Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

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Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

Helboy escribió:Solo un insensato crearía empresa para ponerse el mismo el salario que desee, que mala reflexión, pensamiento de un explotador laboral jajajajajajaj :thumbs: http://www.elcolombiano.com/la-clase-obrera-necesita-un-salario-minimo-vital-de-1-300-000-MB1012608 podría darse el debate.


Entonces ilumineme con una reflexion sensata de porque alguien deberia crear empresa? a menos que usted piense que quien se la pela creando empresa para ser dueño de un negocio (que no es un paseo de niños) lo haga solo para tener el mismo estilo de vida y el mismo salario que cuando era empleado, porque asi les gusta pensar a los resentidos que nunca prosperan jajajajajajaja! :thumbs:

Por otro lado el que se sienta explotado siempre puede renunciar y buscarse otro empleo en donde le paguen como salario minimo 1.300.000 (un aumento de mas del 100% sobre el reajuste actual) sin contar las prestaciones de ley o es que acaso hay impedimentos para hacerlo y yo no me di cuenta?

Iniciemos el debate, pero hasta ahora usted no ha explicado con pelos y señales como y de donde debe aumentar el salario minimo hasta esa cifra, por fuera de traer una notica de unas pocas lineas que tampoco lo explica como por variar.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

TiunaVE escribió:En Colombia 470 mil familias carecen de energía eléctrica

Texto copiado de http://www.rcnradio.com - Conozca el original en http://www.rcnradio.com/noticias/llevar ... z3NrbocpLc


:cool: :cool: ¿Contamos a las de Venezuela que no tienen energía eléctrica, a las que se la quitan a diario, y a las que les hace falta prácticamente de todo?

:pena:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

TiunaVE escribió:Demandan al Gobierno por “hacer conejo” en fijación del precio de combustibles

Por orden de la Corte Constitucional el costo de la gasolina y el ACPM debería ser regulado por el mercado, lo que no se ha cumplido.
http://www.noticiascaracol.com/colombia ... mbustibles


:cool: Eso no es nuevo, desde hace rato se viene peleando eso. Pero vamos, que eso no ha sido impedimento para que más de medio país salga a disfrutar de las carreteras con el tanque de gasolina a tope en éstas fiestas de fin y comienzo de año. Así que no hay problema que la gasolina sea cara, porque hay liquidez y por ende hay con qué comprar y qué comprar. Cosa que no podemos decir de cierto vecino que aunque tiene la gasolina más barata del mundo, pues no tiene liquidez y no tiene con qué comprar ni tiene qué comprar.

¿Irónico, no?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

TiunaVE escribió:Auditoría de la República también se quedará sin sede
De acuerdo con la auditora a la fecha no tienen sede ni los recursos necesarios para la adquisición de una edificación en donde poder a operar desde febrero.
“Nosotros estamos sufriendo las consecuencias de la falta de planeación de la falta de cumplir con los principios de contratación pública del contrato de arrendamiento y de prever lo que podría pasar”
http://www.caracol.com.co/noticias/actu ... 73826.aspx


:cool: :cool: Ah, ¿te quedaste sin temas en ANNCOL?


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

No esta prohibido pegar noticias sin ton ni son?, alguien que le cuente al tal TiunaVE, que sabemos anda muy pendiente de las noticias infortunadas de Colombia, pero de sus opiniones al respecto nada.

Saludos,


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Él no opina, ni acá ni en el tema de su país...


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Helboy
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Mensaje por Helboy »

Loneagle escribió:
Helboy escribió:Solo un insensato crearía empresa para ponerse el mismo el salario que desee, que mala reflexión, pensamiento de un explotador laboral jajajajajajaj :thumbs: http://www.elcolombiano.com/la-clase-obrera-necesita-un-salario-minimo-vital-de-1-300-000-MB1012608 podría darse el debate.


Entonces ilumineme con una reflexion sensata de porque alguien deberia crear empresa? a menos que usted piense que quien se la pela creando empresa para ser dueño de un negocio (que no es un paseo de niños) lo haga solo para tener el mismo estilo de vida y el mismo salario que cuando era empleado, porque asi les gusta pensar a los resentidos que nunca prosperan jajajajajajaja! :thumbs:

Por otro lado el que se sienta explotado siempre puede renunciar y buscarse otro empleo en donde le paguen como salario minimo 1.300.000 (un aumento de mas del 100% sobre el reajuste actual) sin contar las prestaciones de ley o es que acaso hay impedimentos para hacerlo y yo no me di cuenta?

Iniciemos el debate, pero hasta ahora usted no ha explicado con pelos y señales como y de donde debe aumentar el salario minimo hasta esa cifra, por fuera de traer una notica de unas pocas lineas que tampoco lo explica como por variar.


pues hay muchas razones diferentes y mas sensatas que la mera trivial de ponerse uno su propio salario, una de ellas independencia, creatividad o ingenio, etc, nunca he dicho que sea un paseo de niños, lo del salario mínimo vital es solo una sugerencia, y que en muchos países se impone, seria del ciento por ciento si se hace con la regla que hoy se aplica, pero si se mira desde una perspectiva mas humana el salario mínimo vital se fijaría según los gastos promedio real de cada familia en Colombia, ejemplo si paga $500 mil de arriendo, mas 80 de servicios, agua, luz, Gas y TV mas internehttp://www.antena3.com/viveconectado/actualidad/onu-convierte-acceso-internet-derecho-fundamental_2011060900070.html, mas 250.000 en comida, mas 200 en salud, mas 270 en educación y quedaria faltando dinero para ocio o diversión reconocido como un derecho fundamental por la ONUhttp://www.muyinteresante.es/historia/preguntas-respuestas/ijugar-es-un-derecho,


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Mensaje por Loneagle »

Helboy escribió:pues hay muchas razones diferentes y mas sensatas que la mera trivial de ponerse uno su propio salario, una de ellas independencia, creatividad o ingenio, etc, nunca he dicho que sea un paseo de niños...


Yo no conozco algun empresario independiente, creativo e ingenioso que quiera devengar el salario minimo... entonces en ese orden de ideas cuando usted crea empresa logicamente sus motivaciones principales son las de dedicarse a lo que le gusta e independizarse (eso ni hay que mencionarlo porque es redundante) ademas de otra serie de motivaciones y cualidades que deberia tener cualquier emprendedor, pero tampoco es secreto que en el plano financiero usted lo hace tambien para ganar mas dinero del que ganaria como un empleado y ahi es donde entra el ponerse el salario que usted desea ganarse y ponerlo como una de las metas de su negocio, por lo que una cosa no quita la otra, ni mucho menos puede ser tachada de insensatez la sana ambicion o el inconformismo, aunque eso sea dificil de entender para alguien que ve el mundo desde la perspectiva de un empleado.

Entones basados en lo anterior quien este aburrido con el salario minimo y rechiste de los empresarios "avariciosos" entonces bien puede crear empresa como ellos y asi salimos beneficiados todos, porque a parte de que habra otra persona feliz en el mundo, tambien habran mas oportunidades de empleo, mas recursos via impuestos y por ende mas prosperidad para el pais o no le parece?

Helboy escribió:lo del salario mínimo vital es solo una sugerencia, y que en muchos países se impone, seria del ciento por ciento si se hace con la regla que hoy se aplica, pero si se mira desde una perspectiva mas humana el salario mínimo vital se fijaría según los gastos promedio real de cada familia en Colombia, ejemplo si paga $500 mil de arriendo, mas 80 de servicios, agua, luz, Gas y TV mas internehttp://www.antena3.com/viveconectado/actualidad/onu-convierte-acceso-internet-derecho-fundamental_2011060900070.html, mas 250.000 en comida, mas 200 en salud, mas 270 en educación y quedaria faltando dinero para ocio o diversión reconocido como un derecho fundamental por la ONUhttp://www.muyinteresante.es/historia/preguntas-respuestas/ijugar-es-un-derecho,


Hay costos como por ejemplo los 200 en salud y los 270 en educacion que no cuadran dentro de las realidades de alguien que se gana el salario minimo, ya que por un lado la mayoria de las personas que lo devengan son beneficiarios del SISBEN al igual que su nucleo familiar, sin contar que su empleador por fuera del salario esta obligado a pagarle la salud y por el otro lado reciben educacion subvencionada por el estado incluso hasta nivel superior, entonces ya otra cosa es que quieran aumentar su calidad de vida y deseen tener acceso a servicios de salud y educacion privada en donde logicamente se van a ver a gatas con un salario minimo, asi estemos en Colombia o en el pais que pague el mejor salario minimo del mundo.

Por otro lado sigues sin explicar como harias efectiva tu sugerencia, entonces para que se entienda ya que eres medio lento, te recomiendo que hagas el ejercicio mental de ponerte en los zapatos de un empresario Colombiano (escoja su rubro) con una determinada cantidad de empleados (escoja la cantidad) de los cuales todos no ganan el minimo ya que habran algunos mas preparados que otros y con mayor responsabilidad que deban ganar mas... entonces expliquenos como haria usted para pagarle a sus empleados un salario minimo (los que lo devengan) de 1.300.000 pesos que bien menciona la nota que usted mismo trajo, con el que se aseguren todos los gastos anteriormente mencionados incluidos el ocio y a eso agreguele lo que debe pagarse a usted mismo mas los costos fijos, impuestos y otras tantas obligaciones de cualquier empresario, con las que me imagino debe estar familiarizado.

Como resolveria usted ese ejercicio mental expresandolo en numeros puros y duros?


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Mensaje por Helboy »

Números no le doy por que eso seria facilitarle el trabajo a usted jajajajaja, pero como no entendió la idea y usted sigue pensando en salario mínimo legal vigente, que obviamente al hablar de un salario mínimo vital lega podrían ser desmontadas impuestos sobre la nomina, para ello habría que lograr un gran pacto social, así mismo los trabajadores podrían en pro de un buen salario mínimo vital legal, renunciar a parafiscales o a primas las cuales podrían ser disminuidas o desaparecer o pagaderas a final del año claro en justa proporción, así como ceder en cuanto al subsidios de trasporte, o que se yo aumentar la jornada laboral, aclaro son opciones sujetas a dialogo y debate con cifras de experto,


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Tengo entendido que eso ya existe: se llama salario integral.

Es mayor (casi dos veces que el mínimo), pero de ahí el trabajador deberá sacar para pagar su seguro social, caja de compensación familiar, pensión, cesantías y demás prestaciones de ley.

Es que olvidamos ese detalle. El SMLV es una medida, como el metro, con la cual se mide todo en Colombia y se basa todo en él, por ejemplo: las multas de tránsito o los cánones de arrendamiento.

Pero ojo, el SMLV de un colombiano para 2015 no será sólo COP$ 644.000, a eso hay que sumarle el auxilio de transporte, más el porcentaje que debe pagar el empleador por prestaciones de ley y que nos consignan sagradamente mes a mes en las pensiones y en las cesantías (esas en febrero), más las primas extralegales (junio y diciembre). Así que fácilmente, el SMLV no son COP$ 644.000.

Obviamente quisiera ganar más, todos quisiéramos como empleados, pero tampoco a veces no vemos otras cosas que nos suman...


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Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

Helboy escribió:Números no le doy por que eso seria facilitarle el trabajo a usted jajajajaja, pero como no entendió la idea y usted sigue pensando en salario mínimo legal vigente, que obviamente al hablar de un salario mínimo vital lega podrían ser desmontadas impuestos sobre la nomina, para ello habría que lograr un gran pacto social, así mismo los trabajadores podrían en pro de un buen salario mínimo vital legal, renunciar a parafiscales o a primas las cuales podrían ser disminuidas o desaparecer o pagaderas a final del año claro en justa proporción, así como ceder en cuanto al subsidios de trasporte, o que se yo aumentar la jornada laboral, aclaro son opciones sujetas a dialogo y debate con cifras de experto,


Helboy hombre a quien quiere usted engañar? mas bien le ahorro la verguenza y le cito lo siguiente cuando patino de igual manera en otro tema:

Helboy escribió:Pues lógico no soy experto...


Facil fue hacerlo patinar, ya que con lo que escribe uno sabe que usted no esta en la posicion de argumentar con datos feacientes la solucion a lo que bien critica, por lo que no deja de ser otro Colombiano acomplejado que escribe de lo que no esta informado y que se enfoca en el problema en lugar de las soluciones.

Por otro lado ya Andres le acaba de dar otra luz y a pesar de que usted mismo sugirio el debate hasta ahora no se pone a la altura del mismo.
Última edición por Loneagle el 08 Ene 2015, 05:06, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Loneagle »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Tengo entendido que eso ya existe: se llama salario integral.

Es mayor (casi dos veces que el mínimo), pero de ahí el trabajador deberá sacar para pagar su seguro social, caja de compensación familiar, pensión, cesantías y demás prestaciones de ley.

Es que olvidamos ese detalle. El SMLV es una medida, como el metro, con la cual se mide todo en Colombia y se basa todo en él, por ejemplo: las multas de tránsito o los cánones de arrendamiento.

Pero ojo, el SMLV de un colombiano para 2015 no será sólo COP$ 644.000, a eso hay que sumarle el auxilio de transporte, más el porcentaje que debe pagar el empleador por prestaciones de ley y que nos consignan sagradamente mes a mes en las pensiones y en las cesantías (esas en febrero), más las primas extralegales (junio y diciembre). Así que fácilmente, el SMLV no son COP$ 644.000.

Obviamente quisiera ganar más, todos quisiéramos como empleados, pero tampoco a veces no vemos otras cosas que nos suman...


El tema Andres es que el salario integral esta mas pensado para la cada vez mas comun y muy polemica forma de contratacion en Colombia, mejor conocida como la prestacion de servicios; en donde teoricamente un empleado no esta vinculado a la empresa por lo que el mismo debe asumir los gastos que en otro tipo de contratos debe asumir el empleador e incluso ya se les debe exigir a los empleados bajo este tipo de contratos que demuestren que estan pagando sus respectivas obligaciones en salud y pension, si quieren ser contratados bajo esta modalidad y evitarle asi problemas legales a quien lo contrata, ya que algunos estaban haciendole "el conejo" a esas obligaciones.

Por otro lado yo conozco con conocimiento de causa empresas que no le pagan a ningun empleado el SLMV tal cual como lo ajustan, sino que le pagan un poco mas a sus empleados y eso se debe a que son empresas que deben tener mano de obra mas calificada, pero hay otros casos donde hay empleados que desarollan oficios que no requieren de una mano de obra calificada y esperan que les paguen los salarios de un profesional.
Última edición por Loneagle el 08 Ene 2015, 05:13, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Sí, así es.

Y sobre el SMLV, tenemos:

$ 644.350 + 74.000 (Aux. Transporte) = $ 718.350 al mes.

¿Por qué hago la cuenta con esto?, porque eso es lo que vemos los trabajadores en el recibo de nómina, menos lo que nos toca aportar para salud, pensiones y cesantías. Así que el SMLV quedaría como en $ 690.000 al mes. Sin embargo, hay que ver que el empleador debe aportar un porcentanje mucho mayor en salud, pensiones y cesantías.


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Mensaje por Helboy »

Si Andres es cierto que existe el salario integral, pero a lo que me refiero no es a un salario integral, es un salario mínimo vital mensual, que es muy diferente, cuando mencione que se podría renunciar a ciertas prestaciones no necesariamente deben ser todas, o mejor a un se podría dar cierta flexibilidad o disminución en los monto, esto estaría supeditado a lo que se fije como este salario mínimo vital, todo seria cuestión de debatir, no aquí sino a nivel nacional una propuesta de estas, hay muchas variable de como fijar un salario, muestra de ellohttp://es.wikipedia.org/wiki/Salario_m%C3%ADnimo


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Mensaje por Helboy »

Bueno el punto es que el salario mínimo en Colombia no aguanta hasta fin de mes, generando serios desequilibrios e iniquidad, la propuesta del salario mínimo vital, se adoptaría según un promedio de los gastos reales de una persona en Colombia, ejemplo Arriendo, servicios, salud, pensión, riesgos laborales, alimentación, servicios públicos, educación, ocio y por que no ahorro, cosa que no sucede con el salario mínimo actual, que no cubre casi nada.

en cuanto a los costos de este salario vital, la propuesta es un pacto social, para ello se requeriría de una nueva constitución, esto es una nueva asamblea nacional constituyente, por que por que seria un cambio estructural en políticas publicas, e implicaría establecerlo como un derecho fundamental.


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