Todo sobre el F-22 Raptor (archivo)

[faust]

y seguimos con la bendita A en el nombre del F-22

hasta cuando van a seguir con eso

el F-16, basicamente su mision primordial en la OTAN de la guerra fria era el ataque y la interdiccion

no le veo ninguna A en su denominacion

el F-111, un avion casi exclusivo para el Ataque, no llevó ninguna A en su denominacion

el F-105 tampoco

el F-117, con solo capacidad A-G, no llevó tampoco ninguna A

el f-15E, una version dedicada de ataque del F-15, tampoco lleva ninguna A

entonces van a seguir con la bendita A

[tayun]

...entonces van a seguir con la bendita A

Mi apreciado Faust, cuando alguien se queda sin argumentos, solo le queda el recurso de acochinarse en tablas y lanzar cornadas para ver que caza (una expresión torera que se aplica a los animales mansos e incompetentes para el toreo, que por faltarles de nacimiento o por querencia adquirida las cualidades necesarias para la lucha, no les queda más que pegar el cul* a la barrera y lanzar repetidas cornadas al aire, una y otra vez, de forma repetida).

Un abrazo.

[cesar contasti 1]

Fusilier

SU - 35

http://www.tu.tv/videos/su-35
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
http://www.aporrea.org/actualidad/n76261.html

Tu respuesta no fue nada clara

Saludos

[Fusilier]

Fusilier

SU - 35

http://www.tu.tv/videos/su-35
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
http://www.aporrea.org/actualidad/n76261.html

Tu respuesta no fue nada clara

Saludos

Tranquilo, que solo era una broma Es porque el comentario sobre el SU35 venia justo detras del debate sobre la bomba SDB. Cuando se leia siguiendo parecia que se comparaba el SU35 a la bomba....

[maximo]

el F-16, basicamente su mision primordial en la OTAN de la guerra fria era el ataque y la interdiccion

Bueno, una puntualizacion... El F-16 nacio basicamente como avion aire-aire, y bastante sencillito. Lo que le llevo a realizar labores de ataque y que incluso esas misiones de ataque se conviertan en fundamentales fueron dos factores. El primero que las bondades de la tecnologia le permitieron convertirse en un avion de ataque. El segundo fue que las labores de superioridad y defensa aerea perdieron grandemente su protagonismo mientras que las actuaciones cara a tierra obligaron a (por aquello de renovarse o morir) centrarse en las facetas de ataque a tierra. Por eso las ultimas versiones, si nos fijamos, priman la cantidad de bombas y combustible sobre la manutencion de la maniobrabilidad.

Respecto a lo de la "A" que razon teneis. Grandes aviones de ataque no la han llevado nunca. Eso es solo marketing para ver "si cuela".

[Orel .]

Orel, los MKK y MKI no son ramas derivadas del Su-30 o desarrollos

KF86, te explico:
Cuando digo eso es para generalizar porque hay dos "familias" principales de desarrollos del Su-30MK... (tanto en cuanto a fuselaje como a equipos internos): la familia o rama que proviene de la base (al menos mayormente) del MKI indio, y la familia que proviene de la base del MKK chino.
No es que sean grupos abbsolutamente cerrados, pero se distingue bastante bien entre ambos.

Todos los modelos vendidos hasta la fecha de Su-30MK... se clasifican en derivados de la base MKI o MKK (lo cual queda aun más patente en tanto en cuento cada una de esas dos "familias" es construida en una fábrica distinta de Sujoi).
Por ejemplos, los Su-30MKV venezolanos provienen de la rama basada en los MKK chinos, que es un poco menos capaz que la MKI india.
Y los Su-30MKA argelinos provienen de la base del MKI.

Un saludo

[tayun]

..las labores de superioridad y defensa aerea perdieron grandemente su protagonismo mientras que las actuaciones cara a tierra obligaron a (por aquello de renovarse o morir) centrarse en las facetas de ataque a tierra. Por eso las ultimas versiones, si nos fijamos, priman la cantidad de bombas y combustible sobre la manutencion de la maniobrabilidad.

Y es por ello que aviones posteriores, lease Tifón, Flanker, Rafale o Gripen, prácticamente no hacen mención en su diseño al apartado maniobrabilidad.

[JPJ]

En realidad los Su 30 MKI son mucho más avanzados que los MKK

[cesar contasti 1]

Fusilier,

Amigo me gustaría saber, como este tema esta dirigido básicamente al F-22, como pudieras compararlo con el SU-35, con las ultimas pruebas que se han hecho y quiero aclarar algo, alguien dijo por hay, que esos aviones no están en producción en línea actualmente, eso es cierto en parte ya que se que esos están siendo probados con múltiples inventos que muchos se quedarían locos, solo afinan los múltiples acopladores de los distintos equipos, pero el avión en si ya esta listo, solo faltarían los detalles de ultima hora como queda este sistema y pon este es mejor, pero creo que al salir, será invencible.

Saludos

[Fusilier]

Fusilier,

Amigo me gustaría saber, como este tema esta dirigido básicamente al F-22, como pudieras compararlo con el SU-35, con las ultimas pruebas que se han hecho y quiero aclarar algo, alguien dijo por hay, que esos aviones no están en producción en línea actualmente, eso es cierto en parte ya que se que esos están siendo probados con múltiples inventos que muchos se quedarían locos, solo afinan los múltiples acopladores de los distintos equipos, pero el avión en si ya esta listo, solo faltarían los detalles de ultima hora como queda este sistema y pon este es mejor, pero creo que al salir, será invencible.

Saludos

Bueno, no creo que sea yo el mas capacitado para comentar de aviones. Si fueran buques quizas
Por lo poco que sé del SU35 este aparato seria una mejora-modernizacion del SU27M, como su hermano el SU30 ; osea que basicamente es un avion de los anos 70 /80..... Desde este punto de vista, el comparativo con el F22 no se si es muy pertinente, dado que este ultimo es avion totalmente nuevo.....
Otra cosa es que con las mejoras sea un buen avion... Pero hay que tener en cuenta, que aparte de los motores, fuselaje mas o menos furtivo, lo que cuenta hoy dia es la electronica y no creo que los Rusos esten a la punta al respecto.... (los armamentos ni idea.... aparte del AA-7 Apex / R-23 & R-24, que creo se parece al Mica....)
Por lo que sé, algunos de los SU 30 vendidos a la exportacion se equipan con avionica francesa y se comentaba la implantacion del pod Damocles y quizas de una via IR de fabricacion francesa....
Y poca cosa mas puedo decir al respecto.

[Orel .]

En realidad los Su 30 MKI son mucho más avanzados que los MKK

Quise ser políticamente correcto y no ofender a posibles amigos venezolanos. Pero lo cierto es que tienes razón. Los MKI y derivados (sobre todo el último estándar indio) son bastante más avanzados que los MKK chinos y derivados.

Amigo me gustaría saber, como este tema esta dirigido básicamente al F-22, como pudieras compararlo con el SU-35, etcv, etc

El Su-35 era anteriormente la denominación de una modernización para los Su-27 rusos. Ahora es la denominación de un avión "nuevo" (lo pongo entre comillas porque obviamente es un desarrollo del Su-27/Su-30).
La ventaja de provenir de diseños anteriores es la de tener un desarrollo más barato, estar disponible antes, etc.
Pero la desventaja (como la de cualquier versión moderna de aviones "antiguos") es que hay ciertas cuestiones que no se pueden mejorar y sin embargo sí se ha hecho con los nuevos cazas.
No hablo de electrónica, pues teóricamente esa se puede añadir incluso a un avión de hace mucho tiempo. Tampoco hablo de motorización, pues también pueden instalarse motores modernos a aviones más antiguos (aunque las prestaciones sí cambian debido a integrar un mismo motor en sistemas de armas odernos, como explicaré ahora).

Me refiero a que en los nuevos cazas se mejoran los diseños aerodinámicos, los materiales usados en su construcción, la disminución de la RCS, el proceso de fabricación, el mantenimiento, la capacidad de crecimiento, la relación empuje-peso... son puntos importantes que no pueden mejorarse (o sólo muy marginalmente) en cazas "antiguos" versionados para ser modernos.

Por ejemplo, supongamos un caza "antiguo" mejorado con la electrónica y motores de uno "moderno".
Pues bien, muy posiblemente el antiguo pese más que antes (debido a llevar equipos que antes no llevaba, pese a la disminución de peso de los equipos electrónicos modernos). Si sumamos ese aumento de peso, a su diseño aerodinámico antiguo y a que su estructura es más pesada que la del avión moderno (pues usa menos materiales compuestos), a pesar de tener la misma motorización, tendrá peores prestaciones.
Y tednrá más RCS...y trendrá mucha menos capacidad de crecimiento pues no sólo no fue diseñado para ello si no que además ha copado la que tenía para añadir lo nuevo..... y su mantenimiento no será tan sencillo como el de uno moderno pues no fue diseñado desde el principio para ello..... Es un ejemplo para entendernos.

Por eso no estoy de acuerdo con quienes piensan que un avión "antiguo" modernizado con parte de lo que tiene uno "moderno", va a tener las mismas cualidades (estando ambos en las mismas categorías).

Un saludo

[samurayito]

Por eso no estoy de acuerdo con quienes piensan que un avión "antiguo" modernizado con parte de lo que tiene uno "moderno", va a tener las mismas cualidades (estando ambos en las mismas categorías).

Un saludo

Esta insinuando que un F-16Block60, o un F-18E, o un F-15I no perteneceran nunca a la misma generacion que un Typhoon, aunque monten "casi" los mismos equipos electronicos, armamento y motores????

Perdon. Mil veces perdon.

Me has alegrado el sabado (solo falta el "aleti").

[maximo]

Bueno, pero puedes añadirle "pluses" a la generacion... Cinco crucecitas y te regalan un perrito piloto

Y es por ello que aviones posteriores, lease Tifón, Flanker, Rafale o Gripen, prácticamente no hacen mención en su diseño al apartado maniobrabilidad.

La maniobrabilidad en un avion de combate es algo inherente al mismo que solo se perjudica en la fase de diseño en la medida en que te ves obligado para poder realizar otras funciones. En realidad, de lo que presumen toda la lista de aparatos que mencionas (quitando quizas al flanker) no es tando de maniobrabilidad como de multifuncionalidad, de ser tan buenos como el que mas en cualquier clase de combate que quieras realizar. Lo de la supermaniobrabilidad y las cobras queda para las revistas y las ferias aeronauticas, lo realmente molon es que puedas cargar tu avion con lo que te salga de la entrepierna y que puedas utilizarlo todo en la misma mision.

[Mauricio]

Bueno, pero puedes añadirle "pluses" a la generacion... Cinco crucecitas y te regalan un perrito

...

En realidad, de lo que presumen toda la lista de aparatos que mencionas (quitando quizas al flanker) no es tando de maniobrabilidad como de multifuncionalidad, de ser tan buenos como el que mas en cualquier clase de combate que quieras realizar. Lo de la supermaniobrabilidad y las cobras queda para las revistas y las ferias aeronauticas, lo realmente molon es que puedas cargar tu avion con lo que te salga de la entrepierna y que puedas utilizarlo todo en la misma mision.

Como por ejemplo el Torofighter, que recién hace tres meses puede lanzar una LGB.

Desde luego un gran avance, algo de anunciar con bombos y platillos...



Nota bene - escandeado de AFM de Enero 2008.

[Orel .]

Desde luego, al EFA aun le queda bastante camino para ser swing-role.

Aunque para que la verdad completa sea dicha, el EFA ya lanzaba LGBs desde mucho antes. En ese lanzamiento lo interesante fue que se demostró la plena integración del pod Litening III con el sistema de armas, pues fue otro EFA equipado con pod el que designó para la bomba.
Por cierto, que dicha integración era ya patente desde octubre, un mes antes, sólo que no con lanzamiento de bomba por parte de otro EFA.
Y eso no es un hito menor, pues recordemos que el Rafale aun no tiene su propio pod designador integrado (otros Mirage 2000D o SEM tienen que iluminarle) pese a su mayor polivalencia actual. Y tampoco el F-22 (y puedo asegurar que un FLIR viene muy bien para misiones aire-tierra).

Al igual que el F-22 o el Rafale, el Typhoon podrá usar en muy breve bombas de guía GPS (tipo JDAM o AASM) o híbridas láser/GPS/inercial (tipo DMLGB o EGBU). De hecho, teniendo ya integradas las láser y el pod (y obviamente teniendo el sistema de navegación GPS/inercial de alta precisión integrado) es algo realmente sencillo.

¡Un saludo!