Las generaciones de los aviones de combate modernos

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.
Avatar de Usuario
maximo
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9397
Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
Ubicación: Hispania Citerior
España

Mensaje por maximo »

Pues vamos a hablar de verdades....


El Raptor de quinta generacion surge en el año 19....¡81! ¡Con Reagan! ¿Os suena Reagan?

El Consorcio Eurofighter se fundo en 1986.

¿Dejamos ahora de aceptar el asunto temporal para juzgar la mediocridad?

El F-22 es un excelente avion para lo que fue diseñado: derribar aviones rusos de quinta generacion. No hay aviones rusos de quinta generacion. El Raptor no tiene utilidad.... Y punto.

Puede que el EFA no tenga muchas ventas... Pero tiene ventas, cosa que hasta ahora, y de su tiempo, no puede decir nadie. Ni aviones rusos supercalifragilisticuespialidosos (que solo estan en planos, eso si), ni fantasticos F-22 (¿cuantos van? ¿ciento ochenta?), ni ningun otro avion.... ¡Ah! ¡Que el F-16 ha vendido muchos! Y el Mustang mas y a nadie se le ocurre decir que el P-51 es mejor que el F-16.

Por otra parte, ya se que para algunos puede resultar duro que los europeos defendamos lo nuestro. Quizas es que tenemos "nuestro" que defender.

La discursion original era acerca de las generaciones de aviones. Pues bien, parece que todo el mundo las tiene claras (o al menos tiene claro quien pertenece a que), pero por lo visto todo el mundo tambien considera secretas las capacidades que hay que tener para pertenecer a una u otra generacion. En particular son muy misteriosas las capacidades que hay que tener para entrar en la quinta. ¿Alquien podria ponerlas para empezar a rajar de ellas? :mrgreen:

El EFA es el segundo mejor avion del mundo en combate aire-aire con radar. El primero en todo lo demas. Y si quereis lo discutimos.


\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Avatar de Usuario
samurayito
Comandante
Comandante
Mensajes: 1547
Registrado: 13 Jun 2004, 18:05
España

Mensaje por samurayito »

maximo escribió: La discursion original era acerca de las generaciones de aviones. Pues bien, parece que todo el mundo las tiene claras (o al menos tiene claro quien pertenece a que), pero por lo visto todo el mundo tambien considera secretas las capacidades que hay que tener para pertenecer a una u otra generacion. En particular son muy misteriosas las capacidades que hay que tener para entrar en la quinta. ¿Alquien podria ponerlas para empezar a rajar de ellas? :mrgreen:


Quinta generacion???? bah, cuatro cosillas..

1.-Que sea cuadradote y feo. :tantrum:

2.-Que lleve un adhesivo en la chepa donde ponga STEALTH (que es al abreviatura de STEALing To Heaven). :gun2:

3.-Que tenga bodega, a ser posible bodega de vino añejo, para transportar lo que hace falta para creerse lo que se cuenta de ellos. :beer4:

4.-Que no sea europeo (EF y Rafale descartados). :arbitro:

:ole:

Un saludo.


Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6045
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Mensaje por faust »

samurayito escribió:
maximo escribió: La discursion original era acerca de las generaciones de aviones. Pues bien, parece que todo el mundo las tiene claras (o al menos tiene claro quien pertenece a que), pero por lo visto todo el mundo tambien considera secretas las capacidades que hay que tener para pertenecer a una u otra generacion. En particular son muy misteriosas las capacidades que hay que tener para entrar en la quinta. ¿Alquien podria ponerlas para empezar a rajar de ellas? :mrgreen:


Quinta generacion???? bah, cuatro cosillas..

1.-Que sea cuadradote y feo. :tantrum:

2.-Que lleve un adhesivo en la chepa donde ponga STEALTH (que es al abreviatura de STEALing To Heaven). :gun2:

3.-Que tenga bodega, a ser posible bodega de vino añejo, para transportar lo que hace falta para creerse lo que se cuenta de ellos. :beer4:

4.-Que no sea europeo (EF y Rafale descartados). :arbitro:

:ole:

Un saludo.




jajajajajaja la mejor descripcion que he leido en mi vida jejejejejeje


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
ASCUA
General de División
General de División
Mensajes: 6180
Registrado: 03 Abr 2005, 23:23
Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

Mensaje por ASCUA »

maximo escribió: En particular son muy misteriosas las capacidades que hay que tener para entrar en la quinta. ¿Alquien podria ponerlas para empezar a rajar de ellas?


samurayito escribió:
Quinta generacion???? bah, cuatro cosillas..

1.-Que sea cuadradote y feo. :tantrum:

2.-Que lleve un adhesivo en la chepa donde ponga STEALTH (que es al abreviatura de STEALing To Heaven). :gun2:

3.-Que tenga bodega, a ser posible bodega de vino añejo, para transportar lo que hace falta para creerse lo que se cuenta de ellos. :beer4:

4.-Que no sea europeo (EF y Rafale descartados). :arbitro:


No es tan sencilla la cosa, hace cuatro dias mentaban siempre el supercrucero y los radares AESA.
Pues el Tifon ya tendrá el AESA y es capaz del supercrucero...
De eso ya no se habla mas, es evidente que han pasado a mejor vida...

La 5ª generación no es “furtiva”, es “esquiva” no hay huevos de meterse en ella si uno no es o ruso a americano. :aplausos3: :alegria2: :risa3: :dulia:


A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\
Avatar de Usuario
samurayito
Comandante
Comandante
Mensajes: 1547
Registrado: 13 Jun 2004, 18:05
España

Mensaje por samurayito »

ASCUA escribió:
maximo escribió: En particular son muy misteriosas las capacidades que hay que tener para entrar en la quinta. ¿Alquien podria ponerlas para empezar a rajar de ellas?


samurayito escribió:
Quinta generacion???? bah, cuatro cosillas..



No es tan sencilla la cosa, hace cuatro dias mentaban siempre el supercrucero y los radares AESA.
Pues el Tifon ya tendrá el AESA y es capaz del supercrucero...
De eso ya no se habla mas, es evidente que han pasado a mejor vida...

La 5ª generación no es “furtiva”, es “esquiva” no hay huevos de meterse en ella si uno no es o ruso a americano. :aplausos3: :alegria2: :risa3: :dulia:


Y la furtividad es solo furtividad al radar, que se acaba en cuanto se abre la bodega, o se le cuelga algo debajo de las alas.

Despues tenemos los sistemas de deteccion infrarrojos y los opticos, que tambien detectan al "furtivo".

Si incluso el viejo MiG-29 de acero colado cuando hace la cobra se vuelve furtivo, y desaparece de los radares, ICBM44 dixit.

Luego el Mig29 que es ruso y furtivo por parte de cobra es tambien de 5ª generación.

Saludos.


Txechu
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1025
Registrado: 16 May 2006, 15:38
Ubicación: Ciudad Real

Mensaje por Txechu »

samurayito escribió:Si incluso el viejo MiG-29 de acero colado cuando hace la cobra se vuelve furtivo, y desaparece de los radares, ICBM44 dixit.
Saludos.


Me da a mí que eso lo puse yo, y con todo lo dijo Mikhail Simonov. Y yo por mi parte ya dí el tema por zanjado.


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20002
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Mensaje por Ismael »

¿El de la Cobra no era el Su-27?


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4385
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Si incluso el viejo MiG-29 de acero colado cuando hace la cobra se vuelve furtivo, y desaparece de los radares, ICBM44 dixit.


:shock: ¿Acero colado? me temo que estás muy equivocado, casi todos los aviones utilizan aluminio y materiales compuestos, pero no acero, que es 3 veces más pesado que el aluminio.

El acero sólo se utiliza en casos excepcionales, como el MiG-25.

Saludos.


Avatar de Usuario
KF86
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4086
Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
Ubicación: Aqui, alla, acuya.

Mensaje por KF86 »

Si incluso el viejo MiG-29 de acero colado cuando hace la cobra se vuelve furtivo, y desaparece de los radares, ICBM44 dixit.


:conf:


Quien por hierro mata...por hierro muere.
Avatar de Usuario
samurayito
Comandante
Comandante
Mensajes: 1547
Registrado: 13 Jun 2004, 18:05
España

Mensaje por samurayito »

alejandro_ escribió:
Si incluso el viejo MiG-29 de acero colado cuando hace la cobra se vuelve furtivo, y desaparece de los radares, ICBM44 dixit.


:shock: ¿Acero colado? me temo que estás muy equivocado, casi todos los aviones utilizan aluminio y materiales compuestos, pero no acero, que es 3 veces más pesado que el aluminio.

El acero sólo se utiliza en casos excepcionales, como el MiG-25.

Saludos.


No te lo tomes literalmente, ni lo de la cobra tampoco, si revisas "el tono" de ese parrafo veras que era por dar una imagen. Personalmente el MiG-29 me gusta, sin caer en exageraciones, en su epoca era un avion muy interesante, aunque tampoco en terror de centroeuropa que algunos (de ambos bandos) nos quisieron hacer creer en los 80's. :wink:


martin88
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 94
Registrado: 21 Ene 2007, 02:43
Ubicación: SEVILLA

Mensaje por martin88 »

samurayito dijo :
Y la furtividad es solo furtividad al radar, que se acaba en cuanto se abre la bodega, o se le cuelga algo debajo de las alas.


y a unas determinadas frecuencias radar, que no se te olvide, en este caso a la X que suelen usar los aviones de combate.

Utilizando otras frecuencias (en L practicamente deja de ser furtivo) y haciendo uso extensivo del MIDS entre plataformas radar, el F-22 se veria muy comprometido, seria un sitting-duck. Y es que siempre volvemos a lo mismo : primero machacas con misiles de cruceros, HARMs, ... y luego ya podrias utilizar su furtividad frente a otros aviones enemigos. ¿Merece la pena gastarse tanta pasta realizar siempre las mismas misiones?

Sds


Karl Von Berlinchingen
pit
Coronel
Coronel
Mensajes: 3496
Registrado: 30 Jul 2003, 20:51

Mensaje por pit »

Que gringos tan idiotas, estoy seguro que todos deben ser como los de los programas de televisión esos, tipo padres de familia o los simpson... :mrgreen: :shot: :conf:


Avatar de Usuario
ZULU 031
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14967
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

pit escribió:Que gringos tan idiotas, estoy seguro que todos deben ser como los de los programas de televisión esos, tipo padres de familia o los simpson... :mrgreen: :shot: :conf:


Si lo dices en serio, habla la ignorancia. POr cierto, son la primera potencia del mundo, tanto militar como ecónomica y es por algo y seguro que, por tontos :mrgreen:


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
pit
Coronel
Coronel
Mensajes: 3496
Registrado: 30 Jul 2003, 20:51

Mensaje por pit »

Hombre pués claro que hablo desde mi ignorancia...lo dicho, son unos idiotas.

Crearon y/o desarrollaron todos los conceptos que hacen sus armas inutiles (NWC, stealth, interconectividad de medios, sistemas electro-ópticos avanzados, etc) y para más...¡¡los exportaron!!...

Se han gastado cientos de billones de dolares en un MIC que desarrolla armamento hiper-sofísticado y costoso, que al final...los guerreros del teclado podemos destruir y/o comprometer con mensajes de 3 o 4 líneas...

Hombre...no sé porque no vuelven a los caballos... :mrgreen:


ASCUA
General de División
General de División
Mensajes: 6180
Registrado: 03 Abr 2005, 23:23
Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

Mensaje por ASCUA »

pit escribió:
Hombre...no sé porque no vuelven a los caballos...

Es que los caballos no vuelan... los europeos, claro. :mrgreen: :wink:


A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado