Shogun23 escribió:
https://www.youtube.com/watch?v=hn2LdE_6vAw
minuto 5:13 se claramente la figura dañada y perforada del alerón del Blackhawk antes y después,
faust escribió:Loneagle escribió:No deja de levantar suspicacias, es que con la cadencia de fuego de un cañon como el M61 y mas si le tiraron dos veces la aeronave esta muy entera, si uno tiene en cuenta que la agrupacion de este cañon es bien amplia como para decir que le dieron milimetricamente al motor,
si está muy cerca, la agrupacion puede ser bastante pequeña, y la rafaga muy corta, mas si lo que quieres es "asustar" o dañar, solo es cuestion de sentarse a ver guncam de M61 en el valle de la beeka para saber eso...
ademas segun lo que he leido aqui solo lo impactaron con API y normalmente un cañon se carga tambien con HEI...
eso es relevante?
faust escribió:Shogun23 escribió:
https://www.youtube.com/watch?v=hn2LdE_6vAw
minuto 5:13 se claramente la figura dañada y perforada del alerón del Blackhawk antes y después,
campeon, esas son imagenes de una camara de video
la misma imagen lo dice: CCD
cuando sepas de lo que hablas, hablamos, de resto lo que haces es hacer perder mi tiempo...
Loneagle escribió:No Faust cuando se tira con el cañon directamente contra una aeronave y mas si es un M61 eso no es con miras a asustar o dañar la aeronave precisamente, porque en una rafaga de un segundo de un cañon de esas caracteristicas pueden salir con facilidad mas de 10 proyectiles entre API y HEI
[/quote]Si, si se tiene en cuenta que en dos disparos realizados por el cañon M61 ningun proyectil HEI le haya impacatado, teniendo en cuenta que esta municion genera mas destrozos en una aeronave que no tiene blindaje y suponiendo que caragaron el cañon como normalmente se hace y no solo con API lo cual es raro pero posible.
faust escribió:Loneagle escribió:No Faust cuando se tira con el cañon directamente contra una aeronave y mas si es un M61 eso no es con miras a asustar o dañar la aeronave precisamente, porque en una rafaga de un segundo de un cañon de esas caracteristicas pueden salir con facilidad mas de 10 proyectiles entre API y HEI
estas asumiendo muchas cosas, no eres el piloto para saber cuanto presiono el gatillo, la composicion del tambor del municion de ese F-16 en particular, cuanta municion impacto y cuanto daño hizo (y lo que vio el piloto)
tu asumes todo eso pero es una presuncion no absoluta, porque todo eso no son constantes fijas, sino variables que tu y yo no sabemos
tenemos que entender que no es un caza que quiere matar a otro caza, sino un avion de combate haciendo "air policing" y no quiere "destruir por completo" el blanco no vaya a ser que caiga sobre el rancho de alguien, y se cree una desgracia...
de hecho, el que se haya impactado 2 veces, y la segunda ser la "mortal" (si creemos a Padrino) pues lo hicieron sobre el lago de maracaibo, claramente ya sin preocupacion de que al menos caiga sobre el agua (como de hecho ocurrió)
en un air policing con un avion comercial, si no eres un asesino sanguinario sovietico o norcoreanos (esos son los que le gustan disparar a matar a los aviones comerciales) lo que quieres es que el avion infractor te haga caso, aterrice, intimidarlo o a la final dañarlo para que al menos evitar el menor daño posible.Si, si se tiene en cuenta que en dos disparos realizados por el cañon M61 ningun proyectil HEI le haya impacatado, teniendo en cuenta que esta municion genera mas destrozos en una aeronave que no tiene blindaje y suponiendo que caragaron el cañon como normalmente se hace y no solo con API lo cual es raro pero posible.
!faust escribió:Loneagle escribió:No Faust cuando se tira con el cañon directamente contra una aeronave y mas si es un M61 eso no es con miras a asustar o dañar la aeronave precisamente, porque en una rafaga de un segundo de un cañon de esas caracteristicas pueden salir con facilidad mas de 10 proyectiles entre API y HEI
estas asumiendo muchas cosas, no eres el piloto para saber cuanto presiono el gatillo, la composicion del tambor del municion de ese F-16 en particular, cuanta municion impacto y cuanto daño hizo (y lo que vio el piloto)
tu asumes todo eso pero es una presuncion no absoluta, porque todo eso no son constantes fijas, sino variables que tu y yo no sabemos
tenemos que entender que no es un caza que quiere matar a otro caza, sino un avion de combate haciendo "air policing" y no quiere "destruir por completo" el blanco no vaya a ser que caiga sobre el rancho de alguien, y se cree una desgracia...
de hecho, el que se haya impactado 2 veces, y la segunda ser la "mortal" (si creemos a Padrino) pues lo hicieron sobre el lago de maracaibo, claramente ya sin preocupacion de que al menos caiga sobre el agua (como de hecho ocurrió)
en un air policing con un avion comercial, si no eres un asesino sanguinario sovietico o norcoreanos (esos son los que le gustan disparar a matar a los aviones comerciales) lo que quieres es que el avion infractor te haga caso, aterrice, intimidarlo o a la final dañarlo para que al menos evitar el menor daño posible.
faust escribió:sólo mis apreciaciones:
El video de Caracol muestra efectivamente un motor dañado, pero no es el que se ve mas brillante en el FLIR del tracker(?*) sino el que se ve oscuro
El Militar de Colombia deja ver que no fueron ellos los que atacaron, sino la aeronave venia "con problemas" (nisiquiera sabe cuales fallos tenia y el por que de los mismos) cuando asumieron el rastreo,
lo que confirma el relato del militar venezolano que la aeronave fue impactada en territorio venezolano
Un Hawker 800 puede teóricamente volar con 1 solo motor
...en la costa oriental del lago fue impactado nuevamente pero tampoco cayo, sino que voló hasta las costas de Barranquilla para caer allá ... ...Pdta: señores de la FAV, tienen que revisar la munición incendiaria de 20mm de los F-16 
lo que confirma la versión de Padrino al decir que se perdió contacto a baja altura (4800pies)
?? Pdta: Señores de la FAV, junto con la munición de 20mm, también hay que revisar sus radares ( debió ser el piloto mas bruto que trabaja para los narcos) .... después lo interceptaron con los F-16 y le abrieron fuego con un vulcan sobre la coordillera y no lo derribaron, sino que el avión siguió volando escoltado por los F-16 (me imagino que los pilotos de F-16 se fueron escuchando música hasta el lago) donde vuelven y lo impactan con el cañón pero, el Hawker no es derribado tampoco ahí 
.... sino que comienza a descender y lo pierden a 26 mil pies de altura y ya con dos descargas del cañón Vulcan del F-16, el Hawker alcanza a llegar hasta Barranquilla ... ni un A-10 pues ALEX C. escribió:Vamos a debatir con el mas "inteligente" de los vecinos que anda por estos lados.... con el bigoton es perder el tiempofaust escribió:sólo mis apreciaciones:
El video de Caracol muestra efectivamente un motor dañado, pero no es el que se ve mas brillante en el FLIR del tracker(?*) sino el que se ve oscuro
Correcto... el motor que "brilla" en el vídeo es el que venia funcionando y su alta firma IR se debe a que debió venir a full para compensar la perdida del otro motor.El Militar de Colombia deja ver que no fueron ellos los que atacaron, sino la aeronave venia "con problemas" (nisiquiera sabe cuales fallos tenia y el por que de los mismos) cuando asumieron el rastreo,
Correcto otra vez... el militlar dice que probablemente la caída se debe a una falla.lo que confirma el relato del militar venezolano que la aeronave fue impactada en territorio venezolano
Paja... eso no confirma que la aeronave perdió un motor por impactos de proyectiles y mucho menos por impactos de 20mm del Vulcan de un F-16... lo mas seguro por todo el relato fantasioso de Padrino, es que la aeronave simplemente presento fallo en uno de los motores.Un Hawker 800 puede teóricamente volar con 1 solo motor
Si, eso es posible y sobre todo cuando sufre fallas mecánicas, pero no cuando ubicamos ese Hawker en el contexto de la fabula de Padrino, donde estaba interceptada - según por el calibre de la munición que impacto la aeronave- por F-16s ...¿ tu de vedad crees, que los pilotos de F-16 no se iban a raspar ese avión a penas recibieron la orden de derribo ??
Pues según la fabula de Padrino no; según el, al avión lo impactaron con el vulcan en la cordillera pero el avión no cayo, sino que siguió volando hasta la costa oriental del lagolo que confirma la versión de Padrino al decir que se perdió contacto a baja altura (4800pies)
Yo no se cual vídeo viste sobre la fabula de Padrino, porque el vídeo que yo vi, Padrino dice y cito textualmente sus palabras:
Desde el Minuto: 4:11
http://www.avn.info.ve/node/302680
" ... y hubo un tercer impacto, en la costa oriental del lago...a partir de ese momento la aeronave comenzó a decender vertiginosamente, de 35 mil pies que se encontraba volando, a aproximadamente a 26 mil pies, que fue el radar del avión, que lo pierde de contacto (y repite) 26 mil pies!"
¿ Dime cual radar emplazado en sus aviones, o emplazados en tierra pierde un blanco ya "trackeado" a 26 mil pies
Como dije desde el principio, el realto fantasioso de Padrino no aguanta una analisis... los señores oficiales chavistas hicieron esa fabula para los de siempre..." cada pastor sabe, el numero de borregos que tiene en su rebaño"
Tomense el tiempo de ver el video de las declaraciones de Padrino para que lo analicen: un avión del narcotrafico que entro a violar el espacio aéreo Venezolano, volando a 3O mil pies
En fin!
Si pensamos este incidente sin malicia, Lo mas probable es que la FAV detecto el avión saliendo de su territorio y le notifico a la FAC, después la FAC lo intercepto cuando el avión ya venia con fallas en su motor.
Lo que sucede, es que la noticia ocurre días después de que EEUU le abre expediente a Diosdado Cabello por Narcotrafico y esta noticia del avión del narcotrafico saliendo de Venezuela, tocaba adornarla con cazas interceptores y toda la vaina para la opinión publica de Venezuela... el resto del planeta es un poco mas inteligente.
ALEX C. escribió:Froyo escribió:[b]*:Error de redaccion.
http://www.avn.info.ve/node/302680
No es un error de redacción...es paja pura y dura lo que se lee en ese articulo
Aquí esta el vídeo donde se pueden ver las imágenes del avión, que fue interceptado y grabado por una de las plataformas Tracker de la FAC .... voló desde Venezuela con impactos de 20mm y cayo en Barranquilla
http://www.noticiascaracol.com/colombia ... ayo-al-mar
OnePersonOnEarth escribió:ALEX C. escribió:
No es un error de redacción...es paja pura y dura lo que se lee en ese articulo
Aquí esta el vídeo donde se pueden ver las imágenes del avión, que fue interceptado y grabado por una de las plataformas Tracker de la FAC .... voló desde Venezuela con impactos de 20mm y cayo en Barranquilla
http://www.noticiascaracol.com/colombia ... ayo-al-mar
Kfir : 2× cañón DEFA 553 de 30 mm con 140 proyectiles.
F-16 : 1× M61A1 Vulcan de seis cañones rotativos calibre 20 mm con 511 proyectiles.
Sigan hablando que la FAC fue quien lo impacto pues...
OnePersonOnEarth escribió:
Kfir : 2× cañón DEFA 553 de 30 mm con 140 proyectiles.
F-16 : 1× M61A1 Vulcan de seis cañones rotativos calibre 20 mm con 511 proyectiles.
Sigan hablando que la FAC fue quien lo impacto pues...
..... Se subió un vídeo de noticias Caracol donde por ningún lado dice que la FAC derribo el avión, por el contrario, un oficial de la FAC dice en el vídeo, que muy posiblemente el avión cae por fallas en uno de sus motores... tampoco en mi post afirmo que la FAC lo derribo, pero aun así haces el comentario 
ALEX C. escribió:OnePersonOnEarth escribió:
Kfir : 2× cañón DEFA 553 de 30 mm con 140 proyectiles.
F-16 : 1× M61A1 Vulcan de seis cañones rotativos calibre 20 mm con 511 proyectiles.
Sigan hablando que la FAC fue quien lo impacto pues...
Yo la verdad no entiendo que esta pasando con ustedes los vecinos
El único que afirma que le dieron bala con el vulcan del F-16 es Padrino....le dieron bala en la cordillera y despues le dieron bala en el lago pero la aeronave esa era tan arrecha, que no se cayo en Venezuela sino que voló hasta Barranquilla para caer allá
Loneagle escribió:Por un lado hemos visto videos de aeronaves impactadas en Venezuela cayendo (mientras se incendian) muy cerca de areas residenciales
y por otro lado si lo que quieres es asustar o intimidar a la aeronave que interceptas aplicas la segunda fase que es hacer disparos de avertencia sin impactarla y no la tercera que es impactarla de forma directa, asi que los dosdisparos hechos contra el avion interceptado (si la version es cierta) fueron hechos con toda la intencionalidad de derribarla, porque yo hasta ahora no he visto que impacten aeronaves con un cañon solo a modo de advertencia
ALEX C. escribió:Paja... eso no confirma que la aeronave perdió un motor por impactos de proyectiles y mucho menos por impactos de 20mm del Vulcan de un F-16... lo mas seguro por todo el relato fantasioso de Padrino, es que la aeronave simplemente presento fallo en uno de los motores.
¿ tu de vedad crees, que los pilotos de F-16 no se iban a raspar ese avión a penas recibieron la orden de derribo ??
Pues según la fabula de Padrino no; según el, al avión lo impactaron con el vulcan en la cordillera pero el avión no cayo, sino que siguió volando hasta la costa oriental del lago
Yo no se cual vídeo viste sobre la fabula de Padrino, porque el vídeo que yo vi, Padrino dice y cito textualmente sus palabras:
Desde el Minuto: 4:11
http://www.avn.info.ve/node/302680
" ... y hubo un tercer impacto, en la costa oriental del lago...a partir de ese momento la aeronave comenzó a decender vertiginosamente, de 35 mil pies que se encontraba volando, a aproximadamente a 26 mil pies, que fue el radar del avión, que lo pierde de contacto (y repite) 26 mil pies!"
Como dije desde el principio, el realto fantasioso de Padrino no aguanta una analisis... los señores oficiales chavistas hicieron esa fabula para los de siempre..." cada pastor sabe, el numero de borregos que tiene en su rebaño"
Tomense el tiempo de ver el video de las declaraciones de Padrino para que lo analicen: un avión del narcotrafico que entro a violar el espacio aéreo Venezolano, volando a 3O mil pies
Lo que sucede, es que la noticia ocurre días después de que EEUU le abre expediente a Diosdado Cabello por Narcotrafico y esta noticia del avión del narcotrafico saliendo de Venezuela, tocaba adornarla con cazas interceptores y toda la vaina para la opinión publica de Venezuela... el resto del planeta es un poco mas inteligente.
Shogun23 escribió:El unico que cree todo esto Padrino , los Venezolanos de los foros y Faust..
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