Historia de límites: Perú y Ecuador

[roket_surf]

En resumen sólo se ratificaron acuerdos firmado, ratificados y que estan en plena operación, la ministra del Ecuador dice que ellos no tienen nada que ver con el problema que tiene Perú con Chile.

Y se especula que a lo mejor quieren comprar armas en Chile, que en mi opinión lo encuentro fantastico si lo hacen.

ROKET

[Adiutrix]

Y se especula que a lo mejor quieren comprar armas en Chile, que en mi opinión lo encuentro fantastico si lo hacen.

ROKET

¿Fantástico para quién?

[roket_surf]

Depende de la negociación, pero en un principio lo digo por nosotros, aunque no creo que el Ecuador pague dinero para peder plata.

[roket_surf]

Noticias

http://www.armada.cl/p4_armada/site/art ... 10927.html

Ministra de Defensa de Ecuador visitó Base Naval Talcahuano

La Secretaria Ministerial de Ecuador conoció el astillero de ASMAR, el Arsenal Naval Talcahuano y el museo RH “Huáscar”.

15/05/2007



Ministra de Defensa de Ecuador recorrió las dependencias del Arsenal Naval Talcahuano.

Talcahuano. Departamento de Relaciones Públicas de la Segunda Zona Naval. La Ministra de Defensa de Ecuador, Doctora Lorena Escudero Durán, la mañana del 11 de mayo realizó una visita a las instalaciones de la Base Naval de Talcahuano, principalmente a la Planta Industrial de ASMAR, el Arsenal Naval Talcahuano y el museo flotante RH “Huáscar”.

En la ocasión la Ministra Escudero fue recibida con los honores de ordenanza y posteriormente se reunió en el edificio de la Comandancia en Jefe de la Segunda Zona Naval, con el Contraalmirante Roberto Carvajal Gacitúa, quien le dio la bienvenida a la zona.

[Nexus]

[EJERCITO_DE_CHILE1879]

Hola a todos: sin saber que este mismo mapa posteado aqui fue tambien posteado en el tema: la Guerra del Cenepa, debo comentar lo mismo que escribi alli: Este mapa es un mapa No oficial de la Republica del Peru, en el muestra los limites maritimos peruanos que aparecen en el Norte con Ecuador ( Punta de Capones) y en el Sur con Chile y que es un PARALELO que divide las aguas de estos tres paises, para luego insertar en este mapa una linea equidistante que es la que el Peru pretende con Chile.....pero que tambien pretende con Ecuador. Al tenor de las declaraciones del Peru que respeta el actual limite maritimo (PARALELO) con Ecuador, pero no con Chile, y conociendo declaraciones de EX funcionarios del gobierno de Toledo (FAS-AP) las que hablan de NO aceptar el PARALELO como limite maritimo con Ecuador, el Peru esta jugando un juego peligroso con dos de sus vecinos y que debera traerle problemas en el futuro. Podemos ver la zigzageante linea de conducta peruana con Chile y Ecuador, con los que ha tenido guerras, por apoyar a otro (Bolivia) y diferendos limitrofres con Ecuador ( dos veces). Aceptando el PARALELO como limite maritimo ( convenios que asi lo ratifican (1952-1954) entre Ecuador y Chile, para luego desconocer el de Chile y aceptar el de Ecuador. Esta conducta zigzageante del Peru, debera traerle problemas en el futuro con Chile y Ecuador, a pesar de lo que el gobierno peruano de turno le diga al gobierno ecuatoriano. Saludos. Saludos.

[comando_pachacutec]

Hola a todos: sin saber que este mismo mapa posteado aqui fue tambien posteado en el tema: la Guerra del Cenepa, debo comentar lo mismo que escribi alli: Este mapa es un mapa No oficial de la Republica del Peru, en el muestra los limites maritimos peruanos que aparecen en el Norte con Ecuador ( Punta de Capones) y en el Sur con Chile y que es un PARALELO que divide las aguas de estos tres paises, para luego insertar en este mapa una linea equidistante que es la que el Peru pretende con Chile.....pero que tambien pretende con Ecuador. Al tenor de las declaraciones del Peru que respeta el actual limite maritimo (PARALELO) con Ecuador, pero no con Chile, y conociendo declaraciones de EX funcionarios del gobierno de Toledo (FAS-AP) las que hablan de NO aceptar el PARALELO como limite maritimo con Ecuador, el Peru esta jugando un juego peligroso con dos de sus vecinos y que debera traerle problemas en el futuro. Podemos ver la zigzageante linea de conducta peruana con Chile y Ecuador, con los que ha tenido guerras, por apoyar a otro (Bolivia) y diferendos limitrofres con Ecuador ( dos veces). Aceptando el PARALELO como limite maritimo ( convenios que asi lo ratifican (1952-1954) entre Ecuador y Chile, para luego desconocer el de Chile y aceptar el de Ecuador. Esta conducta zigzageante del Peru, debera traerle problemas en el futuro con Chile y Ecuador, a pesar de lo que el gobierno peruano de turno le diga al gobierno ecuatoriano. Saludos. Saludos.

si no es oficial porque le das valor oficial o valor politico?...

deberias de preocuparte de los mapas Oficiales que hace la Arg sobre los hielos del sur.

[EJERCITO_DE_CHILE1879]

Hola a todos: Una noticia aparecida en el diario La Republica del dia 26-Enero-2006 dice lo siguiente:

Peru pidio a Ecuador firmar Tratado Limitrofe Maritimo.

Oscar Murtua envio carta a su homologo ecuatoriano, advirtiendole que esta falta de acuerdo podria ser motivo de conflicto.

La nota es del periodista Alonso Ramos.

Ecuador y Chile saben a ciencia cierta que los planes peruanos de primero desconocer el PARALELO como limite maritimo con Chile, para luego tras un debido tiempo insistir tambien que el Peru no tiene limite maritimo con Ecuador.

El gobierno de Toledo puso en el tapete este impase para ganar adhesion para su gestion que estaba bastante baja, la aceptacion de los peruanos hacia su gestion gubernativa no excedia del 8% de aprobacion, por lo que jugo una peligrosa carta que anteriormente sus antecesores Fujimori y Garcia no tuvieron problemas con el PARALELO como limite maritimo entre las tres naciones.

En las dos ocasiones que una delegacion ecuatoriana ha estado en Chile, se ha conversado este tema que es importante para las tres naciones, porque ellas firmaron documentos juridicos en que se obligan a respetar el PARALELO como limite maritimo entre ellas.

Es bueno hacerle recordar al Peru que sus dos vecinos estan monitoreando todo lo que dice y hace el gobierno de turno peruano.

Toledo amenazo con ir a La Haya pero no lo hizo porque sabia que perderia, por lo que le endoso este problema a Garcia, quien lo ha tomado con pinzas, solo hasta que su popularidad baje hasta llegar a un 25% o 30% de aprobacion, entonces veremos que este manoseado y artificial problema hara subir la temperatura de todos los peruanos. Saludos.

[GRUMO]

26 de Enero del 2006

¿Creo que es mas de año y medio?

¿Y porqué a colación si ya es un refrito y las condiciones son distintas?

Saludos

PD

Edito mi post porque das por hecho que el problema de limites o es politico sino de popularidad. Si baja la popularidad, al pueblo pan y ciro y limites

Parece que desconoces la actual posición del pueblo peruano...Si quieres te puedo orientar un poco mas, por la sencilla razón que vivo en el Perú, motivo tambienpor el cual me abstengo de hacer algun comentario de la coyuntura actual del pueblo chileno.

[EJERCITO_DE_CHILE1879]

El 26 de Enero del 2006 el gobierno de A. Toledo le expreso a Ecuador la necesidad de FIRMAR un Tratado de Delimitacion Maritima ( en castellano, un nuevo Tratado de Limite Maritimo), porque la falta de un ACUERDO no favorece la SEGURIDAD JURIDICA ni la ESTABILIDAD de las relaciones de ambos paises.

Las autoridades ecuatorianas hicieron ver que las declaraciones de Toledo y las misivas protocolares del canciller peruano son una CONTRADICCION de la politica exterior peruana (zigzageante de acuerdo al barometro de popularidad en ese pais): por un lado ellos NIEGAN que hayan conflictos limitrofes maritimos, por otro se presiona la firma de un nuevo Tratado, diciendo que al no existir este, no existe el Limite maritimo entre ellos.

En el 2002 el general de ejercito Gustavo Bobbio,Director del Instituto Geografico Nacional publico un mapa en el que introduce tanto en el Limite Maritimo con Ecuador, como con el de Chile, una BISECTRIZ de 30 grados en direccion Noroeste para Ecuador y Suroeste para Chile respecto del PARALELO y que en cada frontera le permite al Peru anexarse mas de 35.000 km2.

Ante los reclamos del Gobierno de Chile este general fue cesado de su cargo, pero paradojalmente el 2004 Toledo adopta la misma postura que Bobbio, iniciando una polemica con Chile tendiente a CORREGIR el Limite Maritimo. Saludos.

[GRUMO]

Grave error de Bobbio que le costó el puesto.

Se traytó de un error.

Pero la interpretación sigue...Y nada esta dicho, salvo quienes viven todavía en 1879, bajando del Septimo Cielo

Saludos

[Luisfer]

García y Correa resaltan estupenda relación entre Perú y Ecuador

Gabinetes de ambos países están presentes. Minutos antes, delegación ecuatoriana fue recibida efusivamente por jefe de Estado peruano. Correa niega compra de armas a Chile. Dice que es el mejor momento en las relaciones entre ambos pueblos.


Poco después de las 10:30 de la mañana, comenzó la reunión bilateral entre los presidentes de Perú y Ecuador, en la que participan sus respectivos gabinetes ministeriales. "Le agradezco mucho a usted y a sus ministros participar de este primera reunión ministerial", fueron las palabras del presidente Alan García, al acabar sus discurso de apertura.


De inmediato, el jefe de Estado ecuatoriano Rafael Correa aseguró que en "su mayoría", los argumentos esgrimidos por García "son compartidos" por él y su gobierno, y resaltó "la profunda hermandad que ha existitido siempre entre los pueblos de Perú y Ecuador".


La delegación ecuatoriana, integrada por varios ministros de Estado y funcionarios, fue recibida con todos los honores correspondientes. "Estamos convencidos de que ahora vivimos un nuevo capítulo, en el cual nos une todo lo positivo y nos toca costruir un espacio común de inversion, de confianza, de creación cultural", añadió, en ese sentido, García Pérez.


CORREA NIEGA COMPRA DE ARMAS. Por su parte, el presidente de Ecuador, dijo que "hay muchas razones que unen al Perú y a Ecuador" y que su país "no permitirá un afán divisionista" en la región. "Nunca como hoy, hay un nivel tan importante de relación peruano-ecuatoriana, basada en la unión, la fraternidad y la tolerancia", expresó, al tiempo de resaltar que nuestro país es el segundo destino de las exportaciones ecuatorionas.


Correa añadió que la coexistencia y la hermandad entre ambos países pasa por su mejor momento y en este sentido, negó que su país le haya comprado armas a Chile, durante la reunión binacional que sostuvieron hace unos meses.


"Hace unos días hubo una prensa malintencionada que dijo que el viaje del gabiente ecuatoriano a Chile era para comprar armas. Todo es mentira", arguyó. Del mismo modo, ratificó las palabras de García, en torno a que el Tratado de Paz de Itamaratí (1998) será respetado.


Como se sabe, uno de los principales temas que abordará García y Correa será la necesidad de que la Comunidad Andina negocie un TLC con la Unión Europea. También se espera encontrar acuerdos de desarrollo fronterizo y lucha contra el contrabando.


COMO AMIGO, COMO HERMANO. Minutos antes, al promediar las 9:30 de la mañana, García recibió Correa en el aeropuerto Capitán FAP Pedro Canga Rodríguez, en Tumbes. El jefe de Estado aseguró estimar "como hermano y amigo" al mandatario ecuatoriano , por lo que se mostró seguro que luego de esta reunión bilateral, ambos países crecerán conjuntamente.


"Llegamos plenos de entusiasmo y expectativa para fortalecer la fraterna relación entre nuestros pueblos. Para abrir un capítulo de crecimiento compartido, complementario e integracionista. Llegamos para fortalecer la confianza que une a nuestros países y que debe incrementarse para que ninguna interpretación, para que ninguna noticia, pueda ensombrecer una relación que a lo largo del tiempo pueda crecer sin mengua y sin detención", apuntó García en el terminal aéreo.

Y ahora que diran los chilenos difusores de mala información.

[EJERCITO_DE_CHILE1879]

Buenas a todos: La diplomacia es el arte de decir lo que no se quiere hacer.

Alguien se imagina que en estas reuniones entre mandatarios se podria llegar con un "garrote" para imponer sus puntos de vista? (la agenda ha sido preparada de antemano ).

En el 2004 A. Toledo solicito a su homologo ecuatoriano, la necesidad de firmar un Tratado de Limite Maritimo, aduciendo que si no se hacia, en el futuro esta falta de tratado podria convertirse en un "grave problema" en sus relaciones.

Ha quedado muy claro que lo que Ecuador y el Peru, firmaron en 1952-1954, documentos juridicos donde se reconoce el PARALELO como LIMITE MARITIMO entre los dos paises.

Por lo tanto Ecuador no necesita firmar nada mas, porque juridicamente se hizo lo correcto.

Lo unico que le queda hacer al Peru es aceptar que el PARALELO es el Limite Maritimo entre Ecuador-Peru y Chile.

Existe hoy dia una gran diferencia entre lo que se dice y lo que se firma, ayer lo que se decia no era necesario escribirlo en papel porque el honor a la palabra empenada era suficiente.

Hoy dia se debe llevar al vecino a firmar documentos, pero aun asi este, desconoce lo firmado. Por lo que es necesario no aceptar actitudes zigzageantes porque se ve una falta de seriedad en ellas. Saludos.

[Luisfer]

Existe hoy dia una gran diferencia entre lo que se dice y lo que se firma, ayer lo que se decia no era necesario escribirlo en papel porque el honor a la palabra empenada era suficiente.

Hoy dia se debe llevar al vecino a firmar documentos, pero aun asi este, desconoce lo firmado. Por lo que es necesario no aceptar actitudes zigzageantes porque se ve una falta de seriedad en ellas. Saludos.

Permiteme recordarte que hay un tratado de 1998 firmado entre Perú y Ecuador donde ponen fin a cualquier diferendo limitrofe, algo que el gobierno peruano y ecuatoriano a reafirmado cantidad de veces y esto amigo es cosa que no sucede con Chile.

Informate mas antes de aventurarte a decir tonteras.

[GRUMO]

Buenas a todos: La diplomacia es el arte de decir lo que no se quiere hacer.

Alguien se imagina que en estas reuniones entre mandatarios se podria llegar con un "garrote" para imponer sus puntos de vista? (la agenda ha sido preparada de antemano ).

En el 2004 A. Toledo solicito a su homologo ecuatoriano, la necesidad de firmar un Tratado de Limite Maritimo, aduciendo que si no se hacia, en el futuro esta falta de tratado podria convertirse en un "grave problema" en sus relaciones.

Ha quedado muy claro que lo que Ecuador y el Peru, firmaron en 1952-1954, documentos juridicos donde se reconoce el PARALELO como LIMITE MARITIMO entre los dos paises.

Por lo tanto Ecuador no necesita firmar nada mas, porque juridicamente se hizo lo correcto.

Lo unico que le queda hacer al Peru es aceptar que el PARALELO es el Limite Maritimo entre Ecuador-Peru y Chile.

Existe hoy dia una gran diferencia entre lo que se dice y lo que se firma, ayer lo que se decia no era necesario escribirlo en papel porque el honor a la palabra empenada era suficiente.

Hoy dia se debe llevar al vecino a firmar documentos, pero aun asi este, desconoce lo firmado. Por lo que es necesario no aceptar actitudes zigzageantes porque se ve una falta de seriedad en ellas. Saludos.

No voy a llevarte al terreno de ver la bajeza de promesas incumplidas en lo referente a Tacna y Arica

Eso es otro punto, donde se demuestra que la sola palabra empeñada no es suficiente...Pero vamos por partes

Los Estados son figuras jurídicas. Tiene una forma y formalidad. La formalidad es la estructura politica administrativa, haciendo la diferencia de los paises bananeros o sea infromales, con los formales.

Un tratado, de ser paises no bananeros, requieren de una formalidad dentro del marco supranacional de la Convención de Viena

No hay zigzagueo, y si lo hubiese, no es malo, es el encontrar un nuevo rumbo o una nueva tactica frente a hechos que , en un momento eran irrelevantes y ahora son relevantes, alimentado por falta de esta definicion formal y jurídica.

Con Chile, NO EXISTE UN "TRATADO DE LIMITES MARITIMOS", en esa formalidad, con consulta a los Congresos, con su ratificación, y con la firma conjunta con cambio de ejemplares. Existe un Convenio de Pesca, que sirve para solucionar un problema, pero que no constituye un Tratado, mas si vale comop referente para alguna reclamación posterior por ser un uso y costumbre internacional.

Si, existe el instrumento jurídico del Convenio de Pesca, pero no existe el Tratado de Limites. Y , agregando, sobre este convenio de Pesca, que se firmó en el marco de una politica internacional conjunta de las doscientas millas, sobre ella esta el Prtocolo Complementario de 1929, que habla de las fronteras terrestres claramente delimitadas y determinadas

La historia no se ha detenido en 1879.....Saludos