ORBAT del ET y Organización de Unidades

Las tropas terrestres de España. Información e historia. Sus unidades FAMET, BRILAT, BRIPAC, UME. La Legión Española. Sus soldados y armamentos.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Mensaje por tercioidiaquez »

El último punto no lo comparto. Siempre se especificó claramente la no injerencia del mando BCG en la instruccion especifica de sus unidades, como la Cia Transmisiones

Pero aunque está marcado así, ocurre, porque el jefe del BCG, tira de lo que tiene mas a mano, y en muchas ocasiones ocurre, tanto a nivel brigada como división.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Ramon Salas
Cabo
Cabo
Mensajes: 117
Registrado: 11 May 2006, 20:04
Ubicación: Vigo

Mensaje por Ramon Salas »

champy69 escribió:En cuanto al Escalón, está claro que precisan de Especialistas muy específicos por lo singular de los Equipos que manejan, luego entonces se puede constituir un Segundo Escalón similar al que tienen las U,s de Zapadores y que solo aglutinan las especialidades de Mantenimiento más precisas, para el resto reciben apoyo directo del Grupo Logístico de la Brigada. Al desaparecer los Batallones Mixtos de Ingenieros los Zapadores continuaron su andadura en solitario y esto a costa de un mínimo sacrificio de plantilla en cuanto a la PLMM. Un oficial Jefe de S1-S4, un Capitán en S-2 S-3 que es Jefe de la Plana y a funcionar. Además claro de Habilitación propia, Escalón, etc. Los "matildes" (es cariñoso) siempre han ansiado esa situación de independencia que lograron conservar los Zapadores. Ahora analicemos la situación.
Ventajas de estar en el BCG
- los servicios te los presta el Batallón
- La Plana es del Batallón
- Tu jefe es un Teniente Coronel.

Desventajas
- Personal de Tropa de transmisiones puede ser destinada a otras compañías del Batallón pues el reparto de personal se realiza desde la Plana de este.
- Tu jefe es un Teniente Coronel sí. Pero de otro arma que desconoce una Especialidad Fundamental tan específica y tan dinámica en cuanto a cambios tanto de material como de procedimientos.
- El Escalón es común al resto del Batallón.
- El Jefe del Batallón puede marcar directrices en cuanto al adiestramiento de los Centros de Transmisiones pudiendo interferir por desconocimiento.

Ahora preguntar a algún amiguete de transmisiones y a ver que os cuenta. Un saludo.


Hace muchas lunas que se planteó separar el Arma en dos, Zapadores y Transmisiones, aunque nunca pasó de ahí y tendría cierta lógica por que son especialidades muy distintas.


Húsar
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2664
Registrado: 22 Abr 2004, 20:28

Mensaje por Húsar »

Ingenieros y Transmisiones son dos armas distintas desde hace unos cuantos años.

Un saludo


champy69
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 08 Sep 2005, 23:09

Mensaje por champy69 »

Húsar escribió:Ingenieros y Transmisiones son dos armas distintas desde hace unos cuantos años.


En realidad, lo correcto es decir que existe un único Arma de Ingenieros con dos especialidades fundamentales. El Arma como conjunto aún conserva la Academia única y el Subinspector, ya que es el General Director de la misma. En estos momentos un General de Transmisiones es Subinspector de las dos EEFF.

Un saludo


champy69
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 08 Sep 2005, 23:09

Mensaje por champy69 »

Pido disculpas por mi error, quería decir Inspector del Arma, no se a que se debe mi despiste.

Otro saludo


Antonio Quintanilla
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 603
Registrado: 31 Mar 2004, 17:11

Mensaje por Antonio Quintanilla »

A continuación os pongo la que creo es de modo aproximado la plantilla de una Unidad de Zapadores de Brigada Acorazada/Mecanizada. No es la de ninguna en particular pero todas se rigen por un patrón similar, pueden variar en el número de secciones de zapadores, que pueden ser 3 o 4 según los casos. Esta misma organización, eliminando la Jefatura de Ingenieros y cambiando los M-113 VCZ por BMZ-600M1, es extensible a las Cías de zapadores de los Rpei 12, Rz 1, Ring 7 y Ring 8.

Para elaborar esta plantilla he utilizado el número 276 de la revista Defensa donde el Tcol Mateos publicó un amplio y detallado artículo sobre la composición de las FDA del ET, un artículo sobre la UZAPLEG del número 16 de Fuerza Terrestre y mis propios recuerdos personales de mi paso por el ET.

Una UZAP de brigada se compone de una Jefatura de Ingenieros, al mando de un Comandante, con capacidad para integrarse en el EM de la Brigada para asesorar al mando sobre el uso y capacidades de estas unidades y de una Compañía de Zapadores al mando de un Capitán. Nos centraremos en la segunda.-
Imagen

Además del mando la Cia de Zapadores tiene según Fuerza Terrestre una

Sección de Mando y Servicios compuesta por:
-Equipo de reconocimiento con capacidad NBQ, para cumplir sus misiones disponen de 2 motocicletas, 2 embarcaciones zodiak y dos kayac a lo que yo añado un CLTT para sus desplazamientos habituales.
-Equipo GEDE/EOD, al menos en la BRILEG disponen de uno de los nuevos BMR M1 preparados para cumplir misiones EOD y transportar en el interior un robot teledirigido para la manipulación de explosivos. No recuerdo cuantos de estos vehículos se transformaron pero lo lógico es que dotaran a todas las unidades de zapadores.
-Equipo de mantenimiento, de mi paso por la BRILAT recuerdo que tenía al menos un CLTT en el que viajaba el Brigada jefe del 2º escalón de talleres y un par de mecánicos, ésta sería la composición mínima pero teniendo en cuenta que los Zapadores tienen sus propios talleres quizás el equipo sea más numeroso.
-Equipo de abastecimiento con la composición típica de todas las cías, cocina, algibe y CLTT para el brigada auxiliar.
-Equipo de sanidad con la ambulancia y el sanitario de la compañía.

3/4 Secciones de Zapadores, cada una con 3 Pn de los que desconozco la composición aunque me parece que no son muy diferentes a los de las cías de fusiles. Cada pelotón tiene su propio M-113 VCZ/BMZ 600M1 más un cuarto para el Tte. jefe de sección. Estoy casi seguro de que a mayores cada sección dispone de un TOA M-548 para transporte de material pero desconozco donde se encuadra.

La Sección de Apoyo es la que más dificultades presenta, con seguridad tienen en plantilla 3 CZ-10E Alacrán , 2 lanzapuentes, bien M-60VLP Leguan, o M-60AVLB más antiguos, y una unidad de máquinas. Ahí se acaban mis certidumbres.

Según Fuerza Terrestre la Sección tiene :
-Equipo de Máquinas compuesto por 2 Bulldozer, 1 retroexcavadora, 3 minimáquinas y 1 camión volquete. Esta plantilla es idéntica a la que yo recuerdo para los zapadores de la BRILAT, excepto en lo que respecta a los volquetes que eran 3. La cuestión es que hablamos en todo momento de unidades ligeras y no de una UZAP mecanizada como la que estamos tratando, por otro lado el Tcol Mateos habla de otro tipo de equipo de máquinas que dota a las Unidades de Máquinas de los BZ compuesto éste por 1 bulldozer y 2 retroexcavadoras, este tipo de equipo me parece más capaz y propio para las unidades pesadas, así que es el que al final he reflejado en la plantilla.

-Equipo de Apoyo con material específico: grúa, ahoyador, equipos de alumbrado, motobombas... recuerdo perfectamente este equipo, la grúa, los equipos de iluminación y el ahoyador, o más bien el compresor que lo movía. Además en la UZAPAT había un camión góndola para el transporte de la maquinaria pesada que por su caracter específico y de apoyo creo que se encuadraría en esta unidad.

-Equipo de Siembraminas con 1 siembraminas SEM-1L y 2 dispersaminas, desde el Plan Norte esta es la plantilla aprobada sin embargo los dispersaminas nunca llegaron a comprarse a pesar de que en primera instancia se seleccionó el Minotaur francés para después desecharlo en favor de un desarrollo nacional de EXPAL del que no se ha vuelto a saber nada. En esta situación algunas unidades tienen 2 SEM-1L en lugar de uno aunque yo he preferido poner la plantilla teórica.

Ni Fuerza Terrestre, porque el artículo es de una unidad que no tiene este material (aunque le corresponde por plantilla), ni el Tcol Mateos porque no entra en tanto detalle, hablan de como se encuadran los Alacran y VLP/AVLB, como cada carro de zapadores tiene una tripulación de 3 hombres considero que serían un Pn, los VLP/AVLB solo tienen 2 por lo que lo dejo en equipo aunque tengo la duda de si cada lanzador dispone de un camión que transporta un segundo puente de repuesto.

Espero vuestras aportaciones.


Húsar
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2664
Registrado: 22 Abr 2004, 20:28

Mensaje por Húsar »

Las Secciones de Zapadores sólo tienen 4 VCZ y no me consta que tengan blindados de carga.
El número de Alacranes es el mismo que el número de Secciones de Zapadores tenga la UZAP.
Los VLP son dos y en plantilla deberían tener cada uno otro puente más en un camión.
Debe haber un siembraminas y dos dispersaminas (que no existen todavía).
Un Ahoyador y cuatro Multiuso conforman el apoyo especial.

Alacranes, VLPs y otros elementos no se si están agrupados como pelotones o equipos, pero en combate no actúan agrupados, sino que individualmente se agregan a Secciones de Zapadores para conformar Núcleos de Zapadores.

Algunas unidades pueden tener además más maquinaria de la de plantilla proveniente de la disolución de unidades de ingenieros.

Un saludo


champy69
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 08 Sep 2005, 23:09

Mensaje por champy69 »

Las Secciones Mecanizadas tienen un TOA de carga por Sección. La composición del Pelotón es de 1 Jefe de Pn. 2 Cabos Jefes de Escuadra y 6 Zapadores (igual que en Infantería), además de la AMP existe una AML por Pelotón. Los CZ,s y los VLP,s están encuadrados en la Sección de Apoyo de la Compañía. Lo normal es que en la Sección vayan agregados un Carro y en las de primer escalón un VLP.


Húsar
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2664
Registrado: 22 Abr 2004, 20:28

Mensaje por Húsar »

¿Y si la Sección de Zapadores va sobre VCZ-BMR? ¿Lleva igualmente un TOA de carga?


Antonio Quintanilla
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 603
Registrado: 31 Mar 2004, 17:11

Mensaje por Antonio Quintanilla »

En estas fotografías se aprecia la presencia de TOA´s de carga en las unidades de zapadores, en la segunda imagen el vehículo del fondo, con el número 11, parece un SEM-1L pero el que está en primer plano con el número 15 es un M-548 con seguridad:
Imagen
Imagen
Me imagino que en las unidades con VCZ-BMR el TOA será sustituido por un camión normal como en las unidades de zapadores ligeras.


Antonio Quintanilla
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 603
Registrado: 31 Mar 2004, 17:11

Mensaje por Antonio Quintanilla »

Húsar escribió:Un Ahoyador y cuatro Multiuso conforman el apoyo especial.


¿A que tipo de equipo te refieres cuando dices cuatro Multiuso?


Húsar
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2664
Registrado: 22 Abr 2004, 20:28

Mensaje por Húsar »

No lo se exactamente, lo he tomado de la plantilla. Puede que sean los genepresores, remolques para accionar por aire comprimido martillos neumáticos y otros implementos (como los de obra).
Los zapadores los tienen pero no se si son de apoyo o son de las secciones de zapadores.

Champy lo podría confirmar.

Un saludo


champy69
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 08 Sep 2005, 23:09

Mensaje por champy69 »

Húsar escribió:¿Y si la Sección de Zapadores va sobre VCZ-BMR? ¿Lleva igualmente un TOA de carga?

Las Ligero-Protegidas del II/12 llevan otro VCZ-BMR como vehículo de carga pero es más por la sobra de material que por el MPO. Lo real es un Camión como Parque para este tipo de Secciones.


champy69
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 08 Sep 2005, 23:09

Mensaje por champy69 »

Húsar escribió:No lo se exactamente, lo he tomado de la plantilla. Puede que sean los genepresores, remolques para accionar por aire comprimido martillos neumáticos y otros implementos (como los de obra).
Los zapadores los tienen pero no se si son de apoyo o son de las secciones de zapadores.

Champy lo podría confirmar.

Un saludo

Son Genepresores, Proporcionan efectivamente aire comprimido para martillos quebrantadores y perforadores así como suministro eléctrico. Los perforadores se emplean para barrenar con explosivo y poder ejecutar destrucciones con bastante rapidez de vías de comunicación u obras de fábrica. Lleva también una Bomba de extracción de agua para liberar inundaciones, posibilidad de barrenar en vertical (túneles), etc. Es una buena herramienta y va remolcada por cualquier vehículo. Están el el Equipo de Apoyo Especial que pertenece a la Sc. de apoyo y que se encarga de su mantenimiento, hay uno para cada sección de zapadores si estas lo requieren.


champy69
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 08 Sep 2005, 23:09

Mensaje por champy69 »

[quote="Antonio Quintanilla"]
Para elaborar esta plantilla he utilizado el número 276 de la revista Defensa donde el Tcol Mateos publicó un amplio y detallado artículo sobre la composición de las FDA del ET, un artículo sobre la UZAPLEG del número 16 de Fuerza Terrestre y mis propios recuerdos personales de mi paso por el ET.

compuesta por:
-Equipo de reconocimiento con capacidad NBQ, para cumplir sus misiones disponen de 2 motocicletas, 2 embarcaciones zodiak y dos kayac a lo que yo añado un CLTT para sus desplazamientos habituales.
-Equipo GEDE/EOD, al menos en la BRILEG disponen de uno de los nuevos BMR M1 preparados para cumplir misiones EOD y transportar en el interior un robot teledirigido para la manipulación de explosivos. No recuerdo cuantos de estos vehículos se transformaron pero lo lógico es que dotaran a todas las unidades de zapadores.
-Equipo de Máquinas compuesto por 2 Bulldozer, 1 retroexcavadora, 3 minimáquinas y 1 camión volquete. Esta plantilla es idéntica a la que yo recuerdo para los zapadores de la BRILAT, excepto en lo que respecta a los volquetes que eran 3. La cuestión es que hablamos en todo momento de unidades ligeras y no de una UZAP mecanizada como la que estamos tratando, por otro lado el Tcol Mateos habla de otro tipo de equipo de máquinas que dota a las Unidades de Máquinas de los BZ compuesto éste por 1 bulldozer y 2 retroexcavadoras, este tipo de equipo me parece más capaz y propio para las unidades pesadas, así que es el que al final he reflejado en la plantilla.
quote]

Bueno, muy elaborado. Pero creo que hay que hacer matizaciones.
1.- Las U,s de Zapadores Mecanizadas no tienen MAQUINAS. Su potencia de excavación y trabajo la proporcionan los CZ,s.
2.- El GEDE de una Brigada lo componen un Oficial y 4 Suboficiales (además de auxiliares y conductores) que están con doble gorra en la Plantilla ORGANICA.
3.- El Jefe de Compañía Mecanizada tiene VCZ
4.- En cuanto a las embarcaciones son variopintas, pero no faltan al menos un par de lanchas neumáticas a motor y algunas IBS
5.- Las U,s ligeras si disponen de máquinas.
1 Minimáquina por sección, 2 empujadoras de ruedas, 2 empujadoras pequeñas de cadenas y una Retroexcavadora.

De todos modos aún cuesta homogeneizar todas las U,s. Un buen trabajo Antonio Quintanilla. Un saludo


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados