Ocupación de Irak (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Mauricio escribió:
Luisfer escribió:Pues vuelvo a repetir, ¿eso acaso cambia el hecho de ser lo que es?, un gobierno títere. Si tu quieres darle otro concepto adelante, cuestión de cada uno verlo como mejor le parezca o guste.


No, es cuestión de ser como es.

Los EE.UU. tienen dos años rogando, protestando, exigiendo, etc. que pasen una simple ley que regule la repartición del petróleo de modo medianamente equitativo entre los tres grandes grupos étnicos... y ellos siguen sin pasarlo porque los partidos Kurdos han bloqueado toda legislación al respecto tratando de ganar tiempo para un referendo acerca del futuro de Kirkuk. Los Shiitas bloquearon la legislación para reintegrar a los Baathistas al Gobierno, que era el proyecto-mascota del embajador Americano. Resultado: miles de ex-maestros y ex-funcionarios Sunnis que no pueden cobrar sus pensiones Idem con la ley de Reconciliación y Responsabilidad... muerta a pesar del Lobby furioso de la diplomacia. Los Sunnis mientras tanto exigen reformas constitucionales aumentando el poder del ejecutivo mientras los otros dos han dejado tal propuesta muerta de entrada. Tampoco es gran secreto que Al-Maliki no es el preferido de la administración...y sin embargo sigue de ministro.

Es decir: ni por orígen ni por acutación es un Gobierno títere. De ninguna manera... excepto en la mente xenófoba por sistema donde se empieza con el prejuicio como conclusión y se edita la historia para que calze.


Ya han paso mas de 5 años desde que Irak fue ocupado por un ejercito inmensamente superior obedeciendo ordenes e intereses de lideres políticos que acusaban al país entre otras cosas sin probar, que tenia armas de destrucción masiva.

Luego de la aplastante derrota del ejercito iraki se procedió a desmantelar todo vestigio de lo que significo el gobierno de Sadam Hussein. Esto traería como consecuencia grave, dejar un vació de poder que se manifestaría por un caos en la seguridad del país y por consiguiente de sus ciudadanos. Por consiguiente las miles de muertes tanto de ocupantes como de ocupados.

Ante este escenario era pues necesario y urgentemente consolidar un gobierno. Se entiende entonces que la excusa de las armas de destrucción masiva se cambio por la de llevar la democracia al gobierno iraki. ¿? Irak ocupado por un ejercito invasor sin fecha de retirada y que es el que controla casi todo el país celebraría elecciones democráticas ¿? en otras palabras, la democracia, con sangre entra, como el tipo de democracia que a gobiernos como el de EE.UU gusta practicar en países débiles.


A lo que el gobierno de EE.UU. quiere, es un Irak donde pueda poseer millonarios contratos petrolíferos, Halliburton como buen ejemplo y otros parecidos para la reconstrucción del país. Para lograr esto necesita de un gobierno a fin a sus intereses puesto a que por ejemplo uno que tenga ciertas amistades con Irán no es nada conveniente y se necesita presionarlo para que se abstenga de seguir entablando relaciones amistosas. Tampoco les conviene un Irak con un gobierno lo suficientemente autónomo como para decidir sus destino por propia voluntad en que sea lo suficientemente fuerte para presionar a que los ocupantes pongan fecha de retirada del país, la guerra contra los insurgentes y traer la paz y el orden, no podía ser mejor excusa de seguir permaneciendo en el país, para su alivio. Tampoco les conviene un Irak que fije contratos petrolíferos importantes a países como China. Que mejor manera de sacar provecho de mi sacrificio a base de mentiras y montajes que mantener un gobierno a fin a lo mío, un gobierno titere.


EE.UU acaso armo todo el entramado de la ocupación de Irak para solo llevar democracia y orden (a su estilo), y entre otras cosas presionar para que se aprueben leyes sobre la repartición de la riqueza petrolifera y luego sin mas estar contentos con su buena acción del dia y luego que ¿? retirarse del pais.


:crazy:


Saludos

Pd: veo que de entendimiento no hay mucho en ti, te di pase a argumentar lo que mejor te guste sin replica, pero tercamente me sigues citando cual si pudieras demostrar que todos deberían pensar igual que tu. :roll:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Oh wow... el rudimentalito ahora "da pase" y desde el enrarecido aire de su amplia cultura decide quien "tiene entendimiento". Luego no llores cuando te dejen en evidencia.


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Mensaje por Luisfer »

Llorar ¿?, :confuso:

:lol: Sin comentarios estimado.

Por otro lado siempre es bueno mencionar a los principales perjudicados de todo este lio


http://www.laopinion.com/mundo/?rkey=00000000000003095240


Saludos llorones

PD: Un saludo muy al estilo de Grumo. :mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Si hombre, mejor dejarlo sin comentarios no sea que se haga evidente otra vez el nivel ruralito nomás.

Por otro lado demagogia pura. ¿Demuestra o sugiere esto de modo alguno que el Gobierno de Al-Maliki sea un simple títere? Hmmm... no.


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Mensaje por Luisfer »

:lol: si te hace sentir bien para tu ego hablar así...

Por otro lado, las verdades joden. Típico tildar de demagógico cuando se critica a un gobierno como el estadounidense y su política en medio oriente.

Saludos rurales


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

El desafío terrorista más demoledor de los independentistas y que fue el detonante de ese segundo conflicto se produjo en septiembre de 1999, cuando una ola de explosiones en edificios de Moscú y otras ciudades segó la vida de 292 personas.

Imagino que esto hace de Moscu un gobierno titere.

Las autoridades indonesias sospechan que los cerebros de los atentados suicidas que acabaron ayer con la vida de 26 personas en tres restaurantes de la isla de Bali son Azahari bin Husin y Noordin Mohamed, dos fugitivos vinculados a la red terrorista Al Qaeda que presuntamente estuvieron también detrás de los atentados de 2002 en la misma isla, en los que murieron 202 personas, y de otros ataques en Yakarta en 2003 y 2004.

Imagino que esto hace de Yakarta un gobierno titere

Una bomba cerca de la oficina del primer ministro de Argelia y otra en una sede policial mataron a 24 personas e hirieron a más de 200 en la capital del país norafricano, en atentados reivindicados por el grupo "Al Qaeda en Magreb", nombre tomado hace tres meses por el Grupo Salafista para la Predicación y el Combate. El primer ministro Abdelaziz Belkhadem calificó el ataque de "acto criminal terrorista y cobarde".

Un día antes, en Marruecos, una ola de atentados había causado la muerte de 5 personas, durante una redada policial que intentaba dar con un grupo de atacantes suicidas en Casablanca, de los cuales uno fue abatido y otros tres se detonaron. Allí, ayer, la policía continuaba buscando extremistas, "unos diez terroristas sumamente peligrosos".

Imagino que esto hace de Rabat y Argel gobiernos titeres.

7 de julio de 2005. Londres despierta entre ruidos de sirenas y ambulancias. Cuatro explosiones coordinadas (tres en el metro y una en un autobús) sacuden la capital británica en plena hora punta. Más de 50 muertos y alrededor de 700 heridos es el balance que deja el mayor atentado terrorista jamás perpetrado en el Reino Unido. Aunque la confirmación oficial no llegaría hasta horas después, el recuerdo del 11-S en Nueva York y del 11-M en Madrid hace pensar, dentro y fuera del Reino Unido, en el mismo culpable: Al Qaeda ha cumplido una vieja amenaza pendiente. Y en una fecha que no parece escogida al azar: mientras se está desarrollando en Escocia la cumbre del G-8 y tan sólo un día después de que la capital británica fuera elegida sede olímpica para 2012.

Imagino que esto hace de Londres un gobierno titere.

Tres potentes explosiones registradas esta tarde en un área comercial de la ciudad turística egipcia de Dahab han dejado al menos 22 muertos y más de 150 heridos, según han informado fuentes de la seguridad y la televisión pública egipcia.

Aunque algunas agencias elevan ya a una treintena el número de víctimas mortales, el Ministerio del Interior ha rebajado la cifra de muertos a diez. Mientras, el presidente egipcio, Hosni Mubarak, ha asegurado que los responsables del "acto terrorista" recibirán "todo el peso de la ley".

Imagino que esto hace de El Cairo un gobierno titere.

MURIERON 53 PERSONAS EN NOVIEMBRE DE 2003
Cadena perpetua para siete implicados en el atentado cometido en Estambul en 2003
Actualizado viernes 16/02/2007 20:21 (CET)
AGENCIAS
ESTAMBUL.- Un tribunal de Turquía ha condenado a cadena perpetua a siete militantes de Al Qaeda implicados en los atentados cometidos en Estambul en noviembre de 2003, que causaron la muerte a 53 personas, entre ellas un alto diplomático británico. Los objetivos de aquellos ataques fueron dos sinagogas, el Banco HSBC y el Consulado del Reino Unido.

Entre los condenados se encuentra el sirio Louai Sakka, a quien se considera el líder de Al Qaeda en Turquía. En el juicio, que se desarrolló en Ankara, han sido juzgadas más de 70 personas por su implicación en la masacre.

Imagino que esto hace de Ankara un gobierno titere.

Tres grandes explosiones sacudieron el complejo residencial Al Muhyia, al oeste de Riyad, capital de Arabia Saudí. Las explosiones, que tuvieron lugar la noche del sábado 8 de octubre, se produjeron un día después de que Estados Unidos advirtió sobre posibles ataques terroristas en esa ciudad.


Fuentes diplomáticas aseguraban que el número de víctimas mortales podría ascender a una treintena. Se habla también de más de cien heridos, algunos de ellos niños. Según la cadena árabe Al Yazira, el atentado se ha producido a unos 800 metros de la residencia de algunos miembros de la familia real saudí.

Imagino que esto hace de Ryad un gobierno titere.

La investigación policial y el auto de procesamiento judicial han fijado como indicio racional que la autoría corresponde a una célula islamista local que intentaba emular las acciones de Al-Qaeda.

Se trata del mayor atentado cometido en España hasta la fecha, con 10 explosiones casi simultáneas en cuatro trenes a la hora punta de la mañana (8:00). Más tarde fueron detonadas por la policía dos bombas más que no habían estallado, y fue desactivada una tercera, que permitió identificar a los culpables.

Murieron 191 personas, y más de 1.700 resultaron heridas

Imagino que esto hace de Madrid un gobierno titere.

Los atentados del 11 de septiembre de 2001 (comúnmente denominados como la 9/11 en el mundo anglosajón y el 11-S en España y Latinoamérica), fueron una serie de atentados suicidas que implicaron el secuestro de cuatro aviones de pasajeros por parte de 19 miembros de la red terrorista Al-Qaeda. Aparte de los 19 secuestradores hubo unas 2.973 personas fallecidas confirmadas y unas 24 continúan desaparecidas como consecuencia de los dichos atentados.

Imagino que esto hace de Washintong un gobierno titere...pero un momento,de quien??

Dejame imaginar....del complejo armamentistico,las petroleras,el priorato de Sion,los judios,los templarios,y el anticristo.

Te podria poner muchos mas ejemplos,y de otros muchos frustrados en ultima instancia por todo el mundo.

Cuanto antes te des cuenta de que TODOS estamos en el punto de mira,mejor. O a lo mejor resulta que los unicos gobiernos libres del mundo son el de Iran,Corea del Norte,Sudan....

DEMAGOGIA PURA Y DURA.

Saludos.


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Mensaje por Luisfer »

Estimado Yorktown, pues que tiene que ver lo que tu mencionas para dar por conclusión la frase de gobiernos títeres y en comparación con lo que esta pasando en Irak¿?

Lo único cierto aqui, es que a estas alturas de la dilución ya es bien difícil saber que es demagógico y que no o mejor dicho que gusta y que no a nuestros ojos. En fin.

Saludos


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Luisfer escribió::lol: si te hace sentir bien para tu ego hablar así...


No hombre, si este tema existe para que tu des cátedra de tus amplios conocimientos acerca de la historia del Medio Oriente, basados sin duda en tu tesis doctoral en la materia así como tus frecuentes viajes a la región.

Sácame de una duda Luis...

Si el Gobierno de Iraq es un simple títere... ¿Por qué no ha reconocido al Estado de Israel y firmado una paz permanente como la que tienen Egipto y Siria? ¿Por qué mantiene íntimas relaciones con Irán, cuando es patente la enemistas de ellos con los titiriteros? ¿Por qué no han pasado ni siquiera una de las cuatro leyes que los EE.UU. les imploran que pasen? ¿Por qué han podido expulsar a los contratistas mercenerios de la empresa de seguridad preferida por el Pentágono, a pesar de la intervención del DoE? La verdad... curiosa manera de mover las cuerdas... :conf:


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Mensaje por Yorktown »

Tiene que ver lo mismo que tu respuesta a que el gobierno de Irak es un gobierno electo y legitimo. Respondes con una noticia bien triste y lacrimogena que nada tiene que ver con el status del gobierno iraki.

Y que atentados terroristas hay,ha habido y habrà en todos sitios,ninguno estamos a salvo. Por la coyuntura de la postguerra,ahora mismo hay mas caldo de cultivo para que esos animales atenten alli,pero en cualquier momento pueden hacerlo en otro sitio. Cuando no lo hacian en Bagdad,lo hacian en otro lugar,pero no desesperes,...tarde o temprano se les pondra mas dificil por aquellos pagos y lo haran en otros sitios.
La culpa de que un salvaje vuele un mercado no es de los Estados Unidos,ni del gobierno Iraki,ni del sursum corda...es del que lo vuela,y de los que le jalean.


Saludos.


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Mensaje por Luisfer »

Mauricio escribió:
Luisfer escribió::lol: si te hace sentir bien para tu ego hablar así...


No hombre, si este tema existe para que tu des cátedra de tus amplios conocimientos acerca de la historia del Medio Oriente, basados sin duda en tu tesis doctoral en la materia así como tus frecuentes viajes a la región.


:shock: Bueno con decirte eso, me refería a tu patético comportamiento, que no varia según veo.

Mauricio escribió:Sácame de una duda Luis...

Si el Gobierno de Iraq es un simple títere... ¿Por qué no ha reconocido al Estado de Israel y firmado una paz permanente como la que tienen Egipto y Siria? ¿Por qué mantiene íntimas relaciones con Irán, cuando es patente la enemistas de ellos con los titiriteros? ¿Por qué no han pasado ni siquiera una de las cuatro leyes que los EE.UU. les imploran que pasen? ¿Por qué han podido expulsar a los contratistas mercenerios de la empresa de seguridad preferida por el Pentágono, a pesar de la intervención del DoE? La verdad... curiosa manera de mover las cuerdas... :conf:


Respondiendo las preguntas en mi modesta opinión:

¿Por qué no ha reconocido al Estado de Israel y firmado una paz permanente como la que tienen Egipto y Siria?


Tribus tribales que no se ponen de acuerdo

¿Por qué mantiene íntimas relaciones con Irán, cuando es patente la enemistas de ellos con los titiriteros?


Afinidades como la de ser Shee, es obvio que a veces los títeres piensan por si solos no. :roll:

¿Por qué no han pasado ni siquiera una de las cuatro leyes que los EE.UU. les imploran que pasen?


Nuevamente las tribus tribales

¿Por qué han podido expulsar a los contratistas mercenerios de la empresa de seguridad preferida por el Pentágono, a pesar de la intervención del DoE?


Supongo que porque lo que hicieron fue muy escandaloso como para ser disimularlo y ocultado.

Son estas las preguntas con las que intentas hacer ver que el gobierno iraki no es un títere ¿?

Con todo esto solo se ha demostrado una ves mas que un gobierno como el actual no tiene ningún capacidad para resolver los diferentes problemas que aquejan a Irak y que si aun perdura en el poder es solo gracias al soporte que el gobierno estadounidense le da. Las verdades duelen y jode y lo peor que uno puede hacer es no aceptarla como tal.

Saludos


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Mensaje por Yorktown »

Vaya,pues si eso no te vale..que tienen que hacer para que te quedes tranquilo,declararle la guerra a los US? bombardear Tel-Aviv?

Saludos.


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Mensaje por Luisfer »

Yorktown escribió:Tiene que ver lo mismo que tu respuesta a que el gobierno de Irak es un gobierno electo y legitimo. Respondes con una noticia bien triste y lacrimogena que nada tiene que ver con el status del gobierno iraki.


Que es lo que solo se debe mencionar aquí entonces según algunos, solo los éxitos mediocres de los ocupantes. :crazy:

Yorktown escribió:Y que atentados terroristas hay,ha habido y habrà en todos sitios,ninguno estamos a salvo. Por la coyuntura de la postguerra,ahora mismo hay mas caldo de cultivo para que esos animales atenten alli,pero en cualquier momento pueden hacerlo en otro sitio. Cuando no lo hacian en Bagdad,lo hacian en otro lugar,pero no desesperes,...tarde o temprano se les pondra mas dificil por aquellos pagos y lo haran en otros sitios.
La culpa de que un salvaje vuele un mercado no es de los Estados Unidos,ni del gobierno Iraki,ni del sursum corda...es del que lo vuela,y de los que le jalean.


Saludos.


El gobierno Iraki de Sadam no tenia lazos con Al Qaida y fue una de las excusas para invadirlo y crear el caos que hoy se vive.

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Yorktown escribió:Vaya,pues si eso no te vale..que tienen que hacer para que te quedes tranquilo,declararle la guerra a los US? bombardear Tel-Aviv?

Saludos.


¿Quedarme tranquilo?, crees que solo me limito a opinar aquí para fastidio de los que adoran el poder Yanqui. Por favor estimado, tampoco digas ridiculeces.

Simple y sencillamente desprecio todo lo que se ah montado aquí para invadir a un país pisoteado la vida de muchas personas.

Saludos


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Mensaje por mapache »

Mauricio escribió:
Luisfer escribió::lol: si te hace sentir bien para tu ego hablar así...


No hombre, si este tema existe para que tu des cátedra de tus amplios conocimientos acerca de la historia del Medio Oriente, basados sin duda en tu tesis doctoral en la materia así como tus frecuentes viajes a la región.

Sácame de una duda Luis...

Si el Gobierno de Iraq es un simple títere... ¿Por qué no ha reconocido al Estado de Israel y firmado una paz permanente como la que tienen Egipto y Siria? ¿Por qué mantiene íntimas relaciones con Irán, cuando es patente la enemistas de ellos con los titiriteros? ¿Por qué no han pasado ni siquiera una de las cuatro leyes que los EE.UU. les imploran que pasen? ¿Por qué han podido expulsar a los contratistas mercenerios de la empresa de seguridad preferida por el Pentágono, a pesar de la intervención del DoE? La verdad... curiosa manera de mover las cuerdas... :conf:


De acuerdo.

Una de las cosas que siempre cuestioné a los que califican la ocupación como un triunfo es el hecho que el gobierno de Irak no se comporta precisamente de acuerdo a los intereses de USA, especialmente en dos temas de primordial importancia para USA en la región: Israel e Iran, en ninguno de los dos ha seguido siquiera la postura de Egipto y Jordania. Evidentemente, la razón es que el actual gobierno irakí fue elegido y como tal responde a intereses que en muchos aspectos son antagónicos a USA y en eso precisamente reside el fracaso de la administración Bush: pretender que un gobierno electo sea a la vez aliado y amigo, cuestión absolutamente imposible en el Medio Oriente y, sobretodo, en Irak.

Sin embargo, si creo que, con todo, es innegable la presión que representan 160,000 soldados USA en el país, estoy seguro que sin ellos hace tiempo el gobierno chiíta hubiera declarado sin ambages su alianza a la República Islámica de Irán, así que la presencia de esos soldados se debe principalmente, no a evitar que al qaeda se apodere del país (cosa imposible dado la mayoría chiíta del país y el caracter esencialmente laico de los sunitas irakies, mérito del baazismo hay que reconocerlo), sino a que los chiítas impongan una nueva republica islamica y los ayatolas de uno y otro lado tengan bajo su control las mayores reservas de crudo del mundo, para evitarlo incluso ahora se han aliado a personas responsables de la muerte y la mutilación de miles de jovenes USA (por ejemplo ver lo que hacia hasta no hace mucho el Ejercito Islamico de Irak, ahora aliado de USA http://es.youtube.com/watch?v=4HkvB_RsXqI) .

Sobre este último punto, debo recordar que hasta ahora nadie ha respondido las preguntas que éste humilde servidor hizo, sobretodo a los que hablan de victoria, respecto de los llamados frentes o comites de salvación o de renacimiento, en gran parte responsables de la pacificación de algunas provincias irakies, por si alguno se anima a contestarlas las repito:

1. Por quienes están constituidos los frentes de salvacion?
2. Estos frentes tienen dentro de su programa de gobierno instalar en sus areas de influencia un régimen democratico de corte occidental o, al menos, que respete un minimo de libertades?


Un saludo.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Luisfer escribió:
¿Por qué no ha reconocido al Estado de Israel y firmado una paz permanente como la que tienen Egipto y Siria?


Tribus tribales que no se ponen de acuerdo


El Gobierno Títere, siguiendo instrucciones del titiritero, pudo haberse pasado por el forro la opinión de las "Tribus Tribales". Total, éstas no cuentan, ¿Verdad? Porque los Títreres responden a quienes los manejan, no a las Tribus Tribales... ¿O no?

¿Por qué mantiene íntimas relaciones con Irán, cuando es patente la enemistas de ellos con los titiriteros?


Afinidades como la de ser Shee, es obvio que a veces los títeres piensan por si solos no. :roll:


Una cosa es pensar y otra actuar. Un títere haría lo que le ordenan así piense de modo diferente. Como se puede ver, ya te distes tu solo la respuesta: pienan por sí solos y actúan de modo acorde. Es decir... no los manejan.

¿Por qué no han pasado ni siquiera una de las cuatro leyes que los EE.UU. les imploran que pasen?


Nuevamente las tribus tribales


J-jo-jo... :mrgreen:

Tribus tribales... ¿Decías algo de patético?

¿Por qué han podido expulsar a los contratistas mercenerios de la empresa de seguridad preferida por el Pentágono, a pesar de la intervención del DoE?


Supongo que porque lo que hicieron fue muy escandaloso como para ser disimularlo y ocultado.


Sin embargo el DoE pidió, rogó, se movió tras bambalinas... e igual salieron los de Blackwater.

No entiendo... los títeres reciben instrucciones, no las dan.

Con todo esto solo se ha demostrado una ves mas que un gobierno como el actual no tiene ningún capacidad para resolver los diferentes problemas que aquejan a Irak y que si aun perdura en el poder es solo gracias al soporte que el gobierno estadounidense le da. Las verdades duelen y jode y lo peor que uno puede hacer es no aceptarla como tal.


¡Por fín pegastes una!

Prueba fehaciente que el azar tarde o temprano sonríe incluso a los más negados.

Pues sí, tienes razón... es un Gobierno totalmemte inoperante. Lo cual es muy curioso, porque si recibieran instrucciones ajenas acerca de cómo actuar, lo harían con eficiencia pasmosa y con una consonancia absoluta entre sus participantes. Pero justo lo contrario... ¿Podría ser precisamente porque NO se ajustan a los deseos de los EE.UU?


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