Todo sobre el T-90

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.
Txechu
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Mensaje por Txechu »

Yosbani escribió:Tal ves abandonen por completo los proyectiles balísticos, y comiencen a emplear solo misiles, pero esto no tiene también muchas desventajas??.

Depende. Si las técnicas para replicar tecnología y la miniaturización han avanzado lo suficiente pueden ser rentables. Especialmente si te aseguras la destrucción o neutralización de un tanque al primer disparo.

Mauricio escribió:Esto es algo que todos los tanques del Mundo han tenido desde que apareció el T-64 y la tendencia ha sido a seguir ganando peso, no a perderlo.

Por eso creo que los tiros van por el blindaje líquido, menos peso y protección mejorada, que no quita mejoras en blindaje convencional. También es que el ERA que recubre el tanque de arriba abajo será más eficiente (más eficaz y ligero) que el actual.

Saludos a tod@s


Yosbani
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Mensaje por Yosbani »

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Esto es algo que todos los tanques del Mundo han tenido desde que apareció el T-64 y la tendencia ha sido a seguir ganando peso, no a perderlo.


Tienes razón Mauricio, por eso lo incluyo como algo novedoso, porque en el comunicado del Ministerio de Defensa Ruso, se menciona que se reducirá considerablemente el espesor del blindaje, y más considerablemente aun, el paso, contrario a esa tendencia de que tu me hablas, se habla de un tanque que pesara entre 20 y 30 toneladas.

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 En cuanto a lo del "escudo electromagnetico", mas me parece que se refiera a un sistema basado en radares y demas para detectar proyectiles entrantes y neutralizarlos de manera activa. Los Rusos ya tienen sistemas de ese estilo como el Stora o Arena.


Esto sería demaciado facil de inferir, a no ser que en el comunicado se mencionaran las palabras, "campo de fuerza" y capaz de detener misiles y granadas, para los misiles esta muy bien la explicación que brindas, un conjunto de interferencias, y medios de lucha electrónica, pero como haces esto para una granada, que carece de todo tipo de medios inteligentes y de dirección, como interfieres una piedra por medio de radares???. Realmente aquí hay muchas cosas oscuras.

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Por eso creo que los tiros van por el blindaje líquido, menos peso y protección mejorada.


Hace algún tiempo que vengo leyendo de la investigación de blindajes líquidos, basados en nanotecnologías, por eso hacia referencia al echo de que Rusia no sea el país de más desarrollo en estas técnicas. Es muy posible que este sea el camino.

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Depende. Si las técnicas para replicar tecnología y la miniaturización han avanzado lo suficiente pueden ser rentables. Especialmente si te aseguras la destrucción o neutralización de un tanque al primer disparo. 


Realmente si han conseguido dismunuir tanto los precios de los misiles para hacerlos competitivos con los proyectiles convencionales, sera un gran paso de avance, y convertiría a los tanques, y aria cambiar en mucho la concepción.

Y nadie me dice nada de la sustitución de las transmisiones mecánicas por eléctricas, las mecánicas hasta ahora no son mucho más eficientes??

Saludos.


Txechu
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Mensaje por Txechu »

Yosbani escribió:Realmente si han conseguido dismunuir tanto los precios de los misiles para hacerlos competitivos con los proyectiles convencionales, sera un gran paso de avance, y convertiría a los tanques, y aria cambiar en mucho la concepción.

No es tanto disminuir costes como de decir: ¿me compensa tirar un sólo misil si eso me asegura la destrucción del tanque/búnker/X enemigo?

Yosbani escribió:Y nadie me dice nada de la sustitución de las transmisiones mecánicas por eléctricas, las mecánicas hasta ahora no son mucho más eficientes??

Yo no tengo ni idea de mecánica, pero imagino que repercutirá en un tanque más silencioso y espacioso.

Saludos a tod@s


Adun_Toridas
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Mensaje por Adun_Toridas »

Pues con respecto al peso del blindaje y de su mayor eficiencia... pienso que esto podria explicarnos el porque...

http://www.laflecha.net/canales/ciencia ... particulas

Eso y que quizas la tecnologia de Plasma de los rusos nos pudiera dar una respuesta basada en la superionizacion del aire circundante al tanque. Como lo hicieron? A mi no me pregunten es solo una hipotesis... (con tal que ahora no disparen plasma caliente de la boca del cañon, lo cual seria demasiado alucinante y/o preocupante).


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Este diseño del T95 Se parece a un diseño que anda rondando por ahi, y que parece incluso mas definitivo... me refiero a este:


Ese diseño a veces se utiliza para mostrar nuevos carros chinos.En todo caso el diseño sería mucho más conservador:

Imagen
Object 640 (Black Eagle)

La barcaza es de un T-80 pero con más longitud. La torreta montaría un nuevo cañón con cargador automatico. El diametro del cañón no es de 135mm, ésto es una invención, la URSS/Rusia nunca trabajo con cañones de este calibre. Cabe recordar que este es el único modelo mostrado en público, el resto son imagenes e interpretaciones de artistas.

En la excelente página de Stefan Kotsch hay una página donde se comenta la noticia del nuevo tanque:

http://www.kotsch88.de/T-95.htm

Saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Gracias Alejandro por compartir esa noticia. Lei también en otras fuentes que de paso confirman lo del enlace que las pruebas del nuevo MBT concluirán este año que acaba de comenzar y su producción comenzara en el 2009.

Este año sera interesante sin duda.

Saludos


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Ya que a la gente le interesa tanto el tema, un par de fotos menos conocidas del Black Eagle

Imagen

Imagen

A pesar de no ser tan espectaculares, se puede ver la herencia de los carros sovieticos como el T-80. La barcaza es similar pero ha sido alargada, notese las 7 ruedas en vez de 6 del T-80. La torre tiene una configuracion similar pero monta un carrusel en el posterior. Una foto de un T-80UD para comparar:

Imagen

En resumen, que no espero nada revolucionario.

Saludos.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

El Black Eagle tiene una linea muy agresiva , y la verdad habra que saber las verdaderas capacidades del nuevo MBT , pero se lo ve muy bien , ademas de que si el T80 era un leal competidor del M1 , suponemos todos que el Black Eagle de seguro sera ampliamente superior , igual habra que ver en que estan trabajando los Norteamericanos para responder a este , nuevo desafio.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Hay algo que leía por allí que me ah dejado confundido. Al parecer hay dos proyectos, uno llamado el black eagle que es una creación rusa en colaboración y para corea del sur.

Esto muy distinto al proyecto del T-95.

Las diferencias que encontré es que la primera fue una iniciativa de la Planta de Omsk pero originaria de la planta cerrada hoy nikolai popop. Este MBT esta siendo creado sobre el chasis del T-80U y el cañon es de 125 mm.

EL T-95 en cambio aun es un proyecto al que no se conoce casi nada mas que si montara un cañón de 150 mm, un diseño completamente nuevo, y que esta en desarrollo por la planta Uralvagonzavod.

Alguien puede corroborar esto.

Saludos

PD: Siento si fui algo incoherente pero es que apenas y descifre algo de ruso (con ayuda) :mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

ICBM44 escribió:El Black Eagle tiene una linea muy agresiva , y la verdad habra que saber las verdaderas capacidades del nuevo MBT , pero se lo ve muy bien , ademas de que si el T80 era un leal competidor del M1 , suponemos todos que el Black Eagle de seguro sera ampliamente superior , igual habra que ver en que estan trabajando los Norteamericanos para responder a este , nuevo desafio.


El T-80 era un leal competidor del M-1 de 1986. Desde aquél entonces ha pasado mucha pero mucha agua bajo el puente, agua que ha traído mejoras en el M-1 y nada de nada en el T-80... que en la práctica es un tanque huerfanito.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pero el Black Eagle no se había abandonado? Hubiese jurado haberlo leido por estos pagos hace tiempo...

Saludos.


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zimisces
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Mensaje por zimisces »

alejandro_ escribió:
A pesar de no ser tan espectaculares, se puede ver la herencia de los carros sovieticos como el T-80. La barcaza es similar pero ha sido alargada, notese las 7 ruedas en vez de 6 del T-80. La torre tiene una configuracion similar pero monta un carrusel en el posterior. Una foto de un T-80UD para comparar:



El que la torreta introduzca ese elemento es para mí un elemento totalmente novedoso en los carros rusos y corríjanme sin me equivoco no hace sino seguir las líneas de carros occidentales.


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

El que la torreta introduzca ese elemento es para mí un elemento totalmente novedoso en los carros rusos y corríjanme sin me equivoco no hace sino seguir las líneas de carros occidentales.


Bueno, no es exactamente novedoso porque ya habia carros de origen sovietico como el Yagatan o T-72-120 ucranianos.

Pero el Black Eagle no se había abandonado? Hubiese jurado haberlo leido por estos pagos hace tiempo...


Eso se dijo, pero el carro volvio a aparecer en alguna parte y los rumores surgieron de nuevo.

Hay algo que leía por allí que me ah dejado confundido. Al parecer hay dos proyectos, uno llamado el black eagle que es una creación rusa en colaboración y para corea del sur.


El Black Eagle es una iniciativa de Omsk, pero a dia de hoy el bureau de investigacion de esa planta esta cerrado. Los coreanos no tuvieron nada que ver en el proyecto, ellos tienen un reducido numero de T-80U donados por Rusia como compensacion a la deuda que mantiene con el pais.

EL T-95 en cambio aun es un proyecto al que no se conoce casi nada mas que si montara un cañón de 150 mm, un diseño completamente nuevo, y que esta en desarrollo por la planta Uralvagonzavod.


Todavia no se sabe, y me imagino que el calibre podria ser 152mm, que ya es utilizado en el ejercito. Lo mejor es esperar porque quizas no incorpore tantas mejoras como se rumorea.

igual habra que ver en que estan trabajando los Norteamericanos para responder a este , nuevo desafio.


Los americanos estan mas enfocados en otros vehiculos con mas capacidad de despliegue. A fin de cuentas el Abrams sigue siendo un tanque de primera y se mantendra durante muchos anos mas.

Saludos.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

Mira Mauricio el T80 nose que tan huerfanito es frente al M1 como tu dices , es verdad que el M1A2 incorpora gran cantidad de ventajas , pero tambien todo depende del terreno donde se despliege cada MBT , pero que yo sepa no es tan clara la superioridad del M1 frente al T80 , y mucho menos frente a los nuevos T90A , con termales de ultima generacion , y misiles anti-tank , pero bueno , si tu crees que es huerfanito asi sera.... :mrgreen:


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charlie
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Mensaje por charlie »

si es cierto, el T-80 es algo asi como el huerfanito de los Ts, luego de la desaparicion de la union sovietica practicamente toda la responsabilidad del desarrollo tecnologico quedo en manos de los Ucranianos los cuales lamentablemente han carecido de exito comercial y siendo este el eje para seguir inviertiendo en R&D.............el futuro no es muy promisorio.

...................mientras tanto los rusos prefirieron seguir con lo mas logico y apostaron al T-72 y al T-90 y vaya que si les ha ido bien.

lo interesante ultimamente es que los Rusos van a modernizar al menos una parte de sus T-80, veamos si esto impulsa a posibles compradores en el mercado de segunda mano (los Rusos no fabrican T-80) para optar por estos y sus respectivos kits de actualizacion .

salud :shock:


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