Armada de Italia

[Emile Zola]

Ya... pero admitirás que tratando de meter tanta cosa dentro de un presupuesto limitado, la MN acaba con barquitos desvitaminados y si me apuras... alguna situación poco coherente. Los Horizon seguramente sean buques magníficos, pero dos para una armada que en el futuro tendrá dos CV/CVN es... escasillo, escasillo de verdad.
La otra armada que tiene CVNs los manda al mar con cuatro o cinco AEGIS...

Tu tienes Razón diciendo eso. Es porque la "Marine Nationale" anhela que se pida en cuanto sea posible dos nuevas fragatas FREMM en una variante AA ; y la Marina Militare de Italia se lo pensa igualmente (ya que con el Cavour y el Garibaldi tienen también algunas portas de valor que proteger).

Las FREMM AA no serán de tan buenas prestaciones que los dos «Horizon» o que las F100, pero tendrán los mismos misiles (aunque en cuantidad reducida) Aster 30 y 15 y sensores de cualidad correcta (radar "Héraklès" mejorado, sistema Artémis de vigilencia IR... por la versión francesa) ; "menos da una piedra" como dicen los amigos españoles ....
Sería cojonudo que el gobierno pidiera tres de estas, pero lo más probable es que pida dos, lo que resultará 4 fragatas AA por la armada francesa e igual por la MaMilitare si los italianos nos siguen en este asunto de las FREMM AA ; claro que es un mínimo para nuestras ambas armadas, a menos que nuestros dirigentes quieran poner las portas a la merced de las amenazas aereas .

De la misma manera que la Armada Española ha elegido poner enfasís en la lucha anti-aérea (dejando un poco de lado la lucha ASM), las armadas de Francia y de Italia han elegido poner enfasís en la lucha ASM (dejando un poco de lado la lucha AA), y es de puntualizar que a este respecto las FREMM serán muy, muy buenas. Añadiré que la amenaza de los submarinos crece un poco más cada año, así que tener buenas fragatas ASM se trasluce verdaderamente necesario por el futuro …
(¿ Quizás cuando las tengamos podamos ayudar los amigos de la US Navy contra las "apariciónes súbitas" de submarinos chinos cerquita de sus PA ? )

¡ Hombre no podemos hacer todo al mismo tiempo ya que no tenemos ni el mismo presupuesto, ni la misma ambición maritima que los estados-unidos !

Feliz navidad a todos los foristas

[Emile Zola]

Documento para ver los primeros ejercicios del PA Cavour con helos AB212, EH101 y los aparatos STOVL AV8B+, acierto que va a gustar al amigo European :
http://cca.analisidifesa.it/downloads/1872327763_it.pdf

[European]

De la misma manera que la Armada Española ha elegido poner enfasís en la lucha anti-aérea (dejando un poco de lado la lucha ASM), las armadas de Francia y de Italia han elegido poner enfasís en la lucha ASM (dejando un poco de lado la lucha AA), y es de puntualizar que a este respecto las FREMM serán muy, muy buenas.

Esatto,
la MMI y tb la MN tenes mas miedo de la amenaza submarina de la AA.
En el Mediterraneo las amenazas submarinas se van hacendo mas perigrosa.
Todo los paises arabos estan a adquirir submarino russos y Putin quiere una nuova guerra fria. En el futuro el 'Mare Nostrum' (Mediterraneo) se hace lleno de submarinos atomicos rusos y de construcion russa.

Las Fremm IT sono ante todo buques GP y ASM.

[Mauricio]

Ya... pero admitirás que tratando de meter tanta cosa dentro de un presupuesto limitado, la MN acaba con barquitos desvitaminados y si me apuras... alguna situación poco coherente. Los Horizon seguramente sean buques magníficos, pero dos para una armada que en el futuro tendrá dos CV/CVN es... escasillo, escasillo de verdad.
La otra armada que tiene CVNs los manda al mar con cuatro o cinco AEGIS...

Tu tienes Razón diciendo eso. Es porque la "Marine Nationale" anhela que se pida en cuanto sea posible dos nuevas fragatas FREMM en una variante AA ; y la Marina Militare de Italia se lo pensa igualmente (ya que con el Cavour y el Garibaldi tienen también algunas portas de valor que proteger).

Si Emile, pero inclusive con FREDA (ese es el nombre de las FREMM variante AAW) la situación existe. Esto porque las FREDA no van a ser buques remotamente de la capacidad de las Horizon.

No van a tener S 1850 Smartello, ni EMPAR... vienen con una versión de ligeramente más alcance el mismo Herakles y eso es todo. Además, Francia (que es la única que ha dado el paso firme por la FREDA) va a pagar 1100 millones de Euros por dos barquitos, a 550 millones casa uno.

La verdad... ¡Mucho mejor están gastando 850+ por una tercera Horizon que comprando FREDA!

[European]

El link oficial desde el website de la MM sobre el Doria:

http://www.marina.difesa.it/diario/2007/doria/index.asp


Feliz navidad a todos los companheros

[eco_tango]

La verdad es que cuanto más miro estos barcos más me gustan, lo digo desde el punto de vista estético y no es coña. Sinceramente me parecen unos buques muy bonitos.

Saludos

[Fusilier]

Ya... pero admitirás que tratando de meter tanta cosa dentro de un presupuesto limitado, la MN acaba con barquitos desvitaminados y si me apuras... alguna situación poco coherente. Los Horizon seguramente sean buques magníficos, pero dos para una armada que en el futuro tendrá dos CV/CVN es... escasillo, escasillo de verdad.
La otra armada que tiene CVNs los manda al mar con cuatro o cinco AEGIS...

Tu tienes Razón diciendo eso. Es porque la "Marine Nationale" anhela que se pida en cuanto sea posible dos nuevas fragatas FREMM en una variante AA ; y la Marina Militare de Italia se lo pensa igualmente (ya que con el Cavour y el Garibaldi tienen también algunas portas de valor que proteger).

Si Emile, pero inclusive con FREDA (ese es el nombre de las FREMM variante AAW) la situación existe. Esto porque las FREDA no van a ser buques remotamente de la capacidad de las Horizon.

No van a tener S 1850 Smartello, ni EMPAR... vienen con una versión de ligeramente más alcance el mismo Herakles y eso es todo. Además, Francia (que es la única que ha dado el paso firme por la FREDA) va a pagar 1100 millones de Euros por dos barquitos, a 550 millones casa uno.

La verdad... ¡Mucho mejor están gastando 850+ por una tercera Horizon que comprando FREDA!

Yo estoy totalmente de acuerdo mas valia una tercera Horizon y con la diferencia aumentar la capacidad AA de las Lafayettes y/o de las FREMM. Al final hubisese salido mas equilibrado.....

[European]

Noticia oficial in inglese:

Hand-Over of the Destroyer Andrea Doria


LA SPEZIA, Italy --- Two years after its launch, and 14 months after its first sea trials, the destroyer Andrea Doria was handed over by its builder to its operator. In a ceremony at Fincantieri’s shipyard at Muggiano (La Spezia), the Italian Navy ensign was hoisted on the ship, marking the official hand-over to the Navy of the first of the two Orizzonte-class (Horizon-class) destroyers ordered by Italy.

The second ship, the Caio Duilio, was launched in October 2007.

Several months will pass before the Andrea Doria reaches its Full Operational Capability (FOC), during which the complex systems that provide its considerable air-defense and command and control capabilities will be tested at sea.

The Andrea Doria and its sister ship are part of the Horizon class, a joint development with France. These ships have cutting edge air-defense capabilities as well as considerable command capabilities, allowing them to take part in, or to take command of, international operations, according to a statement by Fincantieri.

http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... ele=jdc_34

Desculpa por la repeticion, ma estoy mucho feliz por la MMI que haora tenes un moderno barco AAW

[santi]

Enhorabuena y que preste buenos servicios muchos años como hicieron sus hermosos predecesores Audace y Ardito.
A ver cuando lo podemos ver navegando junto a una Alvaro de bazán.

Saludos

[European]

Enhorabuena y que preste buenos servicios muchos años como hicieron sus hermosos predecesores Audace y Ardito.
A ver cuando lo podemos ver navegando junto a una Alvaro de bazán.

Saludos

Esperamos muy pronto, aunque no creo que el Doria va a ser listo y operativo al 100% antes de la fin 2008 (quando la AE tendra 3 AAW in servicio).

[Fusilier]

Noticia oficial in inglese:

Hand-Over of the Destroyer Andrea Doria


LA SPEZIA, Italy --- Two years after its launch, and 14 months after its first sea trials, the destroyer Andrea Doria was handed over by its builder to its operator. In a ceremony at Fincantieri’s shipyard at Muggiano (La Spezia), the Italian Navy ensign was hoisted on the ship, marking the official hand-over to the Navy of the first of the two Orizzonte-class (Horizon-class) destroyers ordered by Italy.

The second ship, the Caio Duilio, was launched in October 2007.


Several months will pass before the Andrea Doria reaches its Full Operational Capability (FOC), during which the complex systems that provide its considerable air-defense and command and control capabilities will be tested at sea.

The Andrea Doria and its sister ship are part of the Horizon class, a joint development with France. These ships have cutting edge air-defense capabilities as well as considerable command capabilities, allowing them to take part in, or to take command of, international operations, according to a statement by Fincantieri.

http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... ele=jdc_34

Desculpa por la repeticion, ma estoy mucho feliz por la MMI que haora tenes un moderno barco AAW

Vale "è buone notizie" se dice que su jemelo el Forbin llegara a Toulon hacia febrero

[Emile Zola]

Dime amigo European : ¿ Cuando sucedió la corte de chapa de la primera FREMM italiana (la «carlo bergamini») ?

Saludos

[Emile Zola]

Si Emile, pero inclusive con FREDA (ese es el nombre de las FREMM variante AAW) la situación existe. Esto porque las FREDA no van a ser buques remotamente de la capacidad de las Horizon.
No van a tener S 1850 Smartello, ni EMPAR... vienen con una versión de ligeramente más alcance el mismo Herakles y eso es todo. Además, Francia (que es la única que ha dado el paso firme por la FREDA) va a pagar 1100 millones de Euros por dos barquitos, a 550 millones casa uno.
La verdad... ¡Mucho mejor están gastando 850+ por una tercera Horizon que comprando FREDA!

Claro que seria más listo hacerlo así, a veces (en verdad a menudo) no entiendo nada de la «lógica» de nuestros dirigentes, probablemente es para tener cuatro fragatas AAW antes que 3, aunque 3 "Horizons" resultaría al final mejor que 2 « horrizons » + 2 FREDA, que sea para la MN francesa o la MMI italiana.

P.D : ¡ enhorabuena por ser tán al tanto con nuestros siglos europeanos/franceses Mauricio ! FREDA = FRégate de Défense Aérienne y preferí emplear el vocable FREMM AAW para que todos entiendan bién de que hablaba (ya que cada uno conoce los siglos en inglés).

Saludos

[European]

Dime amigo European : ¿ Cuando sucedió la corte de chapa de la primera FREMM italiana (la «carlo bergamini») ?

Saludos

Depende de Fincantieri. Los astilleros tenes mucho traballos y no tenes lugar por las Fremm. Creo que despues el 2ndo Orizzonte (Caio Duillio) se darà inicio a las Fremm.

El gobierno ha aprobado el budget 2008 y ha financiado la 2nda tranche (4 buques) de Fremm, lo que significa que al momento estan financiado solo 6 de las 10 que la MMI quiere. Esperamos que en el prossimo anos se van a buscar € tb por la ultima tranche (4 Fremm). :?

[Emile Zola]

Gracias por los puntualizamientos
Así es probable que la primera FREMM italiana no entre en grada antes que 2012 o 2013 ...
En Francia como lo sabes tendrámos que esperar el año 2011 para ver si el gobierno pide una nueva serie de 5 FREMM (entre ellas 2 en variante FREDA) como es oficialmente planificado, y hay que temar que sean sacrificadas con la meta pagar la locura del segundo PA ...

Un saludo a todos