2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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christian
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Mensaje por christian »

christian, me parece un tanto OT, si quieres lo discutimos en otro hilo, por que es un tema interesante aunque sin partir de las premisas de esa página que es un tanto ... Hummm , digamos especial.
Saludos a ti.


Me parece interesante, podriamos abrir un tema ya que no veo ningun hilo abierto donde se pueda calzar lo de las "perdidas territoriales". En estricto rigor podia ser un tema global en el area libre latinoamericana ya que Todos los paises tienen algo que patelear ...... unos mas otros menos, pero es un buen tema para comenzar a discutir.

trabajar ?
Tener una vida ?
Que las mujeres sepan de tu existencia ?
Saber que en caso de peligro no se va salir corriendo y chillando como niñita ?


Conducir un 320i por la 5 Sur, bien acompañado ........ :thumbs:

Bah! mi Land Rover les pasa por encima a todos sus carritos alemanes (jejeje)

Saludos


Sr comando a pesar de que siento gran admiracion por el britanico Land Rover ...... no estoy en absoluto de acuerdo con su apreciacion :desacuerdo: , de hecho procedo acalarar no hay nada en el mundo tuerca como los carritos Alemanes, ya sea Bmw, Mercedes, WV hasta Audi ........


Pd: Tambien falta un hilo tuerca en el area libre ....

Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Mensaje por Falcon Sprint »

De hecho, me recordé de una de las razones del por qué ingresé a foros de Defensa, allá en un lejano foro de ese cientista político calvo que ahora no recuerdo su nombre y después en el tristemente célebre fach-extraoficial (que estaba controlado por una camarilla cercana a la CNI).......siempre me llamó la atención que el pinochetismo reclamara porque los pasados gobiernos concertacionistas "tenían a las FFAA mal equipadas y no se preocupaban de ellas" o de la "paupérrima situación material que ellas vivieron en la pre-dictadura".......y no costó mucho en hacer un resumen y recordar la época en que se adquirieron los Hawker Hunter, las Leander, los Oberon, los MM 38, los Sea Cat, los C130, M41, SA330 Puma, UH1 o los Twin Otter (por citar sólo algunos sistemas de armas históricos relevantes) no era la dictatorial, donde estuvimos embargados vergonzosamente por el occidente anticomunista (en el apogeo de la guerra fria! ) y tuvimos una paupérrima gestión de Defensa, que decir cuando estos mismos sectores revisionistas vieron con horror que 2 presidentes socialistas al mando de una coalición de centro- izquierda fueran los responsables y promotores políticos de la más grande y profunda modernización material de nuestras FFAA desde el fin de la Gdp (para que repetir el material de estándar OTAN con que ahora tenemos dotadas a nuestras FFAA). .........debió ser un golpe mortal para sus psiquis. .........y por lo tanto, podemos entender que de vez en cuando salgan con teorías absurdas y revisionistas. ....


Pobrecitos. ...



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Mensaje por j@vier »

Fulvio Boni escribió:
Me parece que allí hay una concepción errónea desde un punto de vista geo político de tu parte.

No se busca darle salida al Pacifico a Bolivia, la cosa es regalarle salida con todo , puerto y carretera al Pacífico a Brasil y así perder todo el sentido y ventajas de los corredores bi oceánicos centrales.

Favores concedidos por el PT ?


Sin duda, hay una serie de factores que considerar, pero el ideologico me parece el mas importante. En tal sentido, tomo las decaraciones del PS, el PC, Camila Vallejo, etc...etc... at face value. o sea, si eso es lo que dicen, les creo. Insisto, el deseo de darle acceso soberano al mar Pacifico a Bolvia por parte de estos personajes corresponde a un odio al capitalism, ya sea de ahora o del siglo XIX, y su interpretacion que la Guerra del Pacifico fue una Guerra transnacional, capitalista e imperialista. La ideologia es hoy dia lo que fue la religion en su momento, hace hacer cosas, que las personas normalmente no harian. Es la explicacion de muchos actos.

Caso aparte merece nuestra posicion frente a Brasil, al margen de la relacion simbiotica Bachelet-Dilma y B-K. Los chilenos seguimos mirando el mundo con los ojos del S-XX. Lamentablemente somos los unicos que lo hacemos. seguimos pensando que Ecuador es un aliado, cuando por razones (era que no) ideologicas, Ecuador hace mucho que nos dio la espalda. Eso se vio en el diferendo de la Haya, pero mas aun en la declaracion del ALBA de la izquierda latinoamericana (Bolivia, Venezuela, Cuba, Ecuador) de dar respaldo a las pretensions bolivianas. Cosa similar ocurre con Brasil. Tradicionalmente habismos confiado en Brasil como contrapeso en el pacifico de Argentina. Pero hoy dia Argentina es un apendice geopolitico de Brasil, y para mantener esta situacion, Brasil defendera muchos de los intereses argentinos. La cocesion graciosa que ha hecho Chile de apoyar la pretension brasilera por un asiento permanente en el Consejo Permanente de Seguridad de la ONU, es un craso error.

En ese orden de cosas, un pais como Chile que aspira a un cierto nivel de independencia, es una piedra en el zapato para las pretensions hegemonicas de brasil en el area, pretensions que perfectamente pueden aliarse con nuestros "adversaries" (Bolvia, Peru, Argentina) para llamar al orden al pais "discolo", o sea nosotros. Brasil puede apoyar pertensiones sobre Chile, como una manera de proteger a otros paises que les son mas sumisos.

No me extra~aria que en los proximos a~os veamos intentos de la B. y sus secuaces, por incorporar a las FFAA material de procedencia brasilera, para afianzar una futura sumision geopolitica a Brasilia.
Como dije antes, huelo a Judas.


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Mensaje por Falcon Sprint »

Lo siento muchachos:



http://www.eldinamo.cl/pais/2015/02/02/ ... n-colombo/


530 años!


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Mensaje por j@vier »

christian escribió:
christian, me parece un tanto OT, si quieres lo discutimos en otro hilo, por que es un tema interesante aunque sin partir de las premisas de esa página que es un tanto ... Hummm , digamos especial.
Saludos a ti.


Me parece interesante, podriamos abrir un tema ya que no veo ningun hilo abierto donde se pueda calzar lo de las "perdidas territoriales". En estricto rigor podia ser un tema global en el area libre latinoamericana ya que Todos los paises tienen algo que patelear ...... unos mas otros menos, pero es un buen tema para comenzar a discutir.


Hay que tener mucho cuidado e informarse bien, para no terminar repitiendo propaganda que los diferentes estados fabricaron en el S-XIX para aleonar a su propia poblacion y justificar pretensions que eran tan solo eso, pretensions, pero no derechos.

La verdad es que el Chile del siglo XIX fue un pais expansionist, que se hizo de territories ajenos, a traves de Guerra o negociacion. Y eso, ami por lo menos, no me da verguenza, ni tengo que caer en mitomanias para justificarlo, porque asi era como TODOS los paises se comportaban en el S-XIX. Lo de que la Patagonia era nuestra son pamplinas, invenciones de los politicos del S-XIX para justificar pretensions australes. la verdad es que Chile consiguio lo que pretendio: el control de los estrechos, y continuidad territorial hasta los mismos.

Ahora eso no significa que ahora tengamos que irnos al otro extreme y regular lo que logramos. No hay peor animal que el que defeca en su propio nido.


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Mensaje por badghost »

donde estuvimos embargados vergonzosamente por el occidente anticomunista (en el apogeo de la guerra fria! )


Bien difícil adquirir sistemas de armas cuando no tienes donde comprar...si no fuera por los israelitas y alguna que otra cosita sudafricana, que por las razones que sean, algo nos vendieron en aquellos años, hubiésemos estado al borde una dura y sangrienta derrota militar. Los izquierdistas de este país en nada apoyaron en esas aciagas horas, salvo aportar la carne de cañón de los rotos que no podían vociferar desde el extranjero, porque a la guerra íbamos todos, verdes, amarillos y rojos...si no tienes la mínima capacidad de entender eso, o eres como el resto de marxistas en que la Patria es un accidente geográfico, entonces mejor no discutir...

No intentes reescribir la historia Falcon, que aquí no hay tontos ni incultos.

Saludos :cool:


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Mensaje por Falcon Sprint »

Que mal argumento Badghost. ..... abstraer la componente política de las responsabilidades de la dictadura por el vergonzoso embargo occidental (en plena guerra fría, lo reitero) en medio de la más grave crisis vecinal de siglo XX (Perú y Argentina) agravan más la falta. .. .... especialmente al ver crímenes tan graves como el asesinato por parte de la siniestra Dina del ex Canciller Letelier en Washington, aventurera, irresponsable y criminal acción que hizo irreversible una mirada más condescendiente de EEUU hacia la dictadura que solo 3 años antes ayudó a instalar. .... al revés. ....hizo propicia y plenamente justificable ante los EEUU de Ford y luego Carter, de la Enmienda Kennedy y medidas tan vergonzosas para nosotros, como que ineditamente la Armada de Chile era excluida de la Operación Unitas en 1980........

por más que les pese a los adictos al empate y al revisionismo. ...


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Mensaje por Fulvio Boni »

Como se pone la cinta en una MG -42 ????
Como se extrae el cargador de un Sig ?
Como se regula da distancia del blanco en la mira de un mauser ?

Por acá ya sabemos quien pelearía incluso con armas anteriores a la GM I contra quien sea y quienes se van a esconder debajo de las piedras para pontificar desde allí :D:


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Falcon Sprint »

Y a este quien le puso fichas?


Jeje



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Mensaje por christian »

La verdad es que el Chile del siglo XIX fue un pais expansionist, que se hizo de territories ajenos, a traves de Guerra o negociacion. Y eso, ami por lo menos, no me da verguenza, ni tengo que caer en mitomanias para justificarlo, porque asi era como TODOS los paises se comportaban en el S-XIX. Lo de que la Patagonia era nuestra son pamplinas, invenciones de los politicos del S-XIX para justificar pretensions australes. la verdad es que Chile consiguio lo que pretendio: el control de los estrechos, y continuidad territorial hasta los mismos.


Exacto, la politica del siglo XIX era lisa y llanamente la ley del mas fuerte,guerras territoriales iban y venian por todas los continentes partiendo el siglo con la campañas Napoleonicas hasta llegar a la guerra USA vs España por Cuba.

Tambien comparto el hecho de que la patagonia no pertenecia a Chile, simplemente fue del que llego primero y listo ......... en este caso, nuestros amigos Argentinos.

Y tal como tu dices bastante se logro, si consideramos que cruzando los Andes insisten que Chile solo llegaba hasta Pto Montt ............ por algo lo diran :green:


Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Mensaje por Falcon Sprint »

http://m.biobiochile.cl/notas/2015/02/0 ... poli.shtml

Otro balde de agua fría muchachos. ....


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Mensaje por badghost »

Esto es un ladrillazo para el desarrollo de nuestro país...

http://www.biobiochile.cl/2015/01/22/go ... guas.shtml

Saludos :cool:


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Mensaje por Fulvio Boni »

badghost escribió:Esto es un ladrillazo para el desarrollo de nuestro país...

http://www.biobiochile.cl/2015/01/22/go ... guas.shtml

Saludos :cool:



Bravo, nueva victoria de las ONGs que financian las campañas de la izquierda.
Ya le habrá avisado la B a Tomkins de que todo salio como el patrón ordeno ? :D:


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por j@vier »

Doorman escribió:y GROSERAMENTE IGNORAS...POR IGNORANCIA O POR MALA FE....que en 1982 Pinochet le regaló a Argentina mas de 36 mil kms 2 de mar con proyección a la Antartida...convirtiendose en el entrega mas grande de territorio chileno a una potencia extranjera en la historia de Chile...si...y fue un gobierno (dictadura) de derecha...


Voy a continuar desmintiendo este argumento, porque si hay algo que no tolero es el exhibicionismo de la ignorancia. En primer lugar y como dije antes, en 1982 se realiza una delimitacion maritime, que no se habia realizado antes, caso contrario a lo que ocurre con el caso peruano. Mal se puede "entregar" lo que no esta delimitado. En Segundo lugar, el principio de derecho internacional es que la tierra precede al mar, es decir si Chile tiene argumentos juridicos sobre al Antartica es, entre otras cosas, porque supo defender el dominio sobre las islas Picton, Lenox y Nueva. La delimitacion maritime no tiene nada que ver, ni otorga derechos sobre la Antartica, estos son los argumentos juridicos sobre los que Chile basa su reclamo en la Antartica:
[url]revistamarina.cl/revistas/2009/5/bombin.pdf[/url]

1)
Aplicando la teoría de delimitación del ártico al continente antártico, los sectores se conforman trazando desde las extremidades de los territorios circumpolares de cada país que rodean la proximidad del continente helado líneas convergentes hacia el Polo, de modo que todo lo que se encontrare en esos triángulos esféricos limitados por los dos meridianos coincidentes con las líneas convergentes, pertenecería al respectivo país.


2)
Con el propósito de concretar sus vastamente fundamentados derechos jurídicos sobre una parte del continente helado, el gobierno de Chile dictó el 6 de noviembre de 1940 un Decreto Supremo que establece los límites de la soberanía nacional en el casquete antártico, materializándose la ocupación física del territorio heredado de la Corona española, a través de la instalación de una estación meteorológica y radiotelegráfica que serviría a fines científicos y como demostración de soberanía. Así, el 6 de febrero de 1947, nuestra Institución inauguraba la primera base en Puerto Soberanía, la que más tarde se llamaría “Arturo Prat”. Posteriormente, a través de sucesivas expediciones, se han ido instalando otras bases y estaciones chilenas en distintas áreas del territorio antártico. En la misma época, otros países que reclamaban derechos, también fueron ocupando la antártica mediante la instalación de bases en sitios que consideraban importantes para la confirmación o fortalecimiento de demandas soberanas


y 3)
Bajo el sistema de sectores soberanos, las características de proyección geográfica, los antecedentes históricos y la presencia nacional en el territorio antártico avalan irrefutablemente nuestros derechos en el continente helado, a los cuales jamás podremos renunciar. En este sentido, la permanencia ininterrumpida de la Armada de Chile desde 1947, a través de sus buques y base,


O sea, el reclamo territorial sobre la Antartica se basa en proyeccion geografica (dada por la contiguidad territorial, en la cual el mar, y mucho menos una simple ZEE tiene nada que ver), antecedents historicos, y por sobre todo presencia nacional y reconocimiento de derechos como fundantes del tratado Antartico. O sea, el laudo arbtitral del beagle no nos quito derechos, al contrario al retener las islas en disputa permitio y mantuvo la proyeccion geografica.

Como dice Badghost, si creeran que estan tratando con unos ignorantes. En fin.


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Mensaje por Fulvio Boni »

j@vier escribió:Voy a continuar desmintiendo este argumento, porque si hay algo que no tolero es el exhibicionismo de la ignorancia


Insisto, cuidado es OT, como se conversaba con cristhian se puede hacer en hilo aparte. por que aunque admiro tu interés por ilustrar a tipos que seguramente no saben o entienden cosas básicas en esta historia como por ejemplo, la teoría argentina del "arco antillano" para el caso Beagle , esas correcciones no se pueden hacer en este hilo donde el panfleto y el ideologísmo irracional ya se lo comió todo.
El revisionismo de izquierda muy susceptible hoy en día con la apertura de las tan criticadas por ellos, cuerdas separadas con Bolivia los obligan a jugar al empate.
Quizás sería interesante


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
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