Fuerza Aérea Peruana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15701
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por JRIVERA »

Las estimaciones de los costos unitarios de los Aviones de Combate de un forista me permiten realizar el siguiente análisis de costos.

Luego a groso calculo

1. 12 Mirage a dash 5 costaban en el 2008 US$360 millones.
2. Ahora los 12 Mirage a dash 5 costarían entre US$240 a US$300 millones.
3. 12 MIG-29 upgradeSMP+mantto. costarían entre US$120 a US$ 180 millones.
4. 12 TA-50 Nuevos + transferencia tecnológica costarían US$300 millones.
5. 12 Rafale-Typhoon Nuevos costarian entre US$1,980 a US$2,400 millones.
6. 12 Gripen C/D de segunda costarían US$600 millones.
7. 12 Gripen E/F Nuevos costarían US$1,500 millones.
8. 12 MiG-29M/K (downgreado) Nuevos costarían entre US$540 a US$720 millones.
9. 12 SU-30xx (downgreado) Nuevos costarían entre US$720 a US$840 millones.
10. 12 F-16 de segunda+upgrade costarían entre US$300 a US$540 millones.
11. 12 F-16 coreano upgrade+armas costarían US$216 millones.
12. 12 F-16C Block50 Nuevos costarían US$720 millones.

Y Si estos costos los sorteamos de menor a mayor, tenemos:

1. US$120 a US$ 180 millones por los 12 MIG-29 upgradeSMP+mantto.
2. US$216 millones por los 12 F-16 coreano upgrade+armas.
3. US$240 a US$300 millones por los 12 Mirage a dash 5.
4. US$300 millones por los 12 TA-50 Nuevos + transferencia tecnológica.
5. US$300 a US$540 millones por los 12 F-16 de segunda+upgrade.
6. US$360 millones por los 12 Mirage a dash 5 (costaban).
7. US$540 a US$720 millones por los 12 MiG-29M/K (downgreado) Nuevos.
8. US$600 millones por los 12 Gripen C/D de segunda.
9. US$720 millones por los 12 F-16C Block50 Nuevos.
10. US$720 a US$840 millones por los 12 SU-30xx (downgreado) Nuevos.
11. US$1,500 millones por los 12 Gripen E/F Nuevos.
12. US$1,980 a US$2,400 millones por los 12 Rafale-Typhoon Nuevos.

Sigue siendo "barato" el uppgrade de los MIG-29 seguido del uppgrade de los Mirage a dash 5. Pero por que no se hizo esto, por la sencilla razón que luego adquirir 12 MIG-29M/K o 12 SU-30xx salen demasiado caro como para continuar esa linea.

Ni pensar en que luego del uppgrade de los Mirage a dash 5 se iría por los Rafale Nuevos, que están totalmente fuera de nuestra economía de país de tercer mundo. Bajo este mismo razonamiento sería el porque se desecho los Typhon ofrecidos por España. O por que no se va por los Gripen en cualquiera de sus alternativas.

Finalmente, a mi modo de ver queda, si es que se desea cambiar de linea (Ya no MIG ni Mirage) por lo caro que resulta su posterior y pronta restitución ir definitivamente por el F-16 coreano, para luego tentar tener los Block-50 Nuevos. Esto se encamina de este modo al firmar un trato con los coreanos por la adquisición de los TA-50 ó FA-50.

Algún otro parecer, pues pensé iniciar este post preguntando el parecer del porque después de 4 años de este gobierno y conociendo todos que la verdadera disuasión es una Fuerza Aérea respetable y que de nada sirve nuevos buques o medios terrestres si no se tiene la debida cobertura aérea. Que Futuro le espera a la FAP?

Por favor abstenerse las respuestas de que los generales FAP son unos panzones chicheros.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15701
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por JRIVERA »

La Fuerza Aérea del Perú trabaja en la ampliación de la base aérea de San Ramón

El Servicio de Ingeniería de la Fuerza Aérea del Perú ha organizado una licitación pública para la contratación de servicios de obra para la construcción de instalaciones fijas en la Base Aérea San Ramón.

http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... ramon.html

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Lucho_Pistolas
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2514
Registrado: 29 Nov 2005, 17:10
Ubicación: un rincon junto al cielo...
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por Lucho_Pistolas »

Lamentable hecho que involucra a un Mi-17 y peor aun la reacción del fiscal...

Tumbes: helicóptero decapitó a mujer en visita de ministros

http://elcomercio.pe/peru/tumbes/tumbes ... ia-1831182

Ahora escuchar que el fiscal pide la detencion de la tripulacion y la inmobilizacion del helo para las investigaciones... quien le manda a la mujer a meterse allí??? :pena:


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
Avatar de Usuario
espin
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1079
Registrado: 31 May 2011, 11:24
España

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por espin »

¿Y qué esperabas?, a muerto una persona y se tiene que abrir una investigación, es lo lógico y normal.


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18988
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por reytuerto »

Estimado Espin:

El problema es como se esta tratando a la dotacion del helicoptero, practicamente como delincuentes. El hecho es que desafortunadamente hubo una victima mortal, que no deberia estar alli (area restringida para el publico). Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18988
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por reytuerto »

Estimado JRivera:

Algunos numeros no cuadran, no se porque a la FAP le costara entre 240 y 360 MUS$, lo que la IAF le costo 552 MUS$. El estandar SMP es bastante mas degradado que el SMT, por lo que no creo que sea la mejor de las soluciones. Es interesante la alternativa del Gripen C/D... sin embargo, dada la subida de temperatura en Europa, dudo mucho que los suecos quieran prescindir de alguno de estos aparatos (las oportunidades se pasan). Nuevamente la pregunta es, porque si a los marroquies 24 Falcons Block 50/52 les salio en 2400 MUS$, a nosotros la docena solo nos saldria en 720? A la FACh, el costo de cada uno de los F16 MLU les salio por menos de 11 MUS$.

Creo que un Tiffie o un Rafale van bastante mas alla de nuestras posibilidades economicas. Agravando la situacion, que el aparato frances solamente esta capacidtado para utilizar armamento y sistemas galos, y para mas inri, con arquitectura cerrada. Sin embargo el Gripen en ese aspecto es muchisimo mas versatil, pues puede utilizar desde el saque paracticamente todo el armamento y sistemas occidentales.

El hecho, es que enfrentamos una obsolescencia en bloque (en las 3 fuerzas), y lo que se debio hacer de forma escalonada (el MLU de los Mirage 2000 se debio haber realizado a inicios del milenio), se va a tener que hacer a los forzando maquinas (y bolsillos).

Si estamos hablando de aviones de combate de 1era. linea, porque insistir con un LIFT como el FA-50? Hay que comenzar la casa por los cimientos, no por el tejado. O dicho de otra manera, si tu hijo fuese piloto de combate, lo mandarias a enfrentarse a un Block 50 en un FA-50?, porque es sumamente probable que lo derriben antes que detecte al rival. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16008
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por comando_pachacutec »

reytuerto escribió: O dicho de otra manera, si tu hijo fuese piloto de combate, lo mandarias a enfrentarse a un Block 50 en un FA-50?, porque es sumamente probable que lo derriben antes que detecte al rival. Saludos cordiales.


Eso es lo que nunca piensa porque no le interesa. De esta pregunta siempre se corre.

Saludos Rey


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18988
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por reytuerto »

Hola C:
Como sabes, soy dentista, hijo de dentistas y sobrino y primo de dentistas. A mucha honra. Pero tambien soy sobrino y primo de militares y marinos (si, no habian muchas alternativas profesionales en la familia! :guino: ), tambien a mucha honra. Recuerdo (como nino entrando a la adolescencia) los tensos dias previos a la Navidad de 1978, tambien recuerdo el conflicto de la Cordillera del Condor, con un primo piloto "cazador' de Mirage V, otro embarcado en la Flotilla de los Esteros y otro en el Aguirre, ademas de un capitan del EP por el lado de mi madre, que seguramente "verian el elefante" dados los puestos en donde estaban destacados. Mi madre y mis tias rezando el rosario, sabiendo mis tias que el Mirage F1 podia superar al Mirage V en combate cerrado (en realidad, el unico tipo de combate que se hacia en LA para esas fechas), y que el Aguirre no tenia defensa antimisil. Si a eso le sumamos un bisabuelo que fue turista forzado en San Bernardo porque su buque tenia que salir a combatir a la escuadra enemiga con la marea, y entrar a puerto de igual forma, comprenderas mi insistencia en que los hombres que defienden mi Patria tengan un minimo de oportunidad para hacerlo con exito. Por eso mi aversion a los que con tal de quedar bien con sus amos circunstanciales o peor aun, bajo el cepo del dinero, hacen campana por sistemas de armas inconvenientes, insuficientes o simplemente inutiles para la Defensa Nacional: Fusil Castanon Chassepot, presente! Canon White, presente! Monitor Manco Capac y Atahualpa, presentes! Torpedos Harvey, presentes! Canon Dalhgren de 20 pulgadas, presente!, 17 tipos de fusiles y carabinas, con 13 calibres diferentes, presentes! Entrenador LIFT como caza princiapal de la FAP? Aprenderemos algun dia? Un abrazo.


La verdad nos hara libres
Imagen
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11243
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por Kraken »

Simplemente, ¡Bravo!


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16008
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por comando_pachacutec »

True!

Así es estimado, no hay mas que agregar.

Saludos


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25764
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por Mauricio »

reytuerto escribió:Si estamos hablando de aviones de combate de 1era. linea, porque insistir con un LIFT como el FA-50?


El FA-50 no es un LIFT. Es un caza a toda regla. No confundir al T-50 y T/A-50 con el F/A-50. Este último tiene un mucho mejor nivel de equipamiento y la verdad no está nada mal como caza segundón para las fuerzas aéreas grandes de la región. Hoy mismo te hace cada misión que puede hacer un M2000P o F-16 Block 15 a menor costo. Y tiene un plan de desarrollo que lo va a dejar más completo y polivalente que cualquiera de los dos.

http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040 ... 0812_2.jpg

https://medium.com/war-is-boring/this-s ... 9390212b18


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18988
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por reytuerto »

Hola Mauricio:
Tienes toda la razon, por alguna extrana razon, el FA50 se me ha quedado pegado. Me refiero al T-50, LIFT a secas, y en el mejor de los casos al TA-50. Un abrazo.


La verdad nos hara libres
Imagen
Lucho_Pistolas
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2514
Registrado: 29 Nov 2005, 17:10
Ubicación: un rincon junto al cielo...
Peru

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por Lucho_Pistolas »

Pero siendo sinceros prefieren un FA-50 a un F16 o a un Mig 29 SMT..?


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25764
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por Mauricio »

Lucho_Pistolas escribió:Pero siendo sinceros prefieren un FA-50 a un F16 o a un Mig 29 SMT..?
Depende.

Un F/A-50 nuevo con toda su vida por delante y con Litening, Spice y CBU-105 con el kit WCMD hará cosas que un MiG-29 9.12 no puede ni soñar. No la menor de las cuales es identificar blancos en todo tiempo y lasear sus porpias bombas o las de otro avión. Y a una fracción del costo.

Del F-16 es más difícil decirlo porque va a depender de qué F-16. Recordar que Lockheed Martin es socia del F/A-50 y que tienen contratos que capan al F/A-50 a ciertas capacidades justamente para que no pueda competir con su hermano mayor. Una vez que ciere la línea de producción del Viper, las cosas necesariamente van a cambiar.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5889
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Fuerza Aérea Peruana

Mensaje por spooky »

Mauricio escribió:
Lucho_Pistolas escribió:Pero siendo sinceros prefieren un FA-50 a un F16 o a un Mig 29 SMT..?
Depende.

Un F/A-50 nuevo con toda su vida por delante y con Litening, Spice y CBU-105 con el kit WCMD hará cosas que un MiG-29 9.12 no puede ni soñar. No la menor de las cuales es identificar blancos en todo tiempo y lasear sus porpias bombas o las de otro avión. Y a una fracción del costo.

Del F-16 es más difícil decirlo porque va a depender de qué F-16. Recordar que Lockheed Martin es socia del F/A-50 y que tienen contratos que capan al F/A-50 a ciertas capacidades justamente para que no pueda competir con su hermano mayor. Una vez que ciere la línea de producción del Viper, las cosas necesariamente van a cambiar.
Pero es un caza de menor tamaño y nunca podrá tener tanta autonomía o llevar tanta carga como un f-16 y me imagino que que por el tamaño el radar que monta también tendrá menos prestaciones que el de un f-16.

Pero es un gran caza debido a su bajo costo y grandes capacidades creo que puede llegar a ser un éxito por que en esta época los aviones de altas prestaciones han llegado a precios tan elevados que se volvieron prohibitivos para muchos países.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 3 invitados