Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Shogun23
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Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Shogun23 »

Shogun23 escribió:Traigo una nota del forista Camik que tambien sabe lo suyo !

Camik escribió:


Sera que mienten los chavistas Venexxx o no

Solo miren la foto del Ir del flir del avion de la Fac no se ve daño alguno producido por la municion de 20 mm la que supuestamente dispararon e impactaron en 3 oportunidades ni un hueco nada y ojo en la foto se ve claramente el carenado del motor perfecto , se aprecia la tobera intacta dentro del carenaje y las finas lineas entre el elevador y el empenaje como el espacio de los alerones, flaps con las alas, asi que destroso alguno se veria .mienten los chvistas

Imagen

El motor dañado es el Izquierdo, el otro esta encendido notece la firma de calor se nota bien caliente, ademas el avión venia con sobre peso mas de una tonelada y media de droga y full de combustible asi volaría tanto desde la peninsula de paraguaipoa hasta puerto colombia?
Última edición por Shogun23 el 21 May 2015, 23:05, editado 1 vez en total.


DEUS VULT
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faust
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Mensaje por faust »

Shogun23 escribió:[ Imagen ]


yo no se si se puedan ver con un FLIR impactos de 20mm, o daños detallados... (y no creo que llegue a tanto la resolucion, y mas a distancia que esta el sensor del objetivo)

lo unico que si se ve claro, en la imagen, es que un motor izquierdo esta "frio" (claramente no solo no esta funcionando, sino esta a temperatura del fuselaje, o sea no tiene nada de calor lo que indica que tiene tiempo asi) y lo unico que sabemos es que el avion cayó al mar...

si fue derribado por daños, o cayó por cualquier causa, eso no tenemos certeza, ni nosotros ni el militar que salió declarando en Caracol...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues es en esa imagen FLIR el avión se ve como intacto, con la novedad que un motor está apagado. Es extraño en verdad, porque si lo impactaron pues eso se notaría y evidentemente causaría destrozos visibles...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por NBQ forista »

Entonces no salió a 30000 pies, fue "planeando" herido de " muerte" desde la frontera con Venezuela desde 4800 pies como lo confirma El Padrino, pregunta para Faust, si le alcanza el impulso o la inercia o el empuje de un solo motor para llegar hasta Santa Marta? Tal como dice Camik, en la foto es claro que el motor "alcanzado" no tiene rastros de impactos de 20 mm


El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.Winston Churchill
spooky
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Mensaje por spooky »

Pero la avioneta si partía de Venezuela por que no tiene lógica que un avión cargado de drogas venga del norte que es donde se consume al sur que es donde se produce. seria llevar leña al monte.


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faust
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Mensaje por faust »

recuerden una cosa muchachones, el FLIR muestra CALOR, temperatura de superficies transformadas en imagenes, no muestra imagenes por ende no muestra detalles de algo, muestra es la gradacion de temperatura, asi que si algo no tiene temperatura, no se muestra en el FLIR, entonces, aparte de eso, y de la distancia del sensor con la del objetivo (y su resolucion) pues, como se ven esos detalles? como se ve un tiro de 20mm en una superficie mediante un FLIR

no estoy con esto defendiendo la Hipotesis de Vladimir Padrino, sino desestimando sus alegatos en contra de lo que se ve y no se ve en un FLIR

sobre el "planeo", un avion bimotor como el Hawker 800 pudiese volar tranquilamente con 1 solo motor operativo, la falla de 1 motor no significa el desplome inminente de la aeronave

asi que tecnicamente, con solo 1 motor, un avion bimotor no solo pudiese volar, sino despegar y aterrizar (todo esto con limitaciones claro esta) sin problemas y con cierta seguridad

entonces, no hable del "planeo" impresionante, porque si es de potencia, ese avion pudo haber llegado hasta miami si el combustible le alcanzaba, la interrogante mas bien es: ¿por que se cayó?


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Shogun23
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Mensaje por Shogun23 »

faust escribió:
Shogun23 escribió:[ Imagen ]


yo no se si se puedan ver con un FLIR impactos de 20mm, o daños detallados... (y no creo que llegue a tanto la resolucion, y mas a distancia que esta el sensor del objetivo)

lo unico que si se ve claro, en la imagen, es que un motor izquierdo esta "frio" (claramente no solo no esta funcionando, sino esta a temperatura del fuselaje, o sea no tiene nada de calor lo que indica que tiene tiempo asi) y lo unico que sabemos es que el avion cayó al mar...

si fue derribado por daños, o cayó por cualquier causa, eso no tenemos certeza, ni nosotros ni el militar que salió declarando en Caracol...


Faust me estaña que salgas con eso ya que recuerdas los impactos en los B-52 de noche que resibieron los B-52 en Iraq se veían perfecto los destrosos por el flir ,es mas si se ven las finas lieas o separaciones de los elementos sustentadores del Hawker que son bien degadas en Gap, como no se pueden ver los destrozos y daños en el fuselaje, carenado del motor apagado o las alas recuerda que la municion le hubiera pegado en el compresor o partes duras la munición hubiera explotado, haciendo destrosos en ese avion civil que no tiene blindaje alguno, jamas fue impactado el Hawker 800 .


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faust
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Mensaje por faust »

spooky escribió:Pero la avioneta si partía de Venezuela por que no tiene lógica que un avión cargado de drogas venga del norte que es donde se consume al sur que es donde se produce. seria llevar leña al monte.


no voy a estar defendiendo a chavistas,

pero es que ustedes tambien no ayudan...

el avion salia de venezuela cargado de droga, no iba a colombia, iba a centroamerica (segun Padrino) asi que tiene asidero la hipotesis del "hub de contrabando" que es Venezuela

yo no voy a defender mas a Padrino y a su combo ni a los chavistas, pero ustedes no los haga parecer mas inteligentes... :pena:


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Mensaje por Loneagle »

faust escribió:
yo no se si se puedan ver con un FLIR impactos de 20mm, o daños detallados... (y no creo que llegue a tanto la resolucion, y mas a distancia que esta el sensor del objetivo)

lo unico que si se ve claro, en la imagen, es que un motor izquierdo esta "frio" (claramente no solo no esta funcionando, sino esta a temperatura del fuselaje, o sea no tiene nada de calor lo que indica que tiene tiempo asi) y lo unico que sabemos es que el avion cayó al mar...

si fue derribado por daños, o cayó por cualquier causa, eso no tenemos certeza, ni nosotros ni el militar que salió declarando en Caracol...


No deja de levantar suspicacias, es que con la cadencia de fuego de un cañon como el M61 y mas si le tiraron dos veces la aeronave esta muy entera, si uno tiene en cuenta que la agrupacion de este cañon es bien amplia como para decir que le dieron milimetricamente al motor, ademas segun lo que he leido aqui solo lo impactaron con API y normalmente un cañon se carga tambien con HEI...

Por ultimo eso que salia o entraba a Venezuela al final no tiene mayor importancia y eso no es extrapolable al nivel de alerta que se pueda tener un un hipotetico conflicto entonces aterricen un poquito la vaina.


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faust
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Mensaje por faust »

Shogun23 escribió:
Faust me estaña que salgas con eso ya que recuerdas los impactos en los B-52 de noche que resibieron los B-52 en Iraq se veían perfecto los destrosos por el flir


hablas de Iraq? 1991? tormenta del desierto? de destrosos en B-52 por EXPLOSIONES de SAM que deforman la estructura?

es mas si se ven las finas lieas o separaciones de los elementos sustentadores del Hawker que son bien degadas en Gap, como no se pueden ver los destrozos y daños en el fuselaje, carenado del motor apagado o las alas recuerda que la municion le hubiera pegado en el compresor o partes duras la munición hubiera explotado, haciendo destrosos en ese avion civil que no tiene blindaje alguno,


que no se vean, no quiere decir que no esten alli, no sabes como fue impactado y cuantas veces ni que estaba malo, solo digo lo que se ve en un FLIR, variaciones de temperatura hechas imagenes en una pantalla.

jamas fue impactado el Hawker 800


si tu lo dices...

si te damos la razon, hay 2 preguntas:

-Por qué tiene un motor "apagado"?
-Por qué cayó al mar?

yo no le creo nada a los chavistas, pero esas son 2 preguntas en las cuales existe una version (y oficial) al respecto.
Última edición por faust el 21 May 2015, 23:29, editado 1 vez en total.


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Mensaje por faust »

Loneagle escribió:No deja de levantar suspicacias, es que con la cadencia de fuego de un cañon como el M61 y mas si le tiraron dos veces la aeronave esta muy entera, si uno tiene en cuenta que la agrupacion de este cañon es bien amplia como para decir que le dieron milimetricamente al motor,


si está muy cerca, la agrupacion puede ser bastante pequeña, y la rafaga muy corta, mas si lo que quieres es "asustar" o dañar, solo es cuestion de sentarse a ver guncam de M61 en el valle de la beeka para saber eso...


ademas segun lo que he leido aqui solo lo impactaron con API y normalmente un cañon se carga tambien con HEI...


eso es relevante?

entonces aterricen un poquito la vaina.


buen consejo :thumbs:


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Mensaje por spooky »

faust escribió:
spooky escribió:Pero la avioneta si partía de Venezuela por que no tiene lógica que un avión cargado de drogas venga del norte que es donde se consume al sur que es donde se produce. seria llevar leña al monte.


no voy a estar defendiendo a chavistas,

pero es que ustedes tambien no ayudan...

el avion salia de venezuela cargado de droga, no iba a colombia, iba a centroamerica (segun Padrino) asi que tiene asidero la hipotesis del "hub de contrabando" que es Venezuela

yo no voy a defender mas a Padrino y a su combo ni a los chavistas, pero ustedes no los haga parecer mas inteligentes... :pena:


Vladimir Padrino López, informó que la acción militar ejecutada para neutralizar una aeronave con cargamento de drogas, procedente de Centroamérica

Indicó que la aeronave ingresó al territorio venezolano a las 12:03 de la madrugada, y que inmediatamente "se accionó todo el sistema de defensa aéreo", y que una vez agotados todos los medios de persuasión, "nuestra Aviación Militar acciona, como está establecido en las leyes internacionales y en la nuestra, y la aeronave incursora es impactada con cartuchos de 20 milímetros, alto explosivo incendiario".


Según Padrino el avión no partió de Venezuela si no que venia de Centroamérica con las drogas esa es la gran mentira a todas luces, si ese avión paso por Venezuela es que arranco de allí a llevar drogas a centroamerica.


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Mensaje por Shogun23 »

faust escribió:recuerden una cosa muchachones, el FLIR muestra CALOR, temperatura de superficies transformadas en imagenes, no muestra imagenes por ende no muestra detalles de algo, muestra es la gradacion de temperatura, asi que si algo no tiene temperatura, no se muestra en el FLIR, entonces, aparte de eso, y de la distancia del sensor con la del objetivo (y su resolucion) pues, como se ven esos detalles? como se ve un tiro de 20mm en una superficie mediante un FLIR

no estoy con esto defendiendo la Hipotesis de Vladimir Padrino, sino desestimando sus alegatos en contra de lo que se ve y no se ve en un FLIR

sobre el "planeo", un avion bimotor como el Hawker 800 pudiese volar tranquilamente con 1 solo motor operativo, la falla de 1 motor no significa el desplome inminente de la aeronave

asi que tecnicamente, con solo 1 motor, un avion bimotor no solo pudiese volar, sino despegar y aterrizar (todo esto con limitaciones claro esta) sin problemas y con cierta seguridad

entonces, no hable del "planeo" impresionante, porque si es de potencia, ese avion pudo haber llegado hasta miami si el combustible le alcanzaba, la interrogante mas bien es: ¿por que se cayó?


Te equivocas por que si el avion hubiese sido perforado y sus latas deformadas por las municiones de 20mm en flir sale es mas voy a mostrar un video donde un blackhawk le lanza un tatuco la onda explosiva destruye el aleron de cola una parte y se ve fácilmente los daños y destrozos , latas dobladas etc, otra cosa un avión cuando vuela con un motor lo puede hacer bajo parametros de vuelo aqui estos esban por las nubes llevaba una carga mas de una tonelada y media de coca mas el combustible

Segun tu los impactos no se verian y los destrozos tampoco por favor , aqui vemos hasta los orificios en la pieza afectada sus deformaciones etc, o sea que segun su teoria se viera lisito y perfecto por que no irradian calor :pena:

https://www.youtube.com/watch?v=hn2LdE_6vAw

minuto 5:13 se claramente la figura dañada y perforada del alerón del Blackhawk antes y después, Ese avion no fue tocado ni disparado espera que lo saque la DEA y veras que ningún orificio o perforación tendrá .


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Mensaje por faust »

si ven el video en el min 3:45 de la nota oficial: http://www.avn.info.ve/node/302680, Vladimir Padrino dice que la aeronave es impactada en 1 turbina...

eso es coherente con la Imagen FLIR de la FAC (se ve una turbina "apagada")

hay 2 cosas:

->o vladimir Padrino vio Caracol Noticias (y el video que todos vemos)
->o fue informado del evento por versiones del piloto que realizó los disparos...

ya queda de cada quien creer como Vladimir Padrino supo lo del "impacto de la turbina"


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spooky escribió:
faust escribió:
no voy a estar defendiendo a chavistas,

pero es que ustedes tambien no ayudan...

el avion salia de venezuela cargado de droga, no iba a colombia, iba a centroamerica (segun Padrino) asi que tiene asidero la hipotesis del "hub de contrabando" que es Venezuela

yo no voy a defender mas a Padrino y a su combo ni a los chavistas, pero ustedes no los haga parecer mas inteligentes... :pena:


Vladimir Padrino López, informó que la acción militar ejecutada para neutralizar una aeronave con cargamento de drogas, procedente de Centroamérica

Indicó que la aeronave ingresó al territorio venezolano a las 12:03 de la madrugada, y que inmediatamente "se accionó todo el sistema de defensa aéreo", y que una vez agotados todos los medios de persuasión, "nuestra Aviación Militar acciona, como está establecido en las leyes internacionales y en la nuestra, y la aeronave incursora es impactada con cartuchos de 20 milímetros, alto explosivo incendiario".


Según Padrino el avión no partió de Venezuela si no que venia de Centroamérica con las drogas esa es la gran mentira a todas luces, si ese avión paso por Venezuela es que arranco de allí a llevar drogas a centroamerica.


no voy a defender mas a Vladimir Padrino, aqui estan las declaraciones:

http://www.avn.info.ve/node/302680

si le creen o no, bien...

pero el misterio sigue... por que se cayó ese avión?

nadie dice nada, hipotesis? aliens? los MiB? rayos de la muerte de la FAC?


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