joya se podia disponer de equipos con Javelin, con mas alcance que un 23 mm. Con el bono plus de ser mucho mas discretos, mas moviles y mas baratos de desplegar. Saludos cordiales.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Y la reunion se dio en el aeropuerto? Habria que partir por ahi.

Simplemente son las ganas de aplaudir a cualquier cosa y poner cualquier excusa.

Supongo que la reunion se dio en algun hotel o centro de convencion, por lo que el shilka en el aeropuerto no sirve nada... A menos que se quieran bajar un boing secuestrado despegando...

En fin. Por eso estamos como estamos. Nadie piensa, analiza, ve... Todo es excusa.

Saludos Gran Rey


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Mensaje por Arequipeño »

reytuerto escribió:Estimado Arequipeño:

Me gustaria proponer un ejercicio mental: Supongamos que el B767 de las Twin Towers estaba siendo traqueado por un ZSU-23 que de algun modo (recordar que es un ejercicio mental, no una situacion real) pudiese disparar contra su objetivo. A 2500 mts. recibe la orden de disparar, y empieza a hacerlo a 1800 mts, su distancia optima en tiro AA. La pregunta es, puede la municon de 23 mm desviar, detener o destruir las mas de 140 toneladas del jet y la enegia cinetica que viene con el? Probablemente si. Pero los daños serian enormes en un area posiblemente mayor y tal vez, con la destruccion total de otros edificios, aunqeu no tan emblematicos.

Interpolando nuestro ejercicio a la situacion real de la defensa del aeropuerto arequipeño en contra de un ataque a lo 11S que sugieres, la pregunta es parecida: De la panoplia existente en las FF.AA. peruanas era el Shilka el mejor dotado para la defensa AA contra-terroristas? Posiblemente no, pues de la cercana base de La Joya se podia disponer de equipos con Javelin, con mas alcance que un 23 mm. Con el bono plus de ser mucho mas discretos, mas moviles y mas baratos de desplegar. Saludos cordiales.


Estimado Reytuerto el ZSU-23-4 estaba ahí por varias razones, la primera es la que expuse con anterioridad darle cobertura VSHORAD al aeropuerto de la ciudad de Arequipa, pero también se puede usar como arma de apoyo de fuegos contra objetivos terrestres, por eso estaba ahí, ya que la cobertura aérea o defensa aérea de la reunión recayó en el par de M2000P que sobrevolaron la ciudad durante los días del evento.
Por otro lado la FAP debe de haber desplegado sus baterias de IGLAS SA-14/16/18 por las periferias de la ciudad, ya que seria una locura dejar toda esta responsabilidad a un SPAAG que se coloco ahí para darle fuego de apoyo a los elementos del EP que custodiaban al aeropuerto, ahora ¿que otra arma pudo usar el EP que este desplegada en la ciudad de Arequipa para fungir de apoyo de fuegos?. Pues ninguna.


PD.- Los Javelin no están desplegados en la ciudad de Arequipa.

saludos cordiales, siempre. :militar7:


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Mensaje por comando_pachacutec »

Un bicho que no funciona y unos «deberia haber»...

En fin


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