Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

FANERO-CHILE escribió:EHi comando! como esta todo en el limite? me imagino que tranquilin, este dia sera recordado como el dia en que los ex fas convocaron a un paseo de camaraderia llevando a la "familia", y como merienda sabrosos ceviches, huevitos a la peruana, aji, y ajo y otras esquisiteces de la excelente cocina peruana. Sabes que todos los miercoles voy a un excelente restaurant peruano en calle Puente de Santiago, donde mis amigos chalacos, preparan uau! cosas riquisimas. Descansa, bebe bastante agua por la deshidratacion! chau.


mmm jajajaa!!

bueno deberias de prestar mas atencion... ayer pedi que movieran las minas unos 50 mts mas para ver si nos hacian el favor y volaban por el cielo a un par de congresistas....

no se de donde sacas ni apoyo a tal ridiculez... en algunos lados lo que tienes se llama miopia patriotera,que como muchos Chilenos tambien l padecen muchos Peruanos

y pasame la receta de los Huevos a la Peruana que nunca en mi vida he escuchado eso.

bueno cuando contestaras mi pregunta


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimado Fanero

Como dicen en el Perú "el toro por las astas"

Concuerdo mucho con tu versión de los hechos. Un daza que rayaba en lo orate, ensorbecido de poder, pero capaz de hacer que su gente muera por él

¿Motivos? Un millón, desde Dinero hasta la amenaza, pero poder al fin.

La GdP , reitero mi argumento, se caia de madura por intereses comerciales, de una clase económica (por no usas burguesía para no sesgar el analisis) incipiente y fuerte como la chilena, ante una oligarquía desgastada y endeudada. El Monopolio MUNDIAL del guano dio muchos dividendos a todos menos al peruano común y corriente, que no vivía en miseria exytrema, pero no contaba con multiplicadores de capital. De haberse repartido (otra vez la ucronía) esta bonanza no endadivas sino reinvirtiendo en el perú, el salitre no era un recurso ambicionable y quizas hubiesemos tenido la vanguardia de la industrializacion en esta parte de Amércia. No olviemos que los Complejos azucareros, el ferrocarril (que fue sobrvalorado de tal manera que hacer los rieles en plata hubiese sido mas barato), se priorizaron sobre la capacitación y la educación, quedandonos de agricultores.

Llego el teimpo de las vacas flacas y el mejor recurso era este nuevo "guano". Y lo mas facil era repetir el plato.

No echo la culpa a Chile por la causa de la GdP. O eran ello o eramos nosotros. No hay blanco y negro, hay matices. Pero, lo que puedo condenar son dos cosas:
1. La insania de algunso delincuentes que amparados de un uniforme que derroto a las fuerzas peruanas en buena lid y de acuerdo a las onstumbres de la guerra de ese entonces, hicieron del valle del mantaro una Bosnia del Siglo XIX, asesinando, viollando y quemando pueblos. NO es revancha, pero esto debe avergonzar la victoria chilena, en actos que no tiene que ver nada con lo militar sino con la insanía. Notaras que no generalizo al Ejercito Chileno, sino a estos elementos que los mandos se hicieron de la vista gorda.

2. La posición de algunas personas que cree que la historia esta detenida, que los peruanos seguimos en el estado infeliz que nos tomó la GdP, un pais desunido, de varias nacionalidades , sin intereses comunes, desmoralizado, frente a un Chile que hizo mejor las cosas en el momento y lugar, tratandose de un momento y lugar que no signfica la eternidad.

Bueno lo dejo ahí


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
FOES
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Mensaje por FOES »

Foes no le contestare al chiquilin comando, me imagino que esta escribiendo desde Tacna y caminando hacia la frontera jajajaja. Irrazonable tu hipotetico planteamineto,de que si el Peru no apoyaba a Bolivia esta se uniria a Chile, no tiene asidero razonable. Es facil comprobarlo, Chile tomando Antofagasta y las salitreras por las armas, se acaba el conflicto. Se mantiene un ejercito de ocupacion y se lleva a Bolivia a la mesa de negociaciones por las armas.

Para nada es ilógico, en las negociaciones que derivaron al tratado de 1866 Chile le ofrece ayuda a Bolivia para que éste deje Antofagasta y como contraparte reciba las provincias peruanas de Arica y Tarapacá. Otro momento donde Chile le vuelve a proponer lo mismo a Bolivia fue después del combate de Iquique. Una Bolivia amistosa, compensada por la pérdida de de su litoral con la incorporación de los territorios mencionados líneas arriba, proporcionaría a Chile un estado tapón en su frontera norte y seguridad que el gobienro chileno estimaba necesario contra el Perú. Ante esto, Daza no dudo en utilizar la propuesta chilena para obtener concesiones adicionales del Perú, en efecto, el 15 de julio de 1879 Bolivia presiona al Perú y suscriben un protocolo mediante el cual cada país accede a sufragas el 50% de los gastos de la guerra.
Cabe señalar que, ya desatada la guerra, inicialmente Perú y Bolivia firman un protocolo el día 15 de abril de 1879 en que Bolivia accede a reembolsar al Perú todos los gastos relacionados a la guerra.

El Peru debera dejar para mas rato su deseo de destruir la competencia del salitre chileno, si lo quiere debera hacerlo con buenas artes, produciendo mejor y mas competitivo para hacer su salitre rentable, no coludiendose con pais tanto mas debil que el, para boicotear a Chile. Nadie conoce los entretelones que sucedieron y suceden entre cancillerias amigas como lo eran hasta entonces peruanas y bolivianas, por la boca muere el pez, y tanto lo repitieron que al final se supo, como se supo lo del Tratado Secreto.

Simplemente, no hay documentos para lo que tu afirmas.

Al termino de la guerra Chile le propuso darle Arica o Tacna a Bolivia, pero no antes. Interpretaciones personales de daza?, como puedes decir eso?. Ellos eran aliados, no interpretes, o tal vez el Peru le tuvo miedo a Bolivia de una guerra con ellos?.

Fanero, Chile le propuso a Bolivia territorios peruanos antes, durante y después de la guerra. Y lo vuelvo a reiterar, fueron solo opiniones de Daza. Ahora, respecto a tener miedo a Bolivia aquí estás hablando piedras, ya perdiste la tranquilidad :shot: :shot: :shot:


FANERO-CHILE
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Mensaje por FANERO-CHILE »

[quote="GRUMO"]Estimado Fanero

Como dicen en el Perú "el toro por las astas"

Concuerdo mucho con tu versión de los hechos. Un daza que rayaba en lo orate, ensorbecido de poder, pero capaz de hacer que su gente muera por él. Grumo, estas llegando paso a paso a la verdad, muy bien dices ""un Daza que rayaba en lo orate" se unio con otro orate peruano y formaron una Alianza de orates. La GDP, se caia de madura, (bien dices, ves que paso a paso vas descubriendo la verdad?) para peruanos y bolivianos! Por intereses comerciales! sigues muy bien, intereses comerciales de quienes? De peruanos y bolivianos! Culpa de los chilenos de la oligarquia peruana desgastada y endeudada? El monopolio mundial del guano SI DIO EXCELENTES DIVIDENDOS al gobierno peruano!!, pero se robaron las utilidades de este fertilizante que las guaneras producian!! NADA NUEVO!! El salitre no era ambicionado? Entonces porque el ESTANCO y las recomendaciones de Irigoyen plenipotenciario peruano a Daza de grabar primero con 10 centavos para ir subiendo paulatinamente hasta llegar a 50 centavos? Hasta hacer quebrar las cias. chilenas? Las VACAS FLACAS siempre rondaron a esos gobiernos peruanos del siglo XIX. Mejor hablemos de ""La gallina de los Huevos de Oro"" , por curiosidad quisieron ver que habia adentro y la cazuelearon (cocido peruano, muy rico!). Dices muy bien que la culpa de la GDP no es de los chilenos, pero quien mas en el Peru puede decir esto? No estoy de acuerdo cuando dices " o eramos nosotros o ello". Mejor dicho: por no medir las consecuencias de nuestras acciones hoy dia estamos lamentando dolorosos acontecimientos del pasado que nos siguen martirizando! Ahora viene lo que a los peruanos les gusta escribir, leer y escuchar"' Mitos peruanos de La GDP."" Cuando trato de delincuente a algun soldado peruano que se sacrifico por la insensates de sus gobernantes, van al MODERADOR y piden CENSURA!!, cuando un forista peruano trata de delincuentes a soldados chilenos en ese guerra, debemos aceptarlo porque ....tu sabes a lo que me refiero! El 17 de Enero de 1881, a las 4 de la tarde, entra a Lima el General Cornelio saavedra, al mando de 3.000 soldados, BIEN DISCIPLINADOS. A pesar de las terribles predicciones LIMA SE SALVO DE LA DESTRUCCION, anota el Embajador de los EE.UU en Lima. El resto del Ejercito de ocupacion entra al dia siguiente y por la tarde al mando del general en jefe Manuel baquedano, acompanado de su ayudante de campo y dos oficiales. Los peruanos que observaron a este gallardo destacamento exclamaron:""AHORA PODEMOS ENTENDER NUESTRA DERROTA""(Gonzalo Bulnes, cartas del Consul Americano a su gobierno. Vol. II pag 350). Grumo, todo lo que conoces y te han ensenado en la escuela y libros leidos de origen peruano, se contradice con TESTIGOS IMPARCIALES oculares, de presencia en el lugar de los hechos. La posicion de peruanos dentro de sus fas piensa lo que tu has ecrito cuando quieres terminar tu descargo. Ahora fijate bien lo que acabas de escribir:""frente a un Chile que hizo mejor las cosas en el momento y lugar; TRATANDOSE DE UN MOMENTO Y LUGAR QUE NO SIGNIFICA LA ETERNIDAD"". Leyendo tu pensamiento, que es el pensamiento de tus FAS y de muchos peruanos y etnocaceristas. LA REVANCHA VIENE.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

En todo proceso de comunicación existen dos elementos

Un emisor y un receptor. Cada uno de ellos tiene caractersiticas propias y para que se presentee sta comunicación deben tener el mismo codgo, es decir, que las cosas significquen lo mismo para ambos

Lamentablemente, mi mensaje viene pasando por el tamiz de tus propias ideas y conocimientos. Es por ello que desvirtuas totaljmente mi mensaje llevandolo a otros terrenos distinto a lo que expongo

Vamos por partes


""un Daza que rayaba en lo orate" se unio con otro orate peruano y formaron una Alianza de orates.


La personalidad de Daza rayaba con la locura. La participación peruana no tiene nada que ver con esto. Mal calculo quizas, pero no locura. A menos que tildes a los peruanos y bolivianos de orates, lo que seria un exabrupto de tu parte

La GDP, se caia de madura, (bien dices, ves que paso a paso vas descubriendo la verdad?) para peruanos y bolivianos!


Te invito a leer mis post. No voy descubriendo la verdad. Esta ya se descubrio hace muchisimo tiempo. No se trato tampoco de epopeyas ni supremacias raciales, tambien falacia

El salitre no era ambicionado


La lectura es mas que ller Condorito, una genial obra en si por lo sencillo y ameno. Pero te recomiendo leer un poco mas e intentar comprender. Mi alusion al salitre era en el caso que Peru hubiese tenido una revolucion industrial...Por favor, lee un poco mas y no tomes partes en forma interesada. Yo no estoy en comptencia con nadie

cuando un forista peruano trata de delincuentes a soldados chilenos en ese guerra, debemos aceptarlo porque ....tu sabes a lo que me refiero


Reitero lo dicho. Delincuentes amparados en el uniforme chileno. Tengo la plena certeza que los soldados chilenos en su mayoría no tenian esta calaña. Pero en el Valle del mantaro, por razones propias del empleo de las armas, la caballaería se desplazaba a grandes distancias, perdiendose el control con estos elementos. Si a esto lo sumamos nociones de superioridad racial, la mezcla es explosiva. La quema de pueblos no beligerantes, la violacion sistematica de niñas y niños en la Sierra Peruana (¿De donde crees que sale eso de indio culeao?) son paginas vergonzosas no del Ejercito de Chile, sino de estas parias que se escudaron en su bandera para sacar lo peor de sí. Hasta la expedición de Lynch, verdadero acto de piratería , puede ser entendido en los usos y costumbres de esa epoca. pero lo del valle del mantaro, reitero, es una pagina de verguenza de un Ejercito que venció en buena lid

A pesar de las terribles predicciones LIMA SE SALVO DE LA DESTRUCCION


Seria bueno que leas un poco sobre la participacionde Petit Thours y la flota francesa...Y no vengas que es un mito

todo lo que conoces y te han ensenado en la escuela y libros leidos de origen peruano, se contradice con TESTIGOS IMPARCIALES oculares


¿Culaes son tus testigos oculares imparciales?. Si s por ello, yo tambien tengo citas de testigos oculares imparciales. Por ello, para hacer un analisis histórico se deben balancear ambas versiones y sacar una conclusión...Eso se llama analisis hermenutico, y la historia no es una sucesión de posts y copia de textos...Es análisis

DE UN MOMENTO Y LUGAR QUE NO SIGNIFICA LA ETERNIDAD"". Leyendo tu pensamiento, que es el pensamiento de tus FAS y de muchos peruanos y etnocaceristas. LA REVANCHA VIENE.


Equivocado.....La eternizacion de un resultado y su cuestionamiento no signfica revancha. Esta idea es solo para dar consuelo a ambiciones belicas de guerreros de escritorio y de matones de internet, cuya maximo acercamiento a la violencia de una guerra es "Aprte enter y New Play"

A estos , en lo personal, los detesto y me dan verguenza ajena

El revanchista
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
FOES
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Mensaje por FOES »

Entonces porque el ESTANCO y las recomendaciones de Irigoyen plenipotenciario peruano a Daza de grabar primero con 10 centavos para ir subiendo paulatinamente hasta llegar a 50 centavos? Hasta hacer quebrar las cias. chilenas?


Fanero, como te lo vuelvo a reiterar, no se ha probado que Irigoyen haya sido el impulsor de la subida del impuesto. Lo que afirmas, te basas solo en suposiciones de cartas chilenas mas no has mostrado un documento o carta escrito por Irigoyen.
Por otro lado, el Perú como país soberano tiene la total libertad de nacionalizar las empresas que se le da la gana; es libre y soberano para hacer eso y los otros países no pueden hacer nada más allá de expresar su opinión. ¿¿Acaso se te olvida que Chile hizo lo mismo con la industria cuprífera??

Leyendo tu pensamiento, que es el pensamiento de tus FAS y de muchos peruanos y etnocaceristas. LA REVANCHA VIENE.

Fanero, aquí nadie vive pensando en revanchas de nada. La revancha solo existe en tus pensamientos. En el Perú estamos preocupados por sacar este país adelante. ¿Te imaginas cuáles serían las consecuencias de una guerra?.
Por último, no desgastes tu teclado hablando de Humala, es un cadáver político, sus opiniones son intrascendentes en el Perú, no influyen en nada. No sé por qué hablas tanto de él, ni siquiera en Perú se habla tanto de él.

Saludos


FANERO-CHILE
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Mensaje por FANERO-CHILE »

Grumo, en el pais de los ciegos...... un tuerto es el rey.


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

GRUMO escribió:Reitero lo dicho. Delincuentes amparados en el uniforme chileno. Tengo la plena certeza que los soldados chilenos en su mayoría no tenian esta calaña. Pero en el Valle del mantaro, por razones propias del empleo de las armas, la caballaería se desplazaba a grandes distancias, perdiendose el control con estos elementos. Si a esto lo sumamos nociones de superioridad racial, la mezcla es explosiva. La quema de pueblos no beligerantes, la violacion sistematica de niñas y niños en la Sierra Peruana (¿De donde crees que sale eso de indio culeao?) son paginas vergonzosas no del Ejercito de Chile, sino de estas parias que se escudaron en su bandera para sacar lo peor de sí. Hasta la expedición de Lynch, verdadero acto de piratería , puede ser entendido en los usos y costumbres de esa epoca. pero lo del valle del mantaro, reitero, es una pagina de verguenza de un Ejercito que venció en buena lid


Y las violaciones, ajusticiaminetos, cupos que exigia y tomaba Caceres???

No los cuentas.

Quien saqueo Huamachuco el 8 y 9 de Julio de 1883 ??? las tropas de Gorostiaga o las de Caceres???

Los fusilamientos del 10 en adelante fueron por 2 razones, el saqueo de Huamachuco, y el aniversario, dia por dia, de la Concepcion.

Caceres, mataba, violaba y saqueaba, a todo aquel que "recibiera" a los chilenos, como paso en Huamachuco, donde el pueblo, no opuso resistencia a la entrada de las tropas chilenas....obvio con que tropas.

Eso si es obviado por ustedes "hermanos" peruanos, porque les conviene...claro esta.

Compañeros:

Muy pronto, con mayores y poderosos elementos, volveremos sobre nuestros pasos para arrojar al enemigo de los puntos que ocupa, y castigar severamente a los traidores que le conducen y a los que los reciben con recursos que nos niegan. Así demostrareis que el movimiento actual no es el efecto de la cobardía sino un medio de asegurar el triunfo.

Pasco, Mayo 26 de 1883

Andrés A. Cáceres



A las 2 PM.. y cuando la división ejecutaba el movimiento antedicho, el enemigo disparo algunos tiros de cañón sobre la plaza sin causarnos daño alguno, al mismo tiempo que lanzaba por diversos puntos numerosas fuerzas destinadas a asaltar la población, envolviéndonos por todas partes.

Bien pronto tomaron posesión de la plaza, puesto que la habíamos abandonado, pero quedaron bajo nuestras baterías colocadas en el cerro Sazón, contestaron los fuegos enemigos y contuvieron a los asaltantes, que se vieron obligados a replegarse a sus trincheras de Cuyulga.


Coronel Alejandro Gorostiaga
Huamachuco, Julio 12 de 1883



saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por FANERO-CHILE »

Foes, espero no recordar tus palabras, en un tiempo mas. Las noticias de los canales chilenos y peruanos muestran la subterranea realidad, esa que se esta incubando poco a poco. Se quemaran el dedo si pretenden tapar el sol con el.. Aun nadie en el Peru sabe por que Toledo ni Garcia NO han presentado su peticion a La Haya, retrocediendo a Fujimori, nunca hizo problemas con vuestro contencioso. Creo firmemente que no se ATREVEN a enviarlo, por el miedo a una REVOLUCION popular al saber el adverso resultado de esa Corte. Imaginate Congresistas peruanos tratando de TRAIDOR a Garcia, su Presidente, PRONTO LO SACARAN DEL PALACIO DE GOBIERNO y pondran a alguien ex fas, que fuerte eh! Estaremos alerta! Grumo trata de delincuentes con uniforme a los soldados chilenos!! FUERTE eh!! Grumo pensara igual que ellos! estoy por creerlo!Algo esconde! Saludos.
Última edición por FANERO-CHILE el 05 Abr 2007, 04:11, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

En "La Guerra del Pacifico" de Gonzalo Bulnes, salen las cartas "integras" de Irigoyen, no solo referente a este tema, tambien la invitacion a la Argentina, para entrar a la alianza.

Cuando llegue a mi casa...las subo :wink:

saludos


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Mensaje por GRUMO »

FANERO-CHILE escribió:Foes, espero no recordar tus palabras, en un tiempo mas. Las noticias de los canales chilenos y peruanos muestran la subterranea realidad, esa que se esta incubando poco a poco. Se quemaran el dedo si pretenden tapar el sol con el.. Aun nadie en el Peru sabe por que Toledo ni Garcia NO han presentado su peticion a La Haya, retrocediendo a Fujimori, nunca hizo problemas con vuestro contencioso. Creo firmemente que no se ATREVEN a enviarlo, por el miedo a una REVOLUCION popular al saber el adverso resultado de esa Corte. Imaginate Congresistas peruanos tratando de TRAIDOR a Garcia, su Presidente, PRONTO LO SACARAN DEL PALACIO DE GOBIERNO y pondran a alguien ex fas, que fuerte eh! Estaremos alerta[color=darkred]! Grumo trata de delincuentes con uniforme a los soldados chilenos!! [/color]FUERTE eh!! Grumo pensara igual que ellos! estoy por creerlo!Algo esconde! Saludos.


Pidiendo excusas por no dejarme entender

El error es mio porque para que mi mensaje sea captado tengo que conocer las virtudes y las limitaciones del receptor.

POr ello reitero y empiezo

Los soldados usan uniforme

Los soldados de Chile usan uniforme chileno

En la GdP los soldados chilenos vencieron

En la campaña de la Breña, algunos soldados , en espcial de caballería, no tuvieron un adecuado control produciendo matanzas

Quien produce matanzas es un delincuente

Entonces estos son delincuentes que se aprovecharon del uniforme del soldado chileno para cometir delitos

Por lo tanto mi condena no es a los soldados chilenos

Mi condena es a estos delincuentes uniformados

Si quieres te lo dibujo....

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por FANERO-CHILE »

Grumo, errar es humano, perdonar es divino. Nada mas, FELIZ PASCUA DE RESURRECCION.


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Mensaje por FOES »

FANERO-CHILE escribió:Foes, espero no recordar tus palabras, en un tiempo mas. Las noticias de los canales chilenos y peruanos muestran la subterranea realidad, esa que se esta incubando poco a poco. Se quemaran el dedo si pretenden tapar el sol con el.. Aun nadie en el Peru sabe por que Toledo ni Garcia NO han presentado su peticion a La Haya, retrocediendo a Fujimori, nunca hizo problemas con vuestro contencioso. Creo firmemente que no se ATREVEN a enviarlo, por el miedo a una REVOLUCION popular al saber el adverso resultado de esa Corte. Imaginate Congresistas peruanos tratando de TRAIDOR a Garcia, su Presidente, PRONTO LO SACARAN DEL PALACIO DE GOBIERNO y pondran a alguien ex fas, que fuerte eh! Estaremos alerta! Grumo trata de delincuentes con uniforme a los soldados chilenos!! FUERTE eh!! Grumo pensara igual que ellos! estoy por creerlo!Algo esconde! Saludos.


Fanero, las noticias peruanas de la protesta en Tacna no ocuparon tanto la atención, esa protesta fue un total fracaso, unos cuantos gatos y nada más. Lo que si capto más atención fue que un día 5 de abril de 1992, Alberto Fujimori hace el autogolpe. Por el lado chileno, con un periodista de apellido Pavlovic (uno que tienen un parche en el ojo) mostraron una protesta de grandes dimensiones, destacando más las peleas con la policia y jugar con la cámara para que se vea que fue multitudinario. Y así lo hace ese periodista porque estos temas se vende como pan caliente en Chile "El perú nos va a invadir y cobrarse la revancha".
El resto de tu mensaje son solo especualciones tuyas.
Saludos.
Última edición por FOES el 06 Abr 2007, 01:20, editado 1 vez en total.


FOES
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Mensaje por FOES »

Septimo_de_Linea escribió:En "La Guerra del Pacifico" de Gonzalo Bulnes, salen las cartas "integras" de Irigoyen, no solo referente a este tema, tambien la invitacion a la Argentina, para entrar a la alianza.

Cuando llegue a mi casa...las subo :wink:

saludos


Esperamos leer esas cartas.
Saludos


FANERO-CHILE
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Mensaje por FANERO-CHILE »

Foes, lo que has visto tu, no lo vi yo, jejeje. Lo que vi, fueron personas vociferando fuera de si! diciendo las tonteras que hemos leido y escuchado desde siempre, que Iquique y Tarapaca son peruanos y Chile debe devolverlos. Lo que llama la atencion es que no son miembros de las Fas peruanas activas los que promueven esta clase de circo, son ex uniformados que pertenecieron a ellas y que pueden opinar las mismas tonteras que callan cuando visten el uniforme activo. Todos los foristas peruanos diran que el diario La razon es un inmundo pasquin, pero ese pasquin le da tribuna a todos los EX- uniformados peruanos como Julio del Carpio, Tte. Coronel (R) del ejercito peruano! Concluimos y establecemos que lo que no se dice en los recintos militares peruanos a viva voz, se dice en sordina y es el pensamiento del 100% de militares activos (revanchistas). Entonces en que quedamos?. Hablan de distension, no tienen ningun pudor de decir jamas hemos pensado en revanchas, para mostrar una faceta, pero piensan y mascullan en secreto las mismas ideas, mostrando la otra faceta. Los chilenos estamos seguros que si aceptamos todo lo que esta pidiendo el Peru y se lo damos, aun asi jamas se pondra fin a la fabrica de problemas de exportacion de la que son excelentes expertos nuestro impredecibles vecinos.


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