2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[Chuck]

Me parece interesante Chuck tu análisis.............ya que ha rondado en la derecha (para criticar la actual reforma) y a algunos en la NM o a sectores de la izquierda como MEO (criticar por dónde se partió)................

pero primero aclárame si estás de acuerdo en que hay recursos escasos para hacer la reforma (incluyendo el caso de que se recauden, ya en régimen, los USD 8.300 MM originales calculados)


saludos,


Falcon V8

Los recursos se sabía que eran escasos... así que si, estoy de acuerdo. Con o sin reforma, la "gratuidad universal" era un sueño difícil de alcanzar, al menos por ahora, pero metieron el panfleto/promesa igual.

Y a qué quieres llegar con eso? suena a excusa... se dudó siempre que se lograra recaudar lo suficiente con la reforma tributaria... Cómo pueden ser tan miopes los del gobierno, de no analizar que Chile DEPENDE del cobre y que nada puede hacers en base a un comoditie que puede desplomarse en 2 meses? Y en base a eso, si sabes que la reforma educacional dependerá de recursos escasos y frágiles y quepasarás al menos 1 año debatiendola, porqué se dejan llevar por la ideología y no atacan lo que realmente importa?

Es como si los bomberos intentasen apagar un incendio tapando una gotera en la manguera antes de echarle agua al fuego.

[Falcon Sprint]

Nada de eso, no pienses mal a priori...................busco entender la opción de técnicos de 1er nivel, ya que no me trago el cuento de la "improvisación, estupidez, etc", de la crítica politiquera interesada (no imparcial.............desconocer el negocio millonario que hay destrás de la educación particular subvencionada es un craso error)...............y Eyzaguirre lo que menos tiene es ser tonto...................aunque obviamente que se puede equivocar.

y te confieso que no lo tengo claro por donde haber partido el año pasado................si entiendo la postura del Gobierno, entorno a 2 cosas:

1- Hipocresía de la derecha: la derecha NO cree en la educación pública estatal y siempre ha buscado privatizarla (cuando hablo de "la derecha", siempre me refiero a su enorme mayoría y en general a la UDI....................no a Amplitud o a Cristobal Belollio). Y su actual crítica es 100% de aprovechamiento político, tomando una bandera que en el fondo no cree. Créeme que si hubieran partido por la educación pública, igual lo habrían criticado y muy seguramente habrían desatado su furia y editoriales en El Mercurio y La Tercera, en contra de la "discriminación del Gobierno con los colegios particulares subvencionados que quedaban fuera".

2- Escases de recursos: si tenemos $$ escasos y mucha demanda de temas por mejorar (veamos ahora nomas lo que significa la nueva carrera docente)........me parece MUY entendible y justificable cerrar de una el enorme forado (que no es trivial como lo das a entender), tanto en recursos mal gastados como en paupérrima calidad, que significa el que los privados subvencionados lucren con fondos públicos (en vez de focalizarlos en infraestructura, mejores profesores, etc, se van a las cuentas corrientes de sus sostenedores.............y vaya que conozco un par de casos y puedo dar fe del excelente negocio que tiene para sus dueños)...........hay muchísimos ejemplos al respecto, asumo que los conoces................y en su enorme mayoría (si no todos) los colegios privados subvencionados con buenos resultados, ya eran sin fines de lucro antes de la reforma (como los de Iglesia o de esa fundación de los Matte), así que este tema no los afecta.............ergo.............la lucha ideológica es evidente (incluyendo dentro de la NM................en cualquier país, la educación es un tema de lucha ideológica.................lamentablemente en Chile, estamos mucho más polarizados que en la media de la OCDE, donde derechas e izquierdas han podido llegar a consensos que acá se ven más complicados.............por ej............mis sobrinos viven en una ciudad del sur de USA, en un buen barrio, estudian en un colegio público, gratuito y donde los seleccionan con una tómbola.............acá esta misma situación normal en EEUU -no Venezuela ni Cuba!!!-, la derecha con éxito lo utilizó para asustar a la clase media y el gobierno con su pésima campaña comunicacional, recibió completo el gol............)


Por lo tanto, no me queda para nada claro el que hubiera sido mejor partir por la educación pública, proyecto que entiendo que se tiene que empezar a discutir a continuación del de carrera docente.

Y por cierto que apoyo que la educación escolar sea sin fines de lucro, ni selección ni copago.


saludos,


Falcon V8

[Chuck]

No sé. Cómo podría la oposición atacar una reforma a un sistema que se sabe malo? Y si se hacía eso, se podía mejorar la fiscalización a los subvencionados para minimizar los malusos del dinero estatal. Aparte, qué le podría importar a un privado que se mejore el sistema público, excepto tener la lejana sensación que si el sistema estatal resulta una maravilla, tendrá mayor competencia a futuro?

Dudo que puedas justificar el norte de la reforma diciendo que la oposición iba a torpedear cualquier cosa.

Y no, no creo que en cualquier país la lucha por la educación sea ideológica. Puedo pecar de ciego, pero eso debería estar completamente fuera de la ecuación. Como gobierno debes velar por la calidad y el acceso de la misma, no porque un grupo gane más o menos. Y tienes que partir cualquier reforma por los cimientos, no por los detalles. Luego, cuando tienes un buen sistema, lo depuras/mejoras, pero con tus cabros chicos sabiendo sumar 2+2 y leyendo de corrido.

[badghost]

(cuando más encima citó, como gran cosa, una columna completa de Melnick acá hace poco!!! ex avanzada nacional que posaba en plena dictadura al lado de Corbalan!!)

Puede ser todo la facho que quieras, REBATE LA COLUMNA!!!, LO QUE ÉL DICE!!!...no mates el mensajero, atiénete al debate...Lo que dice Melnick en esa columna es todo verdad, ¿o es mentira?...si es mentira, dilo...simple no?.

Y si, confieso que tengo hartos amigos de la UDI -ninguno de los sinvergüenzas debo aclarar-, y que me gustan muchos de los principios plasmados en su Declaración original, que no es muy distinta de la Democracia Cristiana, ex-Falange, ex-Partido Conservador ooohhh!!!, y que es exactamente la misma de Renovación Nacional, la cual pretenden cambiar ahora entiendo...3 cosas: 1° partidarios de la libertad en un amplio sentido; 2° populares, es decir, preocupación primordial por los chilenos con más carencias, es un deber moral apoyarlos y, 3° que la sociedad en que vivo se riga por los principios de la sociedad occidental cristiana (tolerancia-respeto-caridad-valor de la vida, etc.). Estas 3 ideas siempre me han gustado...ahora, hoy en día, estoy muy desilusionado de las personas más que de las ideas, tanto de la UDI, como de RN y la DC -y radicales incluso a lo menos respeto de la tolerancia y el respeto- que se supone deben defender estas cuestiones, por lo tanto, me declaro hace años apolítico y voto por las personas individualmente consideradas. En la última elección de consejeros regionales, voté por un DC por ejemplo, en la de alcaldes me abstuve, concejales voté por un independiente apoyado por RN y en la de diputados, me abstuve...y asi...si fuera por definir mi pensamiento político, diría que soy un "legítimo conservador" o como más me gusta decir, un "partidario de la sociedad verdaderamente libre"...en consecuencia, por definición soy enemigo de cualquier tipo de regímen enajenante de la naturaleza humana, autoritarios o totalitarios, ya sean facismos, marxismos y cualquiera de las variantes de los llamados "socialismos reales"...esop.

Bueno, al turrón...ya se venía avisorando este asunto, y me quedó clarísimo luego de una charla o mini-seminario al que fui de asistente, y que hizo el SII para tratar de explicar el nuevo sistema de tributación simplificada (SIMPLIFICADA!!!), recuerden que solía ser profesor de estas materias, y me di cuenta que ni siquiera el SII tiene claro como va la cosa...especialmente cuando se trata de amalgamar la dualidad de regimenes en el periodo 2016-2018...una verdadera locura esta reforma...se supone que vienen más de 50 circulares que tratarán de "aterrizar" la reforma al nivel de los mortales...

http://www.latercera.com/noticia/negoci ... ales.shtml

Saludos

[Chuck]

terminas polarizando el debate y llevándolo a un cuasi diálogo de sordos.................donde, lamentablemente, es imposible llegar a algún mínimo acuerdo, y todo se reduce a buscar la inconsistencia del oponente................

WHAT! Pero si es lo que tú haces todo el tiempo! Jaja que mes de locos en el que ganamos la copa y Falcon extrapola su forma de "forear" hacia los demás.

[Falcon Sprint]

Respecto a la reforma y los 2 sistemas......yo dejaría el sistema normal con 27% de impuesto de 1a categoría y el futito.......por simpleza...........y creo que podría haber algún acuerdo en este sentido (el sistema de renta atribuida no empieza enseguida). Y lo que ahora me sorprende es que la "cocina" a la cual concurrieron todos a la firma (recuerdo como tuvieron que esperar a que llegara Silva de la UDI a la conferencia de prensa) , ahora nadie se hace cargo...... y ese acuerdo político transversal es solo culpa del gobierno que se sentó a negociar......cuec...

Chuck......yo polarizo el debate cuando tengo enfrente a foristas que no se definen, o que dicen A pero defienden B, que antes defendieron X y ahora se ofenden si uno se los rebate o que minimizan y pasan por alto la data empírica objetiva de fuentes imparciales (OCDE, por ej) cuando uno se las muestra.....

Obvio hacerlo....... .si no el debate no tiene sentido, nadie se hace cargo de sus opiniones pasadas, ni de su coherencia ni de la historia y pueden tener libertad de decir lo que quieran, pasar piolas con vueltas de carnero, etc.... ....

Sorry por hacerlo y solo pedir la terrible tarea de que sean consecuentes y consistentes con sus opiniones

Saludos


Falcon V8

[Falcon Sprint]

(cuando más encima citó, como gran cosa, una columna completa de Melnick acá hace poco!!! ex avanzada nacional que posaba en plena dictadura al lado de Corbalan!!)

Puede ser todo la facho que quieras, REBATE LA COLUMNA!!!, LO QUE ÉL DICE!!!...no mates el mensajero, atiénete al debate...Lo que dice Melnick en esa columna es todo verdad, ¿o es mentira?...si es mentira, dilo...simple no?.

Por sanidad mental no leo a ese personaje.......por lo que si estás de acuerdo en lo "facho" (textual tuyo) que es, te sugiero busques otra fuente que no sea así de extremista, para apoyar tus opiniones en el foro y asi asegurarte que muchos de los que participamos la leamos y consideremos.........porque si alguien pone, para apoyar sus opiniones, una columna muy "atinada o pertinente" de Hitler, Stalin, Pinochet, Contreras, Galtieri o Kim Jong-un (o cualquiera de sus acólitos que en la peor época les rindió pleitesia, como si lo hizo Melnick en avanzada nacional), les aviso que NO la leeré...

Saludos


Falcon V8

[Fulvio Boni]

Bueno, mientras tanto la carrera docente se discutirá en el Congreso. No sé que pensar realmente, la insistencia de los profes en no ser evaluados constantemente me parece una tontería.

eS BIEN SINTOMATICO la oposicion de los profesores municipalizados al Nuevo estatuto docente. El proyecto les sube el sueldo de 600.000 a 800.000 pesos mensuales (cerca de 1300 dolares al mes), aumenta las horas no lectivas de 25 a 35%, Y EXCLUYE, EN UNA CLARA SE~AL DE DEMAGOGIA Y CLIENTELISMO POLITICO, A PROFESIONALES NO DOCENTES DE LA ENSE~ANZA. En un pais en el que hay un deficit de profesores de areas cientifico-tecnicas, en parte cubierto por ingenieros, contadores, biologos, que se dedican a la docencia, esto va en contra de los intereses de los alumnos.

Como bien dicen Fulvio y Chuck, la razon de la oposicion de los profesores es a ser evaluados cada cuatro a~os, para determiner su idoneidad. En la sociedad de LOS DERECHOS SOCIALES, del dame-dame, de los derechos sin obligaciones, cosas como esta no deberian sorprendernos. Lo tragicomico del asunto es que estos frescos ahora marchan en contra de su idola, la se~orita empatia. Estos profesores que no aceptan obligaciones, los frescos, los anarquistas, son el electorado objetivo de la B. CRIA CUERVOS Y TE ARRANCARAN LOS OJOS.

http://www.camara.cl/pley/pley_detalle. ... BL=8189-04

Evaluación Inicia 2012

El 60 % simplemente no da el ancho


http://www.24horas.cl/nacional/article8 ... cia%202012

Acá LA razón de la oposición de los profesores en particular del PC a que los evaluen

[Falcon Sprint]

Ahora bien..............no se trata de "polarizar" el foro por deporte...............pero...............ayer en la tarde un conocido y polémico forista del FMG se despachó (como si nada) declaraciones INSOLITAS: dio por muerto a un carabinero que fue herido en un enfrentamiento con delincuentes comunes (que menos mal fueron apresados), el que actualmente está de extrema gravedad y Dios quiera que no muera......................y.........................resulta que salvo White, no leí feed back ni de Kamikase, ni Chuck, ni Badghost (y vaya que aparte de dar por muerto al infortunado oficial, se manda una incendiaria y fuera de lugar diatriba que buscaba enfrentar a civiles y uniformados -dirá lo mismo hoy, luego de que ese minero del norte que en la huelga de los contratistas murió por disparos de carabineros?-, a raíz del lamentable caso de ese estudiante de la PUC que en una manifestación estudiantil sufrió una injustificada represión policial y casi pierde la vida)........ni una pequeña crítica ni llamado de atención o a la prudencia.............


sorry muchachos..............................pero este es un ejemplo REAL de lo que yo les critico en el foro......................



Falcon V8

[Doorman]

Bueno, mientras tanto la carrera docente se discutirá en el Congreso. No sé que pensar realmente, la insistencia de los profes en no ser evaluados constantemente me parece una tontería.

eS BIEN SINTOMATICO la oposicion de los profesores municipalizados al Nuevo estatuto docente. El proyecto les sube el sueldo de 600.000 a 800.000 pesos mensuales (cerca de 1300 dolares al mes), aumenta las horas no lectivas de 25 a 35%, Y EXCLUYE, EN UNA CLARA SE~AL DE DEMAGOGIA Y CLIENTELISMO POLITICO, A PROFESIONALES NO DOCENTES DE LA ENSE~ANZA. En un pais en el que hay un deficit de profesores de areas cientifico-tecnicas, en parte cubierto por ingenieros, contadores, biologos, que se dedican a la docencia, esto va en contra de los intereses de los alumnos.

Como bien dicen Fulvio y Chuck, la razon de la oposicion de los profesores es a ser evaluados cada cuatro a~os, para determiner su idoneidad. En la sociedad de LOS DERECHOS SOCIALES, del dame-dame, de los derechos sin obligaciones, cosas como esta no deberian sorprendernos. Lo tragicomico del asunto es que estos frescos ahora marchan en contra de su idola, la se~orita empatia. Estos profesores que no aceptan obligaciones, los frescos, los anarquistas, son el electorado objetivo de la B. CRIA CUERVOS Y TE ARRANCARAN LOS OJOS.

http://www.camara.cl/pley/pley_detalle. ... BL=8189-04

Esto es la prueba que Bachelet no esta trabajando para un sector ...como pasó durante 17 años en dictadura de derecha y luego con la continuación del modelo en los siguientes gobiernos de la ex-concertación.

La Sintomatología de Bachelet es que quiere darle el gusto a todos...Por algo si se quiere cambiar la Constitución, será una prueba de garantía que no trabajará solo para un sector y asi evitando una craga ideológica en el cambio por una nueva.

Por otro lado eso que tu llamas de la política del "Dame-dame"...en una mínima proporción solo se ha aplicado en Chile...Pues , te lo repito, la sociedad civil durante mas de 40 años ha tenido no solo obligaciones sino, ser el soporte económico de la economía del país...Como? Pues con el fondo de ahorro de las pensiones que mantiene a los bancos y ala gran empresa con dineros frescos a muy baja tasa de interes...Son mas de 40 años de chuparle la sangre a los trabajadores y a los ciudadanos de este país por las sanguijuelas neoliberales...

Con los subsidios ahbitacionales , los bonos al trabajo y bonos anuales...ni siquiera se le pueden considerar como un regalo...pues se le puede bien considerar como una devolución del impuesto al IVA ( un porcentaje considerable en la canasta de consumo diario ciudadano) o la devolución por parte del estado de la estafa de la AFPs a los afiliados...

Los únicos que pueden decir que son directamente beneficiados y que viven del Estado son los militares y Carabineros...los civiles no.

Los civiles , la clase media para abajo es quien mantiene a todos los demás ...son quienes tienen realmente obligaciones.

D...

[Chuck]

Ahora bien.......

Y qué vamos a decir? El forista se equivocó al entender que el carabinero estaba muerto... y luego lo reconoció.

No por eso va a estar contento con lo "alzados" que están los "delincuentes normales" que ni se arrugan a dispararle en la cara a un carabinero, ya verás tu lo que le hacen a un simple ciudadano. Y si el quiere culpar a Bachelet, está en su derecho.

[Fulvio Boni]

Enfrentamiento entre contratistas de Codelco y FFEE de Carabineros deja un muerto y un herido a bala

“el personal policial fue atacado con maquinaria pesada, específicamente dos cargadores frontales, que habrían sido sustraídos a la empresa Codelco”.
... uno de estos cargadores “intentó atropellar a un carabinero que se encontraba en el piso, lo que por cierto motivó la acción de tres efectivos policiales, quienes hicieron uso de sus armas de fuego para detener el avance de la maquinaria pesada sobre el policía, y luego de varios llamados a deponer la acción”.

http://www.radioagricultura.cl/2015/07/ ... bajadores/

http://www.eldinamo.cl/nacional/2015/07 ... rabineros/


El difunto al parecer se creyó el cuento de que matar Carabineros pasandoles con maquinaria pesada por encima esta bien, si los arauco- malleco y el senador Quintana pueden sin consecuencias, pensó que el también.

La reacción del min de interior demuestra que Burgos esta cada vez mas empoderado, ahora habrá investigación PREVIA y no BAJA AUTOMÁTICA de los efectivos que al parecer efectuaron los disparos en legítima defensa.
Y eso es lo único razonable que se pide, una investigación, antes de dar de baja a los efectivos.

La Comandante Claudia cada día mas sola, casi da pena

[Chuck]

Acá veremos cómo piensa realmente Bachelet... va a apoyar a Carabineros por hacer su pega y proteger su integridad? O va a sacar al carabinero "asesino" inmediatamente?

Carabineros por muerte de trabajador: "Ante el incremento de la violencia se debió hacer uso del armamento de servicio"

link
El cómo se manejan estas cosas hace que los flaites se sientan dueños de la ciudad.

A esperar.

Edit: me la ganó fulvio, veamos que sale de la investigación.

[Fulvio Boni]

Y qué vamos a decir? El forista se equivocó al entender que el carabinero estaba muerto... y luego lo reconoció.

No por eso va a estar contento con lo "alzados" que están los "delincuentes normales" que ni se arrugan a dispararle en la cara a un carabinero, ya verás tu lo que le hacen a un simple ciudadano. Y si el quiere culpar a Bachelet, está en su derecho.

Agradezco la intención Chuck, pero la verdad como tengo ignorado a ese forista con evidentes problemas psicológicos, y que se gana la vida on line me da lo mismo lo que patológicamente diga o deje de decir.

Y si, culpo a Bachelet, como en su momento culpe a Piñera

Estan matando a Carabineros sin consecuencia alguna

A Piñera lo culpe por ser un falto de pantalones
A Bachelet, por que como decía erroneamente Badghost la NMno solo esta en la misma cama con los del Frente Manuel Rodriguez, su lideresa fue de la diligencia de ese movimiento terrorista.

Ahora parece se nota mas la mano de Burgos.

Solo fíjate, es sintomático que los que tienen la peor percepción entre la población; Parlamentarios, ministros y Presidenta, sean los que mas atacan y socavan la autoridad y de hecho la vida de los mejor evaluados por la población y todo narcisista que basa su poder en popularidad va a odiar a cualquiera que sea mas popular o mejor considerado que ellos

PS.

Y qué vamos a decir? El forista se equivocó al entender que el carabinero estaba muerto... y luego lo reconoció.

Chilevisión a la hora de almuerzo informo erróneamente de la muerte del Sub teniente.

[Falcon Sprint]

Y pensar que la ultra izquierda que detesta a la actual Pdta, y que le dice que es una vendida a la derecha y al neoliberalismo, la tilda de "milica, cuadrada, etc" (por su ligazón afectiva y efetiva a la FACh y el haber sido, junto al ex Pdte Lagos, responsable de tener las desequilibrantes y modernas FFAA actuales -siendo su Ministra de Defensa y luego bajo su 1a administración-)...........


en fin............



ironías del FMG............




Falcon V8