Armada de Francia

[león]

Saludos old,

Uff es que reconocer eso es reconocer mucho.

Depende. Hay algunas obviedades, yo no reconozco nada que no lo haga también usted y cualquiera informado mínimamente.
Somos superiores en AAW y en el ámbito anfibio. En lo demás no. ¿Estamos de acuerdo? Yo creo que casi todos estaremos de acuerdo.

Otro tema distinto es si ésas mismas capacidades (anfibia y AAW) son hoy día las más importantes para una marina de guerra y por lo tanto importan más cualitativamente que todas las demás.
Pero yo no he entrado a valorar eso.

Ellos no incrementan capacidades, mientras España si, y mucho.

No estoy totalmente de acuerdo. España ciertamente a multiplicado sus capacidades y previsiblimente lo seguirá haciendo en los próximos 15-20 años al menos. Yo soy de los que opinan que la Armada es desde hace tiempo la que más claro lo tiene en todas las FAS y la que mejor administra sus recursos.
Lo que no veo yo es eso de que Francia no incremente sus capacidades en especial ante el declive de la RN. ¡Oh, la grandeaur!...me da a mí que veremos un esfuerzo naval francés en la próxima década.

Cierta su apreciación sobre Barracuda vs. S80. Aunque sus capacidades como cazasubmarino (aquí sí puedo meter la pata porque en los subs no ando muy ducho) creo que son muy superiores a un SSK, contando con que la MN también tiene mayor capacidad ASW pues... nos lo pondrían difícil. Eso sí, mientras tanto no dormirían tranquilos

Sus Portaaviones y ala embarcada muy superiores a la española, pero España cuenta con destructores Aegis para hacerle pensar mucho las cosas a los Rafaeles.

Sí

Para resumir (de nuevo ) si lo que se pide es un ranking de ésos a los que algunos son tan aficionados, digamos que con la reducción de la RN y la potenciación de la Armada las distancias entre las grandes marinas de guerra europeas (RN, MN, MMI y AE) se han reducido bastante.

[jlbr]

Ciertamente, nadie podía afirmar hace 15 ó 20 años que España iba a esta casi codeándose con las mejores marinas mundiales.
El fin de la guerra fría, la no existencia de un enemigo identificable con el que conbatir, ha hecho que marinas altamente potenciadas hayan caído en un letargo, podríamos llamarlo así, que ha hecho que otras marinas de segunda fila se hayan aprovechado y lleguen a un estatus hasta hace bien poco inalcanzable.
En efecto, mientras la RN o la Armada Rusa han bajado sustancialmente el liston, otras marinas se han reformado en medios y materiaL. Otras, como la MMI, pienso que se han mantenido.
En un futuro no muy lejano, y en el horizonte OTAN, Francia será la marina más poderosa, seguida Inglaterra, después España que superaría así a Italia. El resto serían más bien, marinas de segunda división.
Algunos me discutirán que España aventaje a Italia (European, supongo) pero creo que irremediablemente va a ser a sí, sobre todo, a unos 15 años vista que será aún mayor la distancia con la sustitución del PdA.
Saludos a todos.

[European]

Espana tenes las Brimar y las escolta AAW mellor respecto a los franceses.
Mellor no significa que Francia es nada en AAW y Infanteria de Marina.
LAs Jean Bart no son el top y los 2 Horizon son poquitos, ma son bastante por hacer escolta.
No hacemos confusion. Espana tenes (en 2010) 6 F100 y Francia tenes 2 Horizon y 2 JB update. Claro Espana esta mellor ma el gap no es mucho.
Mesmo por la IM.

Por el resto Francia es superior in todo.
Mas importante Francia tenes un PIB, un gasto en defensa y un industria de defensa mucho superior a Espana.

Desolado, ma tamben Italia es superior. Doria y Cavour estan listo. Tamben los U212A. El PIB es euperior.

[European]

.....y por favor no dican 'en 2025 Espana tenes....', porquè tb los otros se van a tenir equipamentos diferente en 2025.
La discusion mas seria es en corto y medio prazo (hoy a 2015 max).

Espana tens el lugar que compete a su PIB, tamben como los otro paises EU.
Claro, hasta que los Alemanes no se rearman en serio y todos va a mudar.

[león]

Espana tens el lugar que compete a su PIB, tamben como los otro paises EU.
Claro, hasta que los Alemanes no se rearman en serio y todos va a mudar.

Pues más o menos tienes razón. En lo militar casi todos los países se sitúan aproximadamente en la misma relación que su PIB.
Exceptuando casos como Israel o Grecia, con un gasto militar sobredimensionado, o Alemania o Japón con el mismo gasto infradimensionado.

Lo que también es cierto amigo European es que el dinero "en bruto" no siempre es garantía de éxito. Saber gastar el dinero con inteligencia y planificación logra sacar un alto rendimiento a los recursos.
Sin ser chauvinistas creo sinceramente que la Armada Española ha sabido usar sus recursos muy bien y hoy por hoy y en los próximos 10 años (efectivamente como usted dice señalar mucho más lejos no es realista) ese buen uso hace que se encuentre a la misma altura al menos que la MMI y haya podido recortar las diferencias con la RN y la MN.

Mis saludos.

[European]

Pues más o menos tienes razón. En lo militar casi todos los países se sitúan aproximadamente en la misma relación que su PIB.
Exceptuando casos como Israel o Grecia, con un gasto militar sobredimensionado, o Alemania o Japón con el mismo gasto infradimensionado.

Lo que también es cierto amigo European es que el dinero "en bruto" no siempre es garantía de éxito. Saber gastar el dinero con inteligencia y planificación logra sacar un alto rendimiento a los recursos.
Sin ser chauvinistas creo sinceramente que la Armada Española ha sabido usar sus recursos muy bien y hoy por hoy y en los próximos 10 años (efectivamente como usted dice señalar mucho más lejos no es realista) ese buen uso hace que se encuentre a la misma altura al menos que la MMI y haya podido recortar las diferencias con la RN y la MN.

Claro la planificación es muy importante.
Nosotros sabemos lo que significa porquè tenemos la AMI que se ha gastado un monton de dinero en los anos 80 y 90 y hemos tenido una defensa aerea ridicula con los F104S.
Aunque parece que se han comprendido y la situacion hoy es mellor que antes.

Dinero y cabeza son fundamental por el desarrollo de fas modernas y efficaz.

No es nada chauvinismo. Sin duvidas las FAS de Espana (y Espana in general) se han hecho un desarrollo muy grande y toda las fas europeia tenes amiracion (y un poquito de invidia tb) por esto desarrollo.

[Txechu]

¿Los Barracudas ya no tendrán capacidad de lanzamiento de misiles balísticos?

[Kalma_(FIN)]

Los Barracuda serán SSNs y vendrán a sustituir a la clase Rubis actualmente en servicio.Los SSNs no tienen capacidad de lanzamiento de misiles balísticos,sino que son submarinos de ataque.

Los SSBN(Submarinos lanzamisiles balisticos) franceses son 3 de la clase Triomphant y un superviviente de la clase Redoutable,que será dado de baja cuando entre en servicio el 4º Le Triomphant en 2010(desplegandose entonces los nuevos SLBM M51)

Saludos.

[Javier Arroyo]

En el Aegis los ESSM necessidan de el controllo del radar asta el target.

Más bien necesitan de iluminación continua frente a blancos a cierta distancia.

Bueno, si y no. La iluminacion continua solo tiene que occurrir unos momentos antes de impactar. El misil vuela bajo navegacion inercial y recibe ordenes de navegacion para modificar la trayectoria desde la nave a traves del sistema AEGIS.

Lo mismo con los SM2's.

[Kalma_(FIN)]

Ya lo sé,la iluminacion se produce sólo en la fase final del vuelo durante unos segundos,pero era por simplificar que lo que hace falta en la fase final es iluminacion,y no el "control del radar",que eso es algo que tienen todos(porque,supongo que un Aster 30 se guia tambien por comandos...O va a buscar desde el principio a su blanco el solito?)hasta que llega la fase final donde unos tienen homing semiactivo(SM-2 y ESSM) y otros homing activo(asters)

European,tienes mas datos de ese EMPAR II?¿Tendria sentido tener a los que son teóricamente los destructores AAW de la flota equipados con un radar inferior al de las FREMM(Cuyo punto,precisamente,es el coste)?

Saludos.

[European]

EL Aster30 tene necessidad de iluminacion solo al inicio. No necessida de iluminacion asta el target como per los SM2.

El Empar II es la evolucion de Empar y va a ser activo.
Las Horizon se van a tenir , hasta el primer MLU, el Empar y lo S1850. Las Fremm solo Empar/EmparII. Nada S1850.

[Kalma_(FIN)]

EL Aster30 tene necessidad de iluminacion solo al inicio. No necessida de iluminacion asta el target como per los SM2.

No European,el Aster 30 no necesita iluminacion.Simplemente se le guia hasta que éste puede usar en exclusividad su propio radar activo.

El SM-2 y ESSM tampoco necesitan iluminacion hasta su blanco,sino que se guian por comandos (como ha explicado javier) a traves del SPY y en la fase final de vuelo es cuando el blanco es iluminado por los SPG-62 durante unos pocos segundos,el seeker semiactivo de los misiles capta los pulsos reflejados en el blanco.

La distancia hace que sea necesaria la iluminacion porque el margen de error va creciendo según ésta distancia aumenta y entonces ya no es seguro usar guía por comandos exclusivamente.Sin embargo a cortas distancias(dentro del HR) los misiles pueden utilizar la guia por comandos en exclusividad y no necesitar ni iluminacion.

En cuanto al EMPAR II entiendo que vendría a ser un array activo para instalar en una futura MLU,no?

Gracias.

[fjm]

Por simplificar un poco European se podría decir que las F100 sólo podrían iluminar durante 2-3 segundos a dos blancos a la vez (esto es durante la fase final de la interceptación) mientras pueden haber en vuelo 15-20... misiles, eso sí no puedes interceptar a 4-5-6... blancos a la vez en una ventana de 2-3 segundos.

[Mildran]

y no olvidemos que la guia de comandos es más fina de lo que se piensa, como se demostró en los test que se hicieron en EEUU, donde se derribó un dron por impacto directo utilizando solo la guía por comandos.

[Kaipa]

Royal dice que prefiere gastar en educación que en un portaviones

Mejor invertir en educación que gastarse el dinero en un segundo portaviones. Esta opción, anunciada por Ségol¨ne Royal el jueves en un mitin en Dunkerque, centró ayer la precampaña electoral de las presidenciales francesas, enfrascada desde hace días en la forma de financiar las desorbitadas propuestas de los dos candidatos favoritos, Nicolas Sarkozy y Ségol¨ne Royal. "Si la nación es capaz de liberar el coste de un segundo portaviones, hago el juramento de que este margen de maniobra suplementario, este valor, no irá a la Defensa nacional, sino a la Educación nacional", dijo la candidata socialista.

Fuente | La Voz de Asturias.