Armada de Italia

[cuco]

van a su ritmo y tener en cuenta que aqui estamos pagando los barcos no solo con dinero del ministerio de defensa,aqui se coje el dinero de otros ministerios,que dudo que eso ocurra por otros lares,sino veriamos cuantas efecienes y bpe o submarinos podriamos tener y aun de esa manera si saliese la f106 "ojala" nos vamos a ir a 15 años para 6 barcos

[santi]

Por cierto ¿Fincatieri ha vendido algo bueno ultimamente?

El porta indio ADS tiene de indio el nombre y que se está construyendo allí, el diseño es un desarrollo de Fincantieri basado en el Cavour, siguiendo, por supuesto, las especificaciones del cliente...

Recientemente, Intermarine se llevó el contrato de los 3 cazaminas fineses en un reñido concurso en el que también participaba Navantia. No hay que olvidar que, en lo que a cazaminas se refiere, en los últimos 20 años nadie a tenido más exito que los italianos.

El AOR griego Prometheus es hermano del Etna italiano

Patrulleras de diverso pelaje y diversos astilleros se han construido recientemente para varios clientes, incluyendo unas de unas 400 t para Malta e Irak.

Yo si creo que van a menos han remplazado los (que bonitos barcos estos) cruceros por ----nada

Si te refieres a los Doria y Duilio (coincido contigo que eran unos preciosos buques) fueron sustituidos por otro "crucero", el Garibaldi, que desplazaba como ellos dos juntos. El Veneto (otro precioso buque) ha sido dado de baja recientemente y su sutituto no es otro que el Cavour.

Saludos

[cuco]

y decir tambien que no hacen mas fragatas ahora porque ellos si estan haciendo un porta ahora de 1500 millones y los 2 o posiblemente 4 submarinos U212,aparte de estar metidos en el F35.
les aventajamos en escoltas,pero en el resto vamos muy retrasados respecto a ellos

[wikingo]

Vamos a ver que el garibaldi ni es el dulio ni el Cavour el Vittorio Venetto.


Estos tres barcos deberian haber sido sustituidos por horizon, al igual que los destructores vamos una serie de 5 o 6 para mantener al nivel de fuerza.

Hombre en subs con los nuevos S80 igualaremos algo, sobre meterse en el F35 alla ellos para tener una escuadrilla se compran a tocateja si van bien y punto.

Hombre el Cavour es muuu chulo pero les ha costado un riñon y parte del otro que se pueden ir a hacer gargaras si el F35 stovl no sale aparte de no ser un LHD con lo que el san Marco se queda cojo en proyectividad.

[European]

Creo que necessidamos aclarificar:

El actual porte-aviones stovl Garibaldi del 1985 es el substituto del buque cruzero portahelicopteros Andrea Doria C553 (hermano del Caio Duillio y primo del Vittorio Veneto de lo qual tenes el mismo diseno):
http://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Doria_%28C_553%29

El nuevo porteaviones stovl Cavour es el substituto del cruzero portahelicopteros Vittorio Veneto C550 dato de bajo en 2001.
http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_V ... 28C_550%29

Los actuales Doria y Duilio (en construcion) son los substitudos de los dos Destroyer Audace y Ardito (primo de los actuales DlP y Mimbelli).

[santi]

Vamos a ver que el garibaldi ni es el dulio ni el Cavour el Vittorio Venetto

Obviamente, pero el caso es que son los buques con que la MMI decidió sustituirlos. De hecho los Doria y el Cavour eran tanto o más unidades ASW que AAW, como muestran su amplia dotación de helos y fueron reemplazado por un buque aun más capaz en este aspecto.

Sería como decir que nosotros fuímos a menos por que sustituímos un par de cruceros de 8.000 t y otro de 13.000 por cinco fragatas de 4.000 t (bueno, en capacidad de bombardeo de costas si que fuímos a menos )

Decir, por otro lado, que con sus 32 ASTER-15, su Empar y su RAN-41 el Cavour no sólo es un buque ASW muy superior al Venetto sino que posiblemente lo supera como AAW (obviamente, el progreso corre a su favor), por no hablar de que además es un portaSTOVL, lo que lógicamente nunca fue ni aspiró a ser el Venetto.

Cuando lleguen nuestro S-80 los italianos ya llevarán tiempo con sus dos primeros U212 y, es posible, que también con una pareja adicional.

Cada marina ve en cada momento cuáles son sus necesidades más perentorias y entonces Italia dio prioridad a las capacidades ASW, de la misma manera que nosostros ahora damos prioridad a las AAW y dejamos en segundo plano las ASW. Si ellos no siguen la misma senda sus motivos tendrán.
No olvidemos, sin embargo, que todas sus FREMM montarán el EMPAR y, es posible, que algunas de ellas una versión mejorada de array activo.

Está claro que en términos comparativos nuestra Armada a ido a más y la MMI no, pero de momento es innegable que aun hay varios puntos en los que tienen una marina mejor equipada que la nuestra y posiblemente así seguirá siendo durante algunos años.
Así mismo parece innegable que nuestra capacidad AAW ahora y en los próximos años está por encima.

Saludos

[cuco]

amigo European,podrias poner como va a estar la MMI en el año 2010.

gracias por adelantado.

[cuco]

wikingo no estan metidos en el f35 solo por 24 para la MMI,tambien para su ejercito del aire,se dice de mas de cien.
hay tambien nos llevan ventaja y mas con el negro futuro de eurocaza,aunque esto es otro tema.

[European]

amigo European,podrias poner como va a estar la MMI en el año 2010.

gracias por adelantado.

EL 2010 es corto prazo.
Mas o meno como oje excepto por la presencia de Cavour y las 2 Horizons.
En 2010 in construcion la Fremm, 2 nuevos U212 y las 4° LPD listos en 2012-2015.

[wikingo]

El negro futuro del tiphon ya veremos.

Sobre las compras de un centenar de F35 por el ejercito del aire italiano no cuela, mas habiendo estado lasatrados durante decadas en sus capacidades de caza por los tornado y los F104

Sobre las sutituciones son siempre teoricas por ejemplo en 10 años cuantas lupos y maestrale a sustituir 8muchas) por un puñado de FREMM
y nosotros lo mismo.

lo que se debe decir es que la flota italiana siempre anda sobrada de helos y es muy encomiable pero ahora necesita mas paraguas AAW por que se deb reconocer que el SM1 esta obsoleto en funciones de cobertura AAW y tienen muchos barcos a escoltar.

[Kalma_(FIN)]

Pronto tendrás a las 2 Orizzonte complementando los SM-1 Block VIB de los Durand de la Penne....Que si bien es cierto que habiendo entrado Europa en la era AWD quedan obsoletos por diferencias de prestaciones del sistema global muy considerables,siguen siendo armas bastante razonables y útiles,y en cuanto a los destructores que lo portan eran de lo mejorcito de la era "pre-AWD".Ahora,sería mejor que hubiesen llegado las 4 Horizon iniciales,pero el problema es el del resto de los mortales....$$$$.

En fin,a falta de Orizzonte buenas seran FREDAs...Esperemos.

[xiguero]

perdon por mi ignorancia pero ¿que es awd?

[santi]

AWD: Air Warfare Destroyer.
En realidad es como se denomina el programa australiano para dotarse de una clase de buques fuertes en el aspecto antiaéreo, y que ha ganado nuestra F-100, pero por derivación lo estamos usando ya para calificar a la nueva generación de buques capaces de ofrecer una defensa aérea de zona con mayúsculas (control aéreo avanzado, seguimiento de cientos de blancos, ataque a varios de ellos simultáneamente, etc., etc.).
Ahí tendríamos desde un Burke o un KDX-III a una F-124 o LCF.

Saludos

[xiguero]

pero el sm1 tiene capacidad de area ¿no?

[maximo]

Y muy buena. No estoy de acuerdo con que este desfasado del todo. Es un magnifico misil de defensa de zona. Sobre todo las ultimas versiones son tan capaces como los SM-2. Bueno, no exageremos... Es tan capaz como el en electronica y maniobrabilidad. Despues tiene los mismos handicap que todos los SM-1. Para una armada tener este misil como segundo espada es excelente. Incluso como primera, aunque es obvio que los sistemas que suelen ir asociados a este misil no son todo lo eficaces que le exigimos a un sistema nuevo de trinca.