Fuerza Aérea Peruana
- JRIVERA
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Fuerza Aérea Peruana
Las estimaciones de los costos unitarios de los Aviones de Combate de un forista me permiten realizar el siguiente análisis de costos.
Luego a groso calculo
1. 12 Mirage a dash 5 costaban en el 2008 US$360 millones.
2. Ahora los 12 Mirage a dash 5 costarían entre US$240 a US$300 millones.
3. 12 MIG-29 upgradeSMP+mantto. costarían entre US$120 a US$ 180 millones.
4. 12 TA-50 Nuevos + transferencia tecnológica costarían US$300 millones.
5. 12 Rafale-Typhoon Nuevos costarian entre US$1,980 a US$2,400 millones.
6. 12 Gripen C/D de segunda costarían US$600 millones.
7. 12 Gripen E/F Nuevos costarían US$1,500 millones.
8. 12 MiG-29M/K (downgreado) Nuevos costarían entre US$540 a US$720 millones.
9. 12 SU-30xx (downgreado) Nuevos costarían entre US$720 a US$840 millones.
10. 12 F-16 de segunda+upgrade costarían entre US$300 a US$540 millones.
11. 12 F-16 coreano upgrade+armas costarían US$216 millones.
12. 12 F-16C Block50 Nuevos costarían US$720 millones.
Y Si estos costos los sorteamos de menor a mayor, tenemos:
1. US$120 a US$ 180 millones por los 12 MIG-29 upgradeSMP+mantto.
2. US$216 millones por los 12 F-16 coreano upgrade+armas.
3. US$240 a US$300 millones por los 12 Mirage a dash 5.
4. US$300 millones por los 12 TA-50 Nuevos + transferencia tecnológica.
5. US$300 a US$540 millones por los 12 F-16 de segunda+upgrade.
6. US$360 millones por los 12 Mirage a dash 5 (costaban).
7. US$540 a US$720 millones por los 12 MiG-29M/K (downgreado) Nuevos.
8. US$600 millones por los 12 Gripen C/D de segunda.
9. US$720 millones por los 12 F-16C Block50 Nuevos.
10. US$720 a US$840 millones por los 12 SU-30xx (downgreado) Nuevos.
11. US$1,500 millones por los 12 Gripen E/F Nuevos.
12. US$1,980 a US$2,400 millones por los 12 Rafale-Typhoon Nuevos.
Sigue siendo "barato" el uppgrade de los MIG-29 seguido del uppgrade de los Mirage a dash 5. Pero por que no se hizo esto, por la sencilla razón que luego adquirir 12 MIG-29M/K o 12 SU-30xx salen demasiado caro como para continuar esa linea.
Ni pensar en que luego del uppgrade de los Mirage a dash 5 se iría por los Rafale Nuevos, que están totalmente fuera de nuestra economía de país de tercer mundo. Bajo este mismo razonamiento sería el porque se desecho los Typhon ofrecidos por España. O por que no se va por los Gripen en cualquiera de sus alternativas.
Finalmente, a mi modo de ver queda, si es que se desea cambiar de linea (Ya no MIG ni Mirage) por lo caro que resulta su posterior y pronta restitución ir definitivamente por el F-16 coreano, para luego tentar tener los Block-50 Nuevos. Esto se encamina de este modo al firmar un trato con los coreanos por la adquisición de los TA-50 ó FA-50.
Algún otro parecer, pues pensé iniciar este post preguntando el parecer del porque después de 4 años de este gobierno y conociendo todos que la verdadera disuasión es una Fuerza Aérea respetable y que de nada sirve nuevos buques o medios terrestres si no se tiene la debida cobertura aérea. Que Futuro le espera a la FAP?
Por favor abstenerse las respuestas de que los generales FAP son unos panzones chicheros.
Saludos,
JRIVERA
Luego a groso calculo
1. 12 Mirage a dash 5 costaban en el 2008 US$360 millones.
2. Ahora los 12 Mirage a dash 5 costarían entre US$240 a US$300 millones.
3. 12 MIG-29 upgradeSMP+mantto. costarían entre US$120 a US$ 180 millones.
4. 12 TA-50 Nuevos + transferencia tecnológica costarían US$300 millones.
5. 12 Rafale-Typhoon Nuevos costarian entre US$1,980 a US$2,400 millones.
6. 12 Gripen C/D de segunda costarían US$600 millones.
7. 12 Gripen E/F Nuevos costarían US$1,500 millones.
8. 12 MiG-29M/K (downgreado) Nuevos costarían entre US$540 a US$720 millones.
9. 12 SU-30xx (downgreado) Nuevos costarían entre US$720 a US$840 millones.
10. 12 F-16 de segunda+upgrade costarían entre US$300 a US$540 millones.
11. 12 F-16 coreano upgrade+armas costarían US$216 millones.
12. 12 F-16C Block50 Nuevos costarían US$720 millones.
Y Si estos costos los sorteamos de menor a mayor, tenemos:
1. US$120 a US$ 180 millones por los 12 MIG-29 upgradeSMP+mantto.
2. US$216 millones por los 12 F-16 coreano upgrade+armas.
3. US$240 a US$300 millones por los 12 Mirage a dash 5.
4. US$300 millones por los 12 TA-50 Nuevos + transferencia tecnológica.
5. US$300 a US$540 millones por los 12 F-16 de segunda+upgrade.
6. US$360 millones por los 12 Mirage a dash 5 (costaban).
7. US$540 a US$720 millones por los 12 MiG-29M/K (downgreado) Nuevos.
8. US$600 millones por los 12 Gripen C/D de segunda.
9. US$720 millones por los 12 F-16C Block50 Nuevos.
10. US$720 a US$840 millones por los 12 SU-30xx (downgreado) Nuevos.
11. US$1,500 millones por los 12 Gripen E/F Nuevos.
12. US$1,980 a US$2,400 millones por los 12 Rafale-Typhoon Nuevos.
Sigue siendo "barato" el uppgrade de los MIG-29 seguido del uppgrade de los Mirage a dash 5. Pero por que no se hizo esto, por la sencilla razón que luego adquirir 12 MIG-29M/K o 12 SU-30xx salen demasiado caro como para continuar esa linea.
Ni pensar en que luego del uppgrade de los Mirage a dash 5 se iría por los Rafale Nuevos, que están totalmente fuera de nuestra economía de país de tercer mundo. Bajo este mismo razonamiento sería el porque se desecho los Typhon ofrecidos por España. O por que no se va por los Gripen en cualquiera de sus alternativas.
Finalmente, a mi modo de ver queda, si es que se desea cambiar de linea (Ya no MIG ni Mirage) por lo caro que resulta su posterior y pronta restitución ir definitivamente por el F-16 coreano, para luego tentar tener los Block-50 Nuevos. Esto se encamina de este modo al firmar un trato con los coreanos por la adquisición de los TA-50 ó FA-50.
Algún otro parecer, pues pensé iniciar este post preguntando el parecer del porque después de 4 años de este gobierno y conociendo todos que la verdadera disuasión es una Fuerza Aérea respetable y que de nada sirve nuevos buques o medios terrestres si no se tiene la debida cobertura aérea. Que Futuro le espera a la FAP?
Por favor abstenerse las respuestas de que los generales FAP son unos panzones chicheros.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- JRIVERA
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Fuerza Aérea Peruana
La Fuerza Aérea del Perú trabaja en la ampliación de la base aérea de San Ramón
El Servicio de Ingeniería de la Fuerza Aérea del Perú ha organizado una licitación pública para la contratación de servicios de obra para la construcción de instalaciones fijas en la Base Aérea San Ramón.
http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... ramon.html
Saludos,
El Servicio de Ingeniería de la Fuerza Aérea del Perú ha organizado una licitación pública para la contratación de servicios de obra para la construcción de instalaciones fijas en la Base Aérea San Ramón.
http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... ramon.html
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A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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- Teniente Coronel
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Lamentable hecho que involucra a un Mi-17 y peor aun la reacción del fiscal...
Tumbes: helicóptero decapitó a mujer en visita de ministros
http://elcomercio.pe/peru/tumbes/tumbes ... ia-1831182
Ahora escuchar que el fiscal pide la detencion de la tripulacion y la inmobilizacion del helo para las investigaciones... quien le manda a la mujer a meterse allí???
Tumbes: helicóptero decapitó a mujer en visita de ministros
http://elcomercio.pe/peru/tumbes/tumbes ... ia-1831182
Ahora escuchar que el fiscal pide la detencion de la tripulacion y la inmobilizacion del helo para las investigaciones... quien le manda a la mujer a meterse allí???
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
- espin
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¿Y qué esperabas?, a muerto una persona y se tiene que abrir una investigación, es lo lógico y normal.
- reytuerto
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Estimado Espin:
El problema es como se esta tratando a la dotacion del helicoptero, practicamente como delincuentes. El hecho es que desafortunadamente hubo una victima mortal, que no deberia estar alli (area restringida para el publico). Saludos cordiales.
El problema es como se esta tratando a la dotacion del helicoptero, practicamente como delincuentes. El hecho es que desafortunadamente hubo una victima mortal, que no deberia estar alli (area restringida para el publico). Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
- reytuerto
- Mariscal de Campo
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Estimado JRivera:
Algunos numeros no cuadran, no se porque a la FAP le costara entre 240 y 360 MUS$, lo que la IAF le costo 552 MUS$. El estandar SMP es bastante mas degradado que el SMT, por lo que no creo que sea la mejor de las soluciones. Es interesante la alternativa del Gripen C/D... sin embargo, dada la subida de temperatura en Europa, dudo mucho que los suecos quieran prescindir de alguno de estos aparatos (las oportunidades se pasan). Nuevamente la pregunta es, porque si a los marroquies 24 Falcons Block 50/52 les salio en 2400 MUS$, a nosotros la docena solo nos saldria en 720? A la FACh, el costo de cada uno de los F16 MLU les salio por menos de 11 MUS$.
Creo que un Tiffie o un Rafale van bastante mas alla de nuestras posibilidades economicas. Agravando la situacion, que el aparato frances solamente esta capacidtado para utilizar armamento y sistemas galos, y para mas inri, con arquitectura cerrada. Sin embargo el Gripen en ese aspecto es muchisimo mas versatil, pues puede utilizar desde el saque paracticamente todo el armamento y sistemas occidentales.
El hecho, es que enfrentamos una obsolescencia en bloque (en las 3 fuerzas), y lo que se debio hacer de forma escalonada (el MLU de los Mirage 2000 se debio haber realizado a inicios del milenio), se va a tener que hacer a los forzando maquinas (y bolsillos).
Si estamos hablando de aviones de combate de 1era. linea, porque insistir con un LIFT como el FA-50? Hay que comenzar la casa por los cimientos, no por el tejado. O dicho de otra manera, si tu hijo fuese piloto de combate, lo mandarias a enfrentarse a un Block 50 en un FA-50?, porque es sumamente probable que lo derriben antes que detecte al rival. Saludos cordiales.
Algunos numeros no cuadran, no se porque a la FAP le costara entre 240 y 360 MUS$, lo que la IAF le costo 552 MUS$. El estandar SMP es bastante mas degradado que el SMT, por lo que no creo que sea la mejor de las soluciones. Es interesante la alternativa del Gripen C/D... sin embargo, dada la subida de temperatura en Europa, dudo mucho que los suecos quieran prescindir de alguno de estos aparatos (las oportunidades se pasan). Nuevamente la pregunta es, porque si a los marroquies 24 Falcons Block 50/52 les salio en 2400 MUS$, a nosotros la docena solo nos saldria en 720? A la FACh, el costo de cada uno de los F16 MLU les salio por menos de 11 MUS$.
Creo que un Tiffie o un Rafale van bastante mas alla de nuestras posibilidades economicas. Agravando la situacion, que el aparato frances solamente esta capacidtado para utilizar armamento y sistemas galos, y para mas inri, con arquitectura cerrada. Sin embargo el Gripen en ese aspecto es muchisimo mas versatil, pues puede utilizar desde el saque paracticamente todo el armamento y sistemas occidentales.
El hecho, es que enfrentamos una obsolescencia en bloque (en las 3 fuerzas), y lo que se debio hacer de forma escalonada (el MLU de los Mirage 2000 se debio haber realizado a inicios del milenio), se va a tener que hacer a los forzando maquinas (y bolsillos).
Si estamos hablando de aviones de combate de 1era. linea, porque insistir con un LIFT como el FA-50? Hay que comenzar la casa por los cimientos, no por el tejado. O dicho de otra manera, si tu hijo fuese piloto de combate, lo mandarias a enfrentarse a un Block 50 en un FA-50?, porque es sumamente probable que lo derriben antes que detecte al rival. Saludos cordiales.
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- comando_pachacutec
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reytuerto escribió: O dicho de otra manera, si tu hijo fuese piloto de combate, lo mandarias a enfrentarse a un Block 50 en un FA-50?, porque es sumamente probable que lo derriben antes que detecte al rival. Saludos cordiales.
Eso es lo que nunca piensa porque no le interesa. De esta pregunta siempre se corre.
Saludos Rey
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- reytuerto
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Hola C:
Como sabes, soy dentista, hijo de dentistas y sobrino y primo de dentistas. A mucha honra. Pero tambien soy sobrino y primo de militares y marinos (si, no habian muchas alternativas profesionales en la familia! ), tambien a mucha honra. Recuerdo (como nino entrando a la adolescencia) los tensos dias previos a la Navidad de 1978, tambien recuerdo el conflicto de la Cordillera del Condor, con un primo piloto "cazador' de Mirage V, otro embarcado en la Flotilla de los Esteros y otro en el Aguirre, ademas de un capitan del EP por el lado de mi madre, que seguramente "verian el elefante" dados los puestos en donde estaban destacados. Mi madre y mis tias rezando el rosario, sabiendo mis tias que el Mirage F1 podia superar al Mirage V en combate cerrado (en realidad, el unico tipo de combate que se hacia en LA para esas fechas), y que el Aguirre no tenia defensa antimisil. Si a eso le sumamos un bisabuelo que fue turista forzado en San Bernardo porque su buque tenia que salir a combatir a la escuadra enemiga con la marea, y entrar a puerto de igual forma, comprenderas mi insistencia en que los hombres que defienden mi Patria tengan un minimo de oportunidad para hacerlo con exito. Por eso mi aversion a los que con tal de quedar bien con sus amos circunstanciales o peor aun, bajo el cepo del dinero, hacen campana por sistemas de armas inconvenientes, insuficientes o simplemente inutiles para la Defensa Nacional: Fusil Castanon Chassepot, presente! Canon White, presente! Monitor Manco Capac y Atahualpa, presentes! Torpedos Harvey, presentes! Canon Dalhgren de 20 pulgadas, presente!, 17 tipos de fusiles y carabinas, con 13 calibres diferentes, presentes! Entrenador LIFT como caza princiapal de la FAP? Aprenderemos algun dia? Un abrazo.
Como sabes, soy dentista, hijo de dentistas y sobrino y primo de dentistas. A mucha honra. Pero tambien soy sobrino y primo de militares y marinos (si, no habian muchas alternativas profesionales en la familia! ), tambien a mucha honra. Recuerdo (como nino entrando a la adolescencia) los tensos dias previos a la Navidad de 1978, tambien recuerdo el conflicto de la Cordillera del Condor, con un primo piloto "cazador' de Mirage V, otro embarcado en la Flotilla de los Esteros y otro en el Aguirre, ademas de un capitan del EP por el lado de mi madre, que seguramente "verian el elefante" dados los puestos en donde estaban destacados. Mi madre y mis tias rezando el rosario, sabiendo mis tias que el Mirage F1 podia superar al Mirage V en combate cerrado (en realidad, el unico tipo de combate que se hacia en LA para esas fechas), y que el Aguirre no tenia defensa antimisil. Si a eso le sumamos un bisabuelo que fue turista forzado en San Bernardo porque su buque tenia que salir a combatir a la escuadra enemiga con la marea, y entrar a puerto de igual forma, comprenderas mi insistencia en que los hombres que defienden mi Patria tengan un minimo de oportunidad para hacerlo con exito. Por eso mi aversion a los que con tal de quedar bien con sus amos circunstanciales o peor aun, bajo el cepo del dinero, hacen campana por sistemas de armas inconvenientes, insuficientes o simplemente inutiles para la Defensa Nacional: Fusil Castanon Chassepot, presente! Canon White, presente! Monitor Manco Capac y Atahualpa, presentes! Torpedos Harvey, presentes! Canon Dalhgren de 20 pulgadas, presente!, 17 tipos de fusiles y carabinas, con 13 calibres diferentes, presentes! Entrenador LIFT como caza princiapal de la FAP? Aprenderemos algun dia? Un abrazo.
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Simplemente, ¡Bravo!
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
- comando_pachacutec
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- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Fuerza Aérea Peruana
True!
Así es estimado, no hay mas que agregar.
Saludos
Así es estimado, no hay mas que agregar.
Saludos
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- Mauricio
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Fuerza Aérea Peruana
reytuerto escribió:Si estamos hablando de aviones de combate de 1era. linea, porque insistir con un LIFT como el FA-50?
El FA-50 no es un LIFT. Es un caza a toda regla. No confundir al T-50 y T/A-50 con el F/A-50. Este último tiene un mucho mejor nivel de equipamiento y la verdad no está nada mal como caza segundón para las fuerzas aéreas grandes de la región. Hoy mismo te hace cada misión que puede hacer un M2000P o F-16 Block 15 a menor costo. Y tiene un plan de desarrollo que lo va a dejar más completo y polivalente que cualquiera de los dos.
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040 ... 0812_2.jpg
https://medium.com/war-is-boring/this-s ... 9390212b18
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
- reytuerto
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Hola Mauricio:
Tienes toda la razon, por alguna extrana razon, el FA50 se me ha quedado pegado. Me refiero al T-50, LIFT a secas, y en el mejor de los casos al TA-50. Un abrazo.
Tienes toda la razon, por alguna extrana razon, el FA50 se me ha quedado pegado. Me refiero al T-50, LIFT a secas, y en el mejor de los casos al TA-50. Un abrazo.
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- Teniente Coronel
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Pero siendo sinceros prefieren un FA-50 a un F16 o a un Mig 29 SMT..?
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
- Mauricio
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Depende.Lucho_Pistolas escribió:Pero siendo sinceros prefieren un FA-50 a un F16 o a un Mig 29 SMT..?
Un F/A-50 nuevo con toda su vida por delante y con Litening, Spice y CBU-105 con el kit WCMD hará cosas que un MiG-29 9.12 no puede ni soñar. No la menor de las cuales es identificar blancos en todo tiempo y lasear sus porpias bombas o las de otro avión. Y a una fracción del costo.
Del F-16 es más difícil decirlo porque va a depender de qué F-16. Recordar que Lockheed Martin es socia del F/A-50 y que tienen contratos que capan al F/A-50 a ciertas capacidades justamente para que no pueda competir con su hermano mayor. Una vez que ciere la línea de producción del Viper, las cosas necesariamente van a cambiar.
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Pero es un caza de menor tamaño y nunca podrá tener tanta autonomía o llevar tanta carga como un f-16 y me imagino que que por el tamaño el radar que monta también tendrá menos prestaciones que el de un f-16.Mauricio escribió:Depende.Lucho_Pistolas escribió:Pero siendo sinceros prefieren un FA-50 a un F16 o a un Mig 29 SMT..?
Un F/A-50 nuevo con toda su vida por delante y con Litening, Spice y CBU-105 con el kit WCMD hará cosas que un MiG-29 9.12 no puede ni soñar. No la menor de las cuales es identificar blancos en todo tiempo y lasear sus porpias bombas o las de otro avión. Y a una fracción del costo.
Del F-16 es más difícil decirlo porque va a depender de qué F-16. Recordar que Lockheed Martin es socia del F/A-50 y que tienen contratos que capan al F/A-50 a ciertas capacidades justamente para que no pueda competir con su hermano mayor. Una vez que ciere la línea de producción del Viper, las cosas necesariamente van a cambiar.
Pero es un gran caza debido a su bajo costo y grandes capacidades creo que puede llegar a ser un éxito por que en esta época los aviones de altas prestaciones han llegado a precios tan elevados que se volvieron prohibitivos para muchos países.
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