¿Se conoce a España en el exterior?

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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

Fusilier escribió:[
Y casi me olvidaba de las tapas, que se estan convirtiendo en un topico de la cocina mundial tal y como la pizza

Tu tienes razón : la prueba irrefutable es que en mí ciudad media (220 000 habitantes) que se encuentra al extremo norte de Francia se puede disfrutar de nada menos que 8 bares de Tapas o cocina española : nos encaramos allí con una verdadera invasión cultural española :mrgreen:

Es de puntualizar que antaño las regiónes del norte de Francia y del sur de Bélgica formaron parte del Reino de España durante más de 100 años (eran las «Flandres Espagnoles»), siempre hay marcas-huellas de este pasado español de la comarca : por ejemplo el músico Edouard Lalo (siglo 19), que resulta muy famoso en nuestra región del "Nord-Pas de Calais", nací en Lille pero era de origén española.
Bueno, no conozco mucho de historia como el compañero Fusilier, que parece ser un apasionado y experto con este tema, y podría sin lugar a dudas puntualizar cuando fue y cuanto duró esa época en la cual dependíamos nosotros (del norte de Francia) de un rey español :cool:

Un saludo desde las antiguas "Flandres Españolas" :roll:


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Millán-Astray
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Mensaje por Millán-Astray »

Emilez Zola, territorios europeos actualmente franceses que en su día fueron españoles:

Rosellón (Español hasta 1659)
Charolois (1516-1659)
Franco Condado (1516-1678)
Artois (1516-1678)

Un saludo


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

el Charolais nunca ha sido Español, simplemente el Rey de España o la Gobernadora de los Paises Bajos era Conde de Charolais vasallo del Rey de Francia hasta que este ultimo confisca definitivamente el Condado en 1684.


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Fusilier
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Mensaje por Fusilier »

Loïc escribió:el Charolais nunca ha sido Español, simplemente el Rey de España o la Gobernadora de los Paises Bajos era Conde de Charolais vasallo del Rey de Francia hasta que este ultimo confisca definitivamente el Condado en 1684.


Creo que lo habiamos comentado y mi parecer los derechos vienen por el Ducado de Borgona


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Si nos ponemos así, tampoco las posesiones inglesas en Francia eran inglesas, pues lo eran en tanto pertenecían al Rey de Francia, (del que el rey de Inglaterra era vasallo).. en cambio los franceses bien que hablan de los ingleses en la guerra de los 100 años... por lo tanto si Burdeos era Inglesa, el Charolais era español (y que conste que pienso como Loïc y Fusilier). La misma vara de medir para todos.

Saludos


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

agualongo escribió:Si nos ponemos así, tampoco las posesiones inglesas en Francia eran inglesas, pues lo eran en tanto pertenecían al Rey de Francia, (del que el rey de Inglaterra era vasallo).. en cambio los franceses bien que hablan de los ingleses en la guerra de los 100 años... por lo tanto si Burdeos era Inglesa, el Charolais era español (y que conste que pienso como Loïc y Fusilier). La misma vara de medir para todos.
Saludos

Y empleando esta "misma vara de medir para todos", bien resulta que el País Vasco y la Cataluña forman parte integrante de España ; ¿ no ? :wink:


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Caro amigo don Zola

empleando esta "misma vara de medir para todos", bien resulta que el País Vasco y la Cataluña forman parte integrante de España ; ¿ no ?


Sinceramente no entiendo que quiere decir con ello... podría especificar un poco más, porque no entiendo nada, las Provincias Vascongadas y Cataluña son España, tan España como Oviedo, La Coruña, Málaga o Madrid... así que no entiendo eso de la vara de medir para todos, lo mío sí que esta relacionado si el Charolais no es español, las posesiones "inglesas" en Francia no eran "inglesas"... ¿Qué tiene que ver eso con las Vascongadas o con Cataluña? :shock:

Saludos


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

agualongo escribió:Caro amigo don Zola
Sinceramente no entiendo que quiere decir con ello... podría especificar un poco más, porque no entiendo nada, las Provincias Vascongadas y Cataluña son España, tan España como Oviedo, La Coruña, Málaga o Madrid... así que no entiendo eso de la vara de medir para todos, lo mío sí que esta relacionado si el Charolais no es español, las posesiones "inglesas" en Francia no eran "inglesas"... ¿Qué tiene que ver eso con las Vascongadas o con Cataluña? :shock:
Saludos

Amigo agualongo, no te preocupes, era de mi parte una manera de bromear, y creo que bien entendí lo que querías decir pintando las situaciónes historisticas de provincias europeanas que antaño pertenecieron a otro país que hoy día.
Tal vez fue torpe o demasiado rapido en mi broma, pero quería así subrayar el hecho de que el País Vasco o Cataluña (las dos provincias en las cuales hay movimientos pidiendo independancia o más grande autonomía) tienen, lo quieran o no sus nacionalistas, aun mucho más vínculos/lazos historicos con el Reino de España, que nunca los tuvieron con sus reinos del momento las provincias francesas que fueron en las edades atrás parte de los reinos de Inglaterra, de España, de Italia del norte, etc ...

Es porque desde el exterior nos puede apabullar tanto que unas personas de estas provincias-regiónes digan que España no es su país/su nación.
Tanto más cuanto que esta no le impide conservar su cultura local al lado de la cultura común nacional (historia amarrada, el gusto de las "patatas bravas" o del Chorizo, y muchas otras cosas más) ...

Saludos amistos


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Emile Zola escribió:
agualongo escribió:Caro amigo don Zola
Sinceramente no entiendo que quiere decir con ello... podría especificar un poco más, porque no entiendo nada, las Provincias Vascongadas y Cataluña son España, tan España como Oviedo, La Coruña, Málaga o Madrid... así que no entiendo eso de la vara de medir para todos, lo mío sí que esta relacionado si el Charolais no es español, las posesiones "inglesas" en Francia no eran "inglesas"... ¿Qué tiene que ver eso con las Vascongadas o con Cataluña? :shock:
Saludos

Amigo agualongo, no te preocupes, era de mi parte una manera de bromear, y creo que bien entendí lo que querías decir pintando las situaciónes historisticas de provincias europeanas que antaño pertenecieron a otro país que hoy día.
Tal vez fue torpe o demasiado rapido en mi broma, pero quería así subrayar el hecho de que el País Vasco o Cataluña (las dos provincias en las cuales hay movimientos pidiendo independancia o más grande autonomía) tienen, lo quieran o no sus nacionalistas, aun mucho más vínculos/lazos historicos con el Reino de España, que nunca los tuvieron con sus reinos del momento las provincias francesas que fueron en las edades atrás parte de los reinos de Inglaterra, de España, de Italia del norte, etc ...

Es porque desde el exterior nos puede apabullar tanto que unas personas de estas provincias-regiónes digan que España no es su país/su nación.
Tanto más cuanto que esta no le impide conservar su cultura local al lado de la cultura común nacional (historia amarrada, el gusto de las "patatas bravas" o del Chorizo, y muchas otras cosas más) ...

Saludos amistos


Estimado Emile...
Has dado en el clavo en que no hay incompatibilidades entre unas cosas y otras, y, en ma caso, nada me impide sentirme identificado con las dos caras de la misma moneda. Soy vasco, hasta las cachas, y mi identidad es ...vasca. Pero soy español, y aún diría mas, estamos en la "esencia" de lo español como el que mas o mas aún... Podemos retorcer la historia, pero es lo que hay... Y el tiempo pone todo en su sitio, así que no me preocupa demasiado el resultado de todas estas histótias de antoñita la fantástica.
Lo que sí me preocupa es el lado sangrante, de dolor y muerte... Ese me apena, y me come el alma...
Por eso, es mejor no hacer bromas con los "asuntos vascos". Hay mucha gente a la que "le duele Euskadi" de una forma muy, pero que muy real.
Con cariño


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Soy vasco, hasta las cachas, y mi identidad es ...vasca. Pero soy español, y aún diría mas, estamos en la "esencia" de lo español como el que mas o mas aún


Exactisimo.

Saludos.


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Gracias don Emile Zola por sus muy acertadísimas palabras, bien esclarecidas por el amigo Rotax, lo vasco no existe fuera o al margen de lo español, nunca existió.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

lo vasco no existe fuera o al margen de lo español


Y viceversa

Saludos.


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Efectivmente, lo Vasco siempre estuvo en lo español (como lo español estuvo en lo vasco), nunca ha habido una realidad vasca separada, paralela o fuera de la realidad española, como tampoco la hubo catalana o gallega.

Saludos


ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

Hola amigos ,despúes de un viaje a Bruselas ,desde el punto de vista de nuestro reflejo sobre los belgas ha sido bastante bueno salvo algunas ecepciones ,todos nos tienen con gran admiración ,como el país europeo del futuro donde aún nos queda por evolucionar ,envidian nuestra gastronomía ,nuestro clima ,nuestra historia...pero también nos tienen de fama de "borrachillos",fiesteros ...en más de una discoteca no nos dejaron entrar solo por ser españoles.Pero en general ,tenemos una impresión buena ,lo que más me sorprendió fué la inestabilidad política que atraviesa Bélgica y su mentalidad práctica .


Pd:caía una tromba de agua impresionante ,y mucha gente en bici :shock: ,decirle a un español que coga la bici en vez del coche aunque esté a diez minutos ,y encima si está lloviendo :mrgreen:

Un saludo


Duque de York
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mi humilde opinion

Mensaje por Duque de York »

con el mas sentido respeto por la madre patria
nadie conoce a españa...al menos no le dan mayor importancia geoestrategica

los ingleses han ocupado por mucho tiempo el peñon de Gibraltar y españa no dice nada...hasta pareciera que le agrada...o falta de huevos

claro militarmente hablando estan mejor que sudamerica...pero ellos tienen la gran ventaja de ser europeos y los favorece su posicion geografica
pero de europa occidental es como lo mas bajo en todo...

como seria si españa fuera un pais latinoamericano geograficamente??
dudo mucho que habria alcanzado algun grado importante de desarrollo

claro tienen castillos hermosos construidos con el oro robado de america
pero ese es otro cuento

sin animo de ofender....esa es mi impresion


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