Los Tercios Españoles.

[el ultimo de baler]

En la toma de Portugal confluyen posiblemente los algunos de los mejores capitanes que haya tenido jamas España, pues al Gran Duque hay que sumarle al Marqués de Santa Cruz que le ofreció al Rey Prudente dos de sus victorias más reseñadas. Lastima que Felipe II pese a ser un gran rey no tuviese la habilidad diplomática, y la falta de escrupulos, de su bisabuelo Fernando

Dos años mas tarde falleció en la capital portuguesa, el más grande militar que tuvo jamás España.

En esto difiero amigo Tercio, no por que otro le superase sino por que ese puesto estaría muy disputado y no me atrevería a decir cual fue mas grande, si don Fernando,Luis de Requesens , Gonzalo Fernandez de Cordoba, Farnesio, Don Juan de Austria o por entrar casi el la leyenda, Mio Cid.
Y una curiosidad al hilo de la conquista de Portugal, cuando se entera de que ha sido designado por el rey para la tomar el mando del ejercito, reclama que vengan los Tercios de Flandes para ocuparse de la campaña con estas palabras:
"Haviendo de ser los spañoles que viene de Flandes (como conviene que sean) es necesario que allá no se haga en ninguna manera del mundo reformación, sino que vengan las vanderas con los capitanes y gente que cada una tuviere, porque aunque no tengan sino veynte soldados y aun quince cada vandera, dándoles aca y juntándose con los bisoños se pueden contar todos por vanderas viejas, y terna S.Md. milicia Spañola Vieja, que con ella sola me atrevería yo a hazer la conquista"
El Gran Duque de Alba, Henry Kamen, pag 274.
Saludos

[tercioidiaquez]

En esto difiero amigo Tercio, no por que otro le superase sino por que ese puesto estaría muy disputado y no me atrevería a decir cual fue mas grande, si don Fernando,Luis de Requesens , Gonzalo Fernandez de Cordoba, Farnesio, Don Juan de Austria o por entrar casi el la leyenda, Mio Cid.

Sí, estoy de acuerdo que sería disputado. Todos han sido enormes generales y magníficos conductores de hombres.
Gonzalo, creador del primer ejército moderno y uno de los fundadores de la escuela militar española.
Farnesio es para mí, el otro gran y desconocido militar español, el "rayo de la guerra", un auténtico soldado nato. ¡Qué gran pareja militar formaba con su tío, Don Juan de Austria!
El Cid fue un gran capitán, pero su época era más de valor personal y táctica que de estrategía, como lo fue la guerra de Flandes, por eso creo que está en otra categoría.
En el que no estoy de acuerdo es en Requesens: "Murió más con opinión de gran bondad que de gran valor, y de haber sido más hábil para los empleos de la paz que de la guerra; en cuyo manejo le fue de gran desdoro tan cercana comparación como la del duque de Alba".

Pero para mí, el que lleva a unas cotas insuperables a los Viejos Tercios es Alba. El batallar solo cuando conviene, no arriesgar la sangre de sus soldados más que cuando sea necesario (ójala mas generales en la historia de España hubieran seguido este ejemplo), estar arrestado por el Rey, y aún así, cuando este le llama, no lo duda y le entrega un nuevo imperio en una campaña relámpago que riete de la Blitzkrieg, enfrentarse una y otra vez contra fuerzas superiores en número y salir siempre triunfante.
Para mí ( y reconozco que no es fácil elegir) el mejor: el Duque de Alba, soldado de la España Imperial.

Pd. tengo que leer el libro de Kamen.

[el ultimo de baler]

Te acepto las dos matizaciones que me haces, es cierto que la época del Cid fue diferente y además no nos quedan fuentes para saber ni que estrategia ni que tácticas usaba, lo cite para que no fuesen todos del mismo cuarto de hora. Otra cuestión que nos debia hacer relexionar.
Respecto a Requesens lo cite para que no fuesen todos de la linea dura, pero es cierto que habría muchos que no estan en esa lista y que se situarian por encima de don Luis

No es este el lugar, pero creo que el más completo fue Jeronimin, diplomatico, general, almirante y enamorador de doncellas.

Mencion especial debe recibir, al hilo de lo que dices que estando arrestado conquista un imperio para su Rey, que don Fernando fue siempre un militar del Emperador, a Felipe II le obedecio, le sirvió y le ganó cuantas campañas emprendió.

Respecto al libro de Kamen, no se si será bueno o malo ya que no tengo con que comprar, pero la impresión que he sacado es que no cae en la leyenda negra y pretende ser objetivo
Saludos

[tercioidiaquez]

Antes de entrar a ver las tácticas de combate de la época, repasaremos los distintos tipos de unidades que combatía en la época.

No todas las unidades a pie, combatían agrupadas. También había, lo que podríamos llamar, infantería ligera, hostigadores o escaramuceadores.
Estaban formadas por tiradores (arcabuz o mosquete) encargadas de ocupar terrenos escabrosos en los que las unidades con formaciones cerradas no podían maniobrar, como bosques, colinas, casas etc...
La misión de estas tropas era arriesgada, pués debían confiar su suerte a su puntería, pero sobre todo a su movilidad, ya que sí eran contactadas en combate cuerpo a cuerpo, ya fuera con infantería o caballería, tenían todas las de perder.
Tan arriesgada era su misión, que los franceses las apodaban "enfants perdues".
Para darles cierta protección, sobre todo contra la caballería, en ocasiones se les agregaban algunos alabarderos, ya que las picas, debido a su peso y longitud, hacía difícil que pudieran seguir el paso de los tiradores.

[tercioidiaquez]

Entre las formaciones de caballería, había dos grandes diferenciaciones.
Caballería pesada y ligera.
la primera tenía como misión "romper" a las unidades enemigas mediante la carga, al menos en un primer momento.
Esta táctica era ,obviamente, una reminiscencia de la edad media.
Jientes y caballos pesadamente acorazados, armados con lanza, que debido al peso que soportaban, tan solo podían colocarse delante del enemigo y efectuar una carga en línea recta.
Su movilidad era muy reducida, pero si lograban llegar al choque eran imparables, hasta la aparición de la pica y de las formaciones cerradas.
En el reino de Francia, disponían de un elevado "espíritu de cuerpo", siendo los "gendarmes" (gentes de armas) franceses, la mejor caballería pesada de toda Europa. Su sentido de superioridad, al pertenecer a la nobleza, junto con la potencia de sus cargas los hacía unos enemigos terribles.
Pero esas mismas virtudes, habían demostrado ser sus principales defectos. Batallas como Creçy, Agincourt, Garellano y Ceriñola, demostrarían que su valor como unidades de combate era limitado.

[el ultimo de baler]

Permiteme Tercio, que te matice un tanto y plasme unas reflesiones que me han acompañado ya algún tiempo.
Se ha hablado largo y tendido del fin de la caballeria pesada desde Crecy y Agincourt, pero yo no lo veo así, en primer lugar no es la infanteria tradicional la que derrota a los caballeros franceses, sino los arqueros, tropa que por su especial ideosincracia no se exporta de Inglaterra al resto del continente (se necestiba tanto tiempo y dinero en formar un arquero como un caballero) y la caballeria pesada francesa siguio siendo la reina de los campos de batalla en Europa durante al menos 150 años más, hasta el punto que la otra tropa reconocida en todo el continente como capaz de desnivelar un conflicto (los piqueros suizos y landsqueletes alemanes) son especialistas contracaballeria pesada, si se puede espresar así.
Un ejemplo para ilustrar esto:
Durante la campaña de Italia del Gran Capitan, creo que durante la primera los franceses retan a los españoles a combate singular, 5 infantes franceses contra 5 infantes españoles y 5 caballeros franceses contra cinco españoles.
El resultado de la contienda es que los franceses reconocer la superioridad de la infanteria española, pero decretan "empate" en la caballeria, los españoles aceptan y cuando le dan la noticia al Don Gonzalo, este responde:
"Como mejores os envié yo". El de Cordoba, que debía tener ya en su cabeza el final de la caballeria no creo que se sintiese muy molesto por el resultado en si, sino por el impacto psicológico que hubiese tenido en sus tropas vencer a la mejor caballeria del mundo. (Lamento no recordar los nombres de los capitanes españoles, pero hace muchos años que leí esta historia y mi memoria me falla en los momentos más inoportunos)
Y es que, aunque Castilla contaba con los 100 continuos hombres de armas, caballeria pesada al servicio del rey de calidad y capacidad equiparable a los gendarmes franceses, esta no era muy común en nuestros ejercitos, bien por el enemigo contra el que llevabamos luchando 700 años (creo que en los Cuernos de Hattin no nos hubiesen pillado a nosotros) que empleaba magistralmente la caballeria ligera y tuvimos que aprender, bien por que los reinos españoles eran en general más pobres que el frances y no podían armar tantos jinetes acorazados.
Pero como te decía, no es hasta Ceriñola cuando se sentencia el final de la caballería pesada como factor decisivo en la guerra, cuando los arcabuceros del Gran Capitan proclaman al mundo que un nuevo jugador a entrado en escena.
Por cierto, no mucho tiempo despúes, los sucesores de las tropas del GC destrozarán también a los piqueros suizos en Bicoca, para que no quede duda de que infanteria va a dominar el continente en los próximos siglos.
Pero te dejo continuar que seguro al oir el nombre de Bicoca se te ha hecho la boca agua.
Saludos

[tercioidiaquez]

Se ha hablado largo y tendido del fin de la caballeria pesada desde Crecy y Agincourt, pero yo no lo veo así, en primer lugar no es la infanteria tradicional la que derrota a los caballeros franceses, sino los arqueros, tropa que por su especial ideosincracia no se exporta de Inglaterra al resto del continente (se necestiba tanto tiempo y dinero en formar un arquero como un caballero) y la caballeria pesada francesa siguio siendo la reina de los campos de batalla en Europa durante al menos 150 años más, hasta el punto que la otra tropa reconocida en todo el continente como capaz de desnivelar un conflicto (los piqueros suizos y landsqueletes alemanes) son especialistas contracaballeria pesada, si se puede espresar así.

Yo lo que he querido decir, es que su valor en combate era limitado. Tendría que matizar que limitado a un terreno y unas condiciones aptas para su empleo.
En Creçy no son solo los arqueros los que los derrotan, sino el terreno enfangado, las estacas y sobre todo la soberbia.
Esa soberbia les impide a los caballeros franceses el no hacer otra cosa que cargar de frente, sin ninguna variación táctica.
Esa soberbia puede ser una gran aliada, pero también un gran defecto.
Y esa soberbia o cabezonería, es lo que les cuesta Creçy, Agincourt y las batallas citadas. Creo que también la "batalla de las espuelas" en Flandes, pero no estoy seguro.

Ya que ha salido varias veces el tema de los desafíos, contaré lo que conozco sobre ellos.

A finales de 1.502 y comienzos de 1.503, hubo una larga temporada de inactividad, motivada por el clima de invierno y los asedios a determinadas plazas fuertes.
Se conoce el caso de tres grandes (e importantes) desafíos en las puertas de Barletta.
En ellos primaba un concepto caballeresco y medieval. Se prefería capturar al caballero para lograr rescate, antes que acabar con él.
El propio Gran Capitán fue desafiado por Luis de Armagnac, virrey de Nápoles, pero Gonzalo contestó por medio de un heraldo: "decirle que combatiré cuando yo quiera, cuando me convenga, no cuando ellos me reten y al enemigo se le antoje".


En esta época, fue frecuente las comidas entre franceses, italianos y españoles, y en una de ellas, los franceses reconocieron que la infantería española era mejor que la suya, pero la caballería era superior la gendarmería francesa.
Esto dicho a los españoles, nobles, era poco menos que una ofensa, por lo que se acordó un encuentro, once contra once.
Los vencidos entregarían armas, montura y 100 ducados al vencedor.
Los españoles eran, el gran Diego García de Paredes, convaleciente de una herida, Diego de Vera, Gonzalo de Aller, dos hermanos llamados Moreno, Martín de Tueste, Jorge Díez (portugués), Gonzalo de Arévalo, Capitán Segura, Alí Vera y Oñate Piñán. El padrino era el gran Prospero Colonna.
Los franceses: François DÚrfe, Pierre de Poquiere, Héctor de la Riviere, Pierre Guiffrey, Noël de Fahys, Mondragón (vizcaino), Luis de Sant Bonnet, René de Chesnaye, Antoine de Clermont, Claude de Bouvens y el gran Bayardo, el caballero sin tacha.

[el ultimo de baler]

No me refería a ti al hacer la contracritica de la caballeria pesada, sino que aproveche tu mención a la misma para reflejar una reflesión propia. De todas formas si bien coincido contigo en que las derrotas de la guerra de los cien años vienen propiadas por la soberbia de los franceses y ek genio estratergico de Eduardo III, en las de Italia, yo lo achacaría más bien a que su momento ya había pasado, aunque la soberbia no este lejos del frances.
Saludos

[tercioidiaquez]

No me refería a ti al hacer la contracritica de la caballeria pesada, sino que aproveche tu mención a la misma para reflejar una reflesión propia

Que no me lo he tomado como una crítica, ni mucho menos. Se aprecian los esfuerzos por que esto sea un intercambio de idea y no un monólogo,

[tercioidiaquez]

Mi teclado está ingobernable, por lo que de vez en cuando no me admite mayúsculas, pido disculpas por las faltas.

siguiendo con los desafíos:
El desafió comenzó, con todos los jinetes de ambos paises combatiendo por parejas.
En la primera embestida todos los franceses cayeron, excepto Bayardo y Úrfe.
Los franceses criticaron el que los españoles apuntaran con sus lanzas a los caballos en lugar de los jinetes. Pero los españoles pensaban que "muerto el caballo, muerto el jinete".
Los franceses se atrincheraron en los caballos caidos, y García de Paredes, ali vera y Jorge diez (el portugués), desmontaron para seguir combatiendo caballerosamente a pie.
Paredes incluso se lio a pedradas con los franceses.
Finalmente, tras cinco horas de lucha se declaró el fin de la justa, proclamando un empate. Los españoles habían ganado desmontando a sus enemigos, pero estos se habían fortificado tras sus monturas haciéndose fuertes.
a pesar del empate, se puede sacar la conclusión, sobre que era más oportuno para un campo de batalla, en el que los peones a pie,hubieran acudido como moscas a acabar con los caidos jinetes enemigos, como ocurriría años más tarde en Pavía.
Esa misma noche Gonzalo abroncó a sus hombres, sobre todo a Gonzalo de aller, que había sido desmontado y perdido sus armas.
le indicó que para recobrar su honor debería recuperar sus armas, citando de nuevo al francés.
Así lo hizo al día siguiente, pero como el contrario no apareció, con su espada despedazó un muñeco de paja vestido como su contrario, con lo que recobró su autoestima.
desde luego Gonzalo sabía manejar a sus hombres.

[el ultimo de baler]

Desde luego debía ser un espectaculo ver a García de Paredes tirandoles piedras a los franceses.
Pero a eso me refería. Estoy convencido de que el Gran Capitan ya estaba persuadido de la superioridad de la infanteria contra la caballería en los tiempos que se avecinaban, pero era muy importante para la moral de los españoles que la caballería española estuviese considerada también como mejor.
Saludos

[Juan de Austria]

Para mí el mejor general español ha sido Gonzalo Fernández de Córdoba, ya que reinventó la táctica militar de su época, fue un hombre propio del Renacimiento, ya que como los artistas de la época, volvió a los a los cánones clásicos donde predominaba la importancia de la infantería en el campo de batalla.Sus victorias excelentes no cabe duda.

[tercioidiaquez]

Quizás, la mayor virtud de Gonzalo, aparte de sus capacidades tácticas, fueron en el plano moral. Sabía manejar a sus hombres, a las duras y a las maduras, convencido que la moral es la principal de las herramientas para convertir a un "simple" soldado, en un "gran" soldado.

Hubo más desafíos.
Un capitán español, Alonso de Sotomayor, fue capturado por los franceses.
Como era costumbre, se le trató con la adecuada correción que se daban entre sí, los altos mandos, a pesar de que intentó escapar.
Cuando se pagó su rescate, regresó al campamento español, diciendo que se le había tratado mal e injustamente, criticando a su captor, el caballero Bayardo.

Enterado este, desafió a Sotomayor, que no estaba por la labor de enfrentarse al francés, pero tampoco de pedir disculpas, algo impensable en la época.
Gonzalo lo tuvo claro y le ordenó: "Es preciso hacer olvidar tan injuriosas palabras con la gloria del combate o sufrir el castigo que por ellas mereceis".
Obligado de esta manera, se enfrentó a Bayardo, convaleciente de fiebres.
El español fue muerto por el caballero francés, y este tras el combate, le preguntó al padrino del caido: "¿He hecho bastante?"
A lo que el padrino, Diego de Quiñones respondió: "Harto y demasiado, señor Bayardo, por la gloria de España".

[ElCiD]

Cuando fue el final de los tercios o su ultima batalla?

[Skald]

Oficialmente se dice que fué en la batalla de Rocroi en 1643 donde los caballos-coraza del Duque de Enghien acabaron con la resistencia de los tercios, después de una batalla muy disputada en la que los franceses llevaban las de perder.

En realidad solo había unos 5.000 españoles de un total de 17.000 infantes y 5.000 jinetes del bando Imperial.

En realidad solo se demostró aquí que los españoles podían ser vencidos por un ejército francés que había mejorado mucho desde los inicios del conflicto.

Aun así los tercios vencieron varias batallas después de esta, siendo su última victoria en Valenciennes (1656) también frente a los franceses