Loneagle escribió:Alguno de los que tengan archivos de fotos no tienen por ahi una foto del HUD de un Kfir picando en modo CCIP? recuerdo que yo subi esa foto hace varios años en el extinto UNFFMM pero la perdi, entonces si alguien me la pudiera hacer extensiva le estaria agradecido.
Fuerza Aérea Colombiana
- ALEX C.
- Teniente Primero
- Mensajes: 1042
- Registrado: 02 Feb 2011, 01:44
Fuerza Aérea Colombiana
- OnePersonOnEarth
- Alférez
- Mensajes: 784
- Registrado: 31 Oct 2014, 06:01
- Ubicación: Anyting
Fuerza Aérea Colombiana
Ustedes todo lo compran chin chin? osea nunca han comprado armamento con la modalidad de credito?
Me resigno a creer que no puedan comprar algo con ese 5% que les queda,si Bolivia que es un pais re pobre se esta armando hasta los dientes,paises como Uruguay estan apunto de adquirir F-5II,ustedes pueden muy bien plantearse la compra de al menos 12 F-16 de un Bloque decente.
Pero ultimamente como que el F-16 no se les hace atractivo o me equivoco???
Me resigno a creer que no puedan comprar algo con ese 5% que les queda,si Bolivia que es un pais re pobre se esta armando hasta los dientes,paises como Uruguay estan apunto de adquirir F-5II,ustedes pueden muy bien plantearse la compra de al menos 12 F-16 de un Bloque decente.
Pero ultimamente como que el F-16 no se les hace atractivo o me equivoco???
✯✯✯✯VENEZUELA✯✯✯
-
- Capitán
- Mensajes: 1417
- Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
- Ubicación: Medellín
Fuerza Aérea Colombiana
ALEX C. escribió:Loneagle escribió:Alguno de los que tengan archivos de fotos no tienen por ahi una foto del HUD de un Kfir picando en modo CCIP? recuerdo que yo subi esa foto hace varios años en el extinto UNFFMM pero la perdi, entonces si alguien me la pudiera hacer extensiva le estaria agradecido.
[ Imagen ]
Gracias Alex!
- DavidRec
- Sargento
- Mensajes: 287
- Registrado: 15 Sep 2013, 23:22
Fuerza Aérea Colombiana
OnePersonOnEarth escribió:De ser asi la cosa y la FAC quieran mantener al Kfir volando por 15 años mas,igualmente deberian de buscar otro escalon para su aviacion militar,no seria la primera vez que la FAC opera 2 modelos de Caza distintos y les daria un seguro si a la flota Kfir le sucediera algun percance en el futuro.
Esa seria una opcion,pero ¿como harian para justificarle eso a la gente que suelta el billete?
Saludos neutrales y pacificos!!!
Soy de lo que piensa que la FAC, lo que sí podría y debería adquirir cuanto antes, es un LIFT como reemplazo de los A-37 y T-37. Esa adquisición daría otro escalón a la fuerza si el modelo elegido contase con una buena capacidad de ataque (digamos, M-346 o Hawk, incluso Textron Scorpion, en defecto de los otros), y la justificación será la justa y suficiente ya que si no se reemplazan hay que desecharlos sin más. Mejor dicho, "señores parlamentarios, ¿botamos los aviones y no los cambiamos?". No obstante, como mucha gente en el país sueña con compras de más de USD 1000 millones.. y con F-16 (para los que será mil veces más difícil la justificación mientras se esté en modernización de los Kfir...), es muy probable que no haya pan ni pedazo para la FAC y quede reducida en unos 3 años a 21 Kfir y 24 Supertucanos como aviones de ataque.
Imagen tomada de Webinfomil.com
http://3.bp.blogspot.com/-eUfgYqpH8ik/V ... %2BC10.jpg
- DavidRec
- Sargento
- Mensajes: 287
- Registrado: 15 Sep 2013, 23:22
Fuerza Aérea Colombiana
Este es el equipo de la FAC (con los T-37) que se debe y puede sustituir con pleno derecho (y claro está: unos US 500 millones..).
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Fuerza Aérea Colombiana
OnePersonOnEarth escribió:Ustedes todo lo compran chin chin? osea nunca han comprado armamento con la modalidad de credito?
Me resigno a creer que no puedan comprar algo con ese 5% que les queda,si Bolivia que es un pais re pobre se esta armando hasta los dientes,paises como Uruguay estan apunto de adquirir F-5II,ustedes pueden muy bien plantearse la compra de al menos 12 F-16 de un Bloque decente.
Pero ultimamente como que el F-16 no se les hace atractivo o me equivoco???
Pues aunque no lo crea, acá las cosas, últimamente, se han comprado "chin chin". Créditos al país le han ofrecido por montones, incluso hasta pagaderos a 100 años, pero acá dicen: no, gracias.
Y el F-16 sigue siendo atractivo...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- OnePersonOnEarth
- Alférez
- Mensajes: 784
- Registrado: 31 Oct 2014, 06:01
- Ubicación: Anyting
Fuerza Aérea Colombiana
Andrés Eduardo González escribió:OnePersonOnEarth escribió:Ustedes todo lo compran chin chin? osea nunca han comprado armamento con la modalidad de credito?
Me resigno a creer que no puedan comprar algo con ese 5% que les queda,si Bolivia que es un pais re pobre se esta armando hasta los dientes,paises como Uruguay estan apunto de adquirir F-5II,ustedes pueden muy bien plantearse la compra de al menos 12 F-16 de un Bloque decente.
Pero ultimamente como que el F-16 no se les hace atractivo o me equivoco???
Pues aunque no lo crea, acá las cosas, últimamente, se han comprado "chin chin". Créditos al país le han ofrecido por montones, incluso hasta pagaderos a 100 años, pero acá dicen: no, gracias.
Y el F-16 sigue siendo atractivo...
Exelente que las cosas sean asi,se manejan casi igual que como me manejo yo en lo personal jajaja
Aunque deberian plantearse un credito y asi comprar el complemento del Kfir.
✯✯✯✯VENEZUELA✯✯✯
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 56
- Registrado: 31 Jul 2012, 23:38
Fuerza Aérea Colombiana
DavidRec escribió:OnePersonOnEarth escribió:De ser asi la cosa y la FAC quieran mantener al Kfir volando por 15 años mas,igualmente deberian de buscar otro escalon para su aviacion militar,no seria la primera vez que la FAC opera 2 modelos de Caza distintos y les daria un seguro si a la flota Kfir le sucediera algun percance en el futuro.
Esa seria una opcion,pero ¿como harian para justificarle eso a la gente que suelta el billete?
Saludos neutrales y pacificos!!!
Soy de lo que piensa que la FAC, lo que sí podría y debería adquirir cuanto antes, es un LIFT como reemplazo de los A-37 y T-37. Esa adquisición daría otro escalón a la fuerza si el modelo elegido contase con una buena capacidad de ataque (digamos, M-346 o Hawk, incluso Textron Scorpion, en defecto de los otros), y la justificación será la justa y suficiente ya que si no se reemplazan hay que desecharlos sin más. Mejor dicho, "señores parlamentarios, ¿botamos los aviones y no los cambiamos?". No obstante, como mucha gente en el país sueña con compras de más de USD 1000 millones.. y con F-16 (para los que será mil veces más difícil la justificación mientras se esté en modernización de los Kfir...), es muy probable que no haya pan ni pedazo para la FAC y quede reducida en unos 3 años a 21 Kfir y 24 Supertucanos como aviones de ataque.
Imagen tomada de Webinfomil.com
[ Imagen ]
http://3.bp.blogspot.com/-eUfgYqpH8ik/V ... %2BC10.jpg
De acuerdo.
Si la FAC se decidiera algún día a modernizar su flota, creo que deberia empezar por aca.
La modernización de los Kfir ha sido extrema. Como todos sabemos, lo del radar es solo una cosa de muchas que se le han invertido al aparato, pero cuanto más se puede modernizar y/o mantener volando el binomio A-37/T-37? Porque más alla de lo que es, poco se puede hacer. Me explico, un A-37 Modernize, como que no es posible.
Para ser claros porque lo he dicho. Para mi, el tema del reemplazo del Kfir ni lo veo cerca ni lo veo tan urgente, el de los A-37/T-37 si. Por un par de razones:
1. Por su edad. Aun más viejos que el Kfir y con pocas posibilidades de meterle más checheres.
2. Porque para mi es casi que inexplicable (aca entraran los expertos) que se pase a una cabina relativamente moderna como la del TC-12 viniendo de una tan anticuada como la del T-37.
3. Porque lo que está haciendo la FAC es estirando los Super Tucanos y esos aviones, esos 24 aparatos no daran más. Estan por todos lados.
Opciones como le gusta a la FAC no hay muchas. Baratos y buenos (porque el A-37 es un buen avión) no hay muchos.
- MAXWELL
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2604
- Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
- Ubicación: Barranquilla
Fuerza Aérea Colombiana
EEscovar escribió:Opciones como le gusta a la FAC no hay muchas. Baratos y buenos (porque el A-37 es un buen avión) no hay muchos.
Es muy dificil que lo veamos con los colores de la FAC,pero Barato y bueno el YAK 130,a este avión se le pueden instalar varios tipos de radar y hacer de el un avión de ataque ligero,puede disparar misiles A.A y hacer ataques navales con misiles cosa que no puede hacer el A37.
Es un magnifico reemplazo,ya que ganariamos capacidades que al dia de hoy no tenemos y solucionamos lo de pasar de una cabina analogica a una de cristal de un solo golpe y por el modico precio de 300 M U$ nos podriamos hacer a 15 aviones de estos.
300 MU$ se pagan facil a 6 años con el presupuesto actual de la nación.
No arrojes tus perlas a los cerdos.
- MAXWELL
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2604
- Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
- Ubicación: Barranquilla
- camilo1ats
- Coronel
- Mensajes: 2932
- Registrado: 13 Nov 2013, 19:14
Fuerza Aérea Colombiana
MAXWELL escribió:EEscovar escribió:Opciones como le gusta a la FAC no hay muchas. Baratos y buenos (porque el A-37 es un buen avión) no hay muchos.
Es muy dificil que lo veamos con los colores de la FAC,pero Barato y bueno el YAK 130,a este avión se le pueden instalar varios tipos de radar y hacer de el un avión de ataque ligero,puede disparar misiles A.A y hacer ataques navales con misiles cosa que no puede hacer el A37.
Es un magnifico reemplazo,ya que ganariamos capacidades que al dia de hoy no tenemos y solucionamos lo de pasar de una cabina analogica a una de cristal de un solo golpe y por el modico precio de 300 M U$ nos podriamos hacer a 15 aviones de estos.
300 MU$ se pagan facil a 6 años con el presupuesto actual de la nación.
Esta discusión ya la tuvimos, no es barato por ninguna parte, y le recuerdo estimado que los aviones de combate rusos son CARISIMOS de mantener, que las líneas de repuestos y mantenimiento son una pesadilla y que por temas de doctrina con aviones rusos seguramente no nos metemos.
Un M-346 sería una cosa diferente, pero ese vale. También habíamos discutido el mejor reemplazo para el A-37b, T-37 es el Scorpion, ahora bien, hay que esperar que se produzca primero.
Aunque deberian plantearse un credito y asi comprar el complemento del Kfir.
Es lo más lógico estimado, en 20 años que es lo que durarían volando se pagaría todo el crédito fácilmente, que Colombia consiga 2.000, 3.000 millones de dólares en el mercado financiero internacional es facilísimo, los bancos se pelearían por quedarse con el business.
Saludos,
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Fuerza Aérea Colombiana
OnePersonOnEarth escribió:Andrés Eduardo González escribió:
Pues aunque no lo crea, acá las cosas, últimamente, se han comprado "chin chin". Créditos al país le han ofrecido por montones, incluso hasta pagaderos a 100 años, pero acá dicen: no, gracias.
Y el F-16 sigue siendo atractivo...
Exelente que las cosas sean asi,se manejan casi igual que como me manejo yo en lo personal jajaja
Aunque deberian plantearse un credito y asi comprar el complemento del Kfir.
Pues muchos pensamos que el país puede y debería embarcarse en un crédito de ese tipo, el problema es el qué dirán y la joda que hará la izquierda acá: "claro, piden créditos para la guerra, pero no son capaces de pedir créditos para salud, educación, vivienda, infraestructura, etc, etc", cualquier pretexto que usted se imagine se lo puede agregar ahí. Lo más gracioso es que todo lo anterior es lo que más come del presupuesto nacional y siempre aumenta año con año.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 56
- Registrado: 31 Jul 2012, 23:38
Fuerza Aérea Colombiana
Tanto escandalo por un King Air (aviones que realmente han demostrado su valia dentro de la FAC), imaginense si se llega a anunciar la compra de un reemplazo/complemento para los Kfir. Se le viene el mundo encima al Gobierno. Para aquellos que piensan que "todo tiempo pasado fue mejor" o que "el antiguo Presidente si queria a las FFMM", fue un conocido ex senador amigo de aquel, el que armo la pelotera. Y el partido politico del dignisimo, es el que lleva la voceria del tema.
Colombia, los medios, las personas, no estan maduras para tragarse el sapo de una compra de grandes dimensiones. Acá hablamos de falta de dinero, de falta de voluntad politica cuando lo que a lo mejor rije la lentitud en la modernización de las Fuerzas puede ser fisico culillo.
Por eso es que a veces (y solo a veces) resulta hasta mejor hacer todo esto por debajo de cuerda.
Y nosotros pensando en Cazas, LIFT, MBT, Fragatas, Spyder, Apaches, etc, etc, etc. Permitame me rio.
Colombia, los medios, las personas, no estan maduras para tragarse el sapo de una compra de grandes dimensiones. Acá hablamos de falta de dinero, de falta de voluntad politica cuando lo que a lo mejor rije la lentitud en la modernización de las Fuerzas puede ser fisico culillo.
Por eso es que a veces (y solo a veces) resulta hasta mejor hacer todo esto por debajo de cuerda.
Y nosotros pensando en Cazas, LIFT, MBT, Fragatas, Spyder, Apaches, etc, etc, etc. Permitame me rio.
- OnePersonOnEarth
- Alférez
- Mensajes: 784
- Registrado: 31 Oct 2014, 06:01
- Ubicación: Anyting
Fuerza Aérea Colombiana
EEscovar escribió:Tanto escandalo por un King Air (aviones que realmente han demostrado su valia dentro de la FAC), imaginense si se llega a anunciar la compra de un reemplazo/complemento para los Kfir. Se le viene el mundo encima al Gobierno. Para aquellos que piensan que "todo tiempo pasado fue mejor" o que "el antiguo Presidente si queria a las FFMM", fue un conocido ex senador amigo de aquel, el que armo la pelotera. Y el partido politico del dignisimo, es el que lleva la voceria del tema.
Colombia, los medios, las personas, no estan maduras para tragarse el sapo de una compra de grandes dimensiones. Acá hablamos de falta de dinero, de falta de voluntad politica cuando lo que a lo mejor rije la lentitud en la modernización de las Fuerzas puede ser fisico culillo.
Por eso es que a veces (y solo a veces) resulta hasta mejor hacer todo esto por debajo de cuerda.
Y nosotros pensando en Cazas, LIFT, MBT, Fragatas, Spyder, Apaches, etc, etc, etc. Permitame me rio.
Por un lado es hasta bueno que tengan esos semejantes controles con los recursos del pais (si aqui tuvieramos un pelin de eso Venezuela seria otra) pero por el otro eso les esta costando la seguridad del pais en muchos aspectos,no solo la fuerza aerea,imagino que tambien las compras minimas de vehiculos blindados obedecera a eso tambien,entre otros.
✯✯✯✯VENEZUELA✯✯✯
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Fuerza Aérea Colombiana
Amigo EEscovar. Permítame le comento algo gracioso sobre esto:
La ARC ha manifestado a los 4 vientos la construcción de las nuevas fragatas (PES), vamos, estamos hablando de navíos de más de 100 metros y en cantidad posible de 8. Todo mundo sabe que eso cuesta un jurgo, pero lo curioso es que a eso hasta ahora nadie le ha puesto pero. Por una sencilla razón: la Armada sí ha podido justificar exitosamente ese gasto ante la opinión pública y hasta la misma Haya le ayudó: San Andrés. La mayoría del pueblo colombiano no ve con buenos ojos ese regalo de la CIJ para con Nicaragua y ha pedido acciones fuertes. Bien, la Armada se ha pegado de eso para promover su proyecto PES. En pocas palabra: ¿quieren defender San Andrés y no darle nada a Nicaragua?, bueno, denme medios para hacer eso.
El caso del Tu-160 era la oportunidad perfecta para que la FAC pidiese de todo (pide y se os dará); fácilmente en ese momento, si hubiese presentado un buen proyecto como la ARC, ya hubiera sacado nuevo caza, defensas AA de misil decentes y abarcando todos los anillos (corto, medio y largo alcance), más radares y hasta satélite si se animan. Pero como se durmieron en ese momento; sólo vinieron a acordarse de revivir eso cuando se chocó el tercer biplaza.
Y nosotros pensando en Cazas, LIFT, MBT, Fragatas, Spyder, Apaches, etc, etc, etc. Permitame me rio.
La ARC ha manifestado a los 4 vientos la construcción de las nuevas fragatas (PES), vamos, estamos hablando de navíos de más de 100 metros y en cantidad posible de 8. Todo mundo sabe que eso cuesta un jurgo, pero lo curioso es que a eso hasta ahora nadie le ha puesto pero. Por una sencilla razón: la Armada sí ha podido justificar exitosamente ese gasto ante la opinión pública y hasta la misma Haya le ayudó: San Andrés. La mayoría del pueblo colombiano no ve con buenos ojos ese regalo de la CIJ para con Nicaragua y ha pedido acciones fuertes. Bien, la Armada se ha pegado de eso para promover su proyecto PES. En pocas palabra: ¿quieren defender San Andrés y no darle nada a Nicaragua?, bueno, denme medios para hacer eso.
El caso del Tu-160 era la oportunidad perfecta para que la FAC pidiese de todo (pide y se os dará); fácilmente en ese momento, si hubiese presentado un buen proyecto como la ARC, ya hubiera sacado nuevo caza, defensas AA de misil decentes y abarcando todos los anillos (corto, medio y largo alcance), más radares y hasta satélite si se animan. Pero como se durmieron en ese momento; sólo vinieron a acordarse de revivir eso cuando se chocó el tercer biplaza.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 3 invitados