Portaviones CV o Super Principe de Asturias + BPE (archivo)
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- Recluta
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Llevo bastantes años observando las distintas y variadas opiniones que se producen aquí y la verdad es que hasta ahora no me había atrevido a mandar la mía propia, sobre todo por la total diferente y antagónica visión sobre el mismo y porque sé que incluso algunos pensarán que estoy loco, pero la verdad es que siempre que se me ha ocurrido expresar mi visión sobre cualquier cuestión en concreto, aquellos que en su momento me tildaron de loco han terminado claudicando ante las evidencias y con esto no pretendo ni tirarme ningún moco, ni tampoco que lo que exprese a continuación sea la biblia.
Mi opinión es la siguiente:
Por lo que veo, muchos dudan de la capacidad industrial, tecnológica y económica de nuestro país ; bueno. Pues yo digo que no solamente no vamos a disponer en breve con un 2º bpe (será dado de baja el LPD galicia y vendido a otro país), sino que además tendremos cvf (la versión del mismo es aquella que ha sido desechada tanto por británicos como por los franceses; ésta figura en el reportaje sobre portaviones que aparece en la revista fuerzas armadas del mundo nº49 y página nº15 en la parte inferior izquierda). También me atrevería a decir que si bien es cierto que sólo tendremos 1, sobre dimensiones y capacidades del mismo tambien discrepo y bastante de lo leído en este foro, ya que según mis vamos a llamarlo intuiciones, por llamarlo de alguna manera, aunque realmente este término no sería el mas adecuado bajo mi punto de vista, y sé que más de uno pensará ¡ ála, toma yá!, pues bien ahí vá : tendrá una cifra bastante cercana a las 90.000 tm; su eslora en flotación podría alcancar los 315 mts, manga de 40.2 mts y un calado de 11mts; siendo las dimensiones de la pista 325 mts de largo por 77 mts de ancho.(todos estos datos son aproximados, pero por ahí andará la cosa).
En cuanto al ala aérea embarcada sólo existe una única combinación posible; y esa es F/A 18 E/F/G y V-22 Osprey en 2 versiones; una AEW y otra polivalente que podría ofrecer transporte, reabastecimiento en vuelo e incluso ASW. Por lo tanto queda claro que el tipo del mismo será un CTOL con catapultas y cables de frenado. El nº de aeronaves según la orden por modelos sería la siguiente: 48/14/6 y 4/8 ; por lo tanto la capacidad podría rondar los 80 aparatos en total.
En cuanto al nº de escoltas, las F100 no bajarán de 12 y además tendremos otros 6 escoltas que podrían ser o bien de diseño francés ( proyecto swordship) o bien del tipo DDX (USA) , o sea un total de 18 escoltas de superficie. Los submarinos de la serie 80 creo que no pasarán de 6. Los BAM son un "finstro" de buque del cuál prefiero casi ni opinar, me imagino que no se fabricarán muchos; sólo los veo desmpeñando funciones de buque de mando para caza/draga minas y de apoyo a la flota submarina , además de otras de carácter civil (contaminación y demás); y poco más puesto que para las de carácter militar veo más apropiado 6 buques tipo corbeta (de hasta 2.000 tm) cuyo diseño podría estar basado en las corbetas de la clase Visby pero con hangar para helicoptero medio y armamento apropiado a su desplazamiento.
Espero no haber producido muchas exclamaciones en contra de lo expuesto pero sólo puedo decir que el tiempo dará o quitará razones. !ah! se me olvidaba decir que todo esto se producirá durante las 2 próximas décadas, o sea hasta el año 2030.
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Mi opinión es la siguiente:
Por lo que veo, muchos dudan de la capacidad industrial, tecnológica y económica de nuestro país ; bueno. Pues yo digo que no solamente no vamos a disponer en breve con un 2º bpe (será dado de baja el LPD galicia y vendido a otro país), sino que además tendremos cvf (la versión del mismo es aquella que ha sido desechada tanto por británicos como por los franceses; ésta figura en el reportaje sobre portaviones que aparece en la revista fuerzas armadas del mundo nº49 y página nº15 en la parte inferior izquierda). También me atrevería a decir que si bien es cierto que sólo tendremos 1, sobre dimensiones y capacidades del mismo tambien discrepo y bastante de lo leído en este foro, ya que según mis vamos a llamarlo intuiciones, por llamarlo de alguna manera, aunque realmente este término no sería el mas adecuado bajo mi punto de vista, y sé que más de uno pensará ¡ ála, toma yá!, pues bien ahí vá : tendrá una cifra bastante cercana a las 90.000 tm; su eslora en flotación podría alcancar los 315 mts, manga de 40.2 mts y un calado de 11mts; siendo las dimensiones de la pista 325 mts de largo por 77 mts de ancho.(todos estos datos son aproximados, pero por ahí andará la cosa).
En cuanto al ala aérea embarcada sólo existe una única combinación posible; y esa es F/A 18 E/F/G y V-22 Osprey en 2 versiones; una AEW y otra polivalente que podría ofrecer transporte, reabastecimiento en vuelo e incluso ASW. Por lo tanto queda claro que el tipo del mismo será un CTOL con catapultas y cables de frenado. El nº de aeronaves según la orden por modelos sería la siguiente: 48/14/6 y 4/8 ; por lo tanto la capacidad podría rondar los 80 aparatos en total.
En cuanto al nº de escoltas, las F100 no bajarán de 12 y además tendremos otros 6 escoltas que podrían ser o bien de diseño francés ( proyecto swordship) o bien del tipo DDX (USA) , o sea un total de 18 escoltas de superficie. Los submarinos de la serie 80 creo que no pasarán de 6. Los BAM son un "finstro" de buque del cuál prefiero casi ni opinar, me imagino que no se fabricarán muchos; sólo los veo desmpeñando funciones de buque de mando para caza/draga minas y de apoyo a la flota submarina , además de otras de carácter civil (contaminación y demás); y poco más puesto que para las de carácter militar veo más apropiado 6 buques tipo corbeta (de hasta 2.000 tm) cuyo diseño podría estar basado en las corbetas de la clase Visby pero con hangar para helicoptero medio y armamento apropiado a su desplazamiento.
Espero no haber producido muchas exclamaciones en contra de lo expuesto pero sólo puedo decir que el tiempo dará o quitará razones. !ah! se me olvidaba decir que todo esto se producirá durante las 2 próximas décadas, o sea hasta el año 2030.
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- General de División
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juan01jerez escribió: Espero no haber producido muchas exclamaciones en contra de lo expuesto pero sólo puedo decir que el tiempo dará o quitará razones. !ah! se me olvidaba decir que todo esto se producirá durante las 2 próximas décadas, o sea hasta el año 2030.
Hombre, exclamaciones en contra no se...
Alguna cejilla alzada con lo de las Visby, casi seguro...
Por otra parte lo del CVF, el ala aerea embarcada del tamaño de medio EdA, las 12 efecien mas 6 nuevos escoltas/cruceros furtivos (a escoger entre los Zumwalt y el Swordship de la DCN) lo que ha producido no son exclamaciones en contra... si no cachondeo. Puro y duro...
A España, servir hasta morir.
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- Durruti
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Amigo Juan.
Todos los foristas tenemos sueños tan húmedos como el tuyo, pero para que decir que si, si es que va a ser que no. Creo que te has pasado un pelín. O eso me parece a mí.
Un saludo
Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
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Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
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Hola a todos, al principio no lo entendia pero ahora creo que ya lo he pillado, nuestro amigo Juan se ha equivocado de Foro, No Juan, No, ésto NO es un foro de modelismo naval, ésto es un Foro Militar donde tratamos y opinamos sobre temas reales a escala real, ya sé que el formato de éste foro es muy comun o muy sencillo pero tienes que fijarte en la PORTADA en la parte superior,
Un saludo.
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- General de División
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juan01jerez escribió:
En cuanto al ala aérea embarcada sólo existe una única combinación posible; y esa es F/A 18 E/F/G y V-22 Osprey en 2 versiones; una AEW y otra polivalente que podría ofrecer transporte, reabastecimiento en vuelo e incluso ASW. Por lo tanto queda claro que el tipo del mismo será un CTOL con catapultas y cables de frenado. El nº de aeronaves según la orden por modelos sería la siguiente: 48/14/6 y 4/8 ; por lo tanto la capacidad podría rondar los 80 aparatos en total.
Fusilier escribió:90 000 tpc no sera un pelin justillo?
Un pelín justillo no...es “pequeño”.
Y si no me crees, en cuanto vuestro PA2 esté listo, le intentas meter ese mismo numero de Rafales. Y eso que el Rhino es algo mas grande...
Ahora que lo pienso... ¿y si es que fuera nuclear, el porta digo?
tayun escribió:juan01jerez escribió:Los submarinos de la serie 80 creo que no pasarán de 6.
Pues yo estoy absolutamente de acuerdo. No veo dónde pueden producirse las exclamaciones.
Pues dicen las malas lenguas que si las Líneas generales de la Armada 2007 pudieran hablar, protestarian...
kitu escribió:Amigo Juan
Mi mas cariñosa bienvenida al Foro. Si lo que querias era nimarnos lo has conseguido de forma espectaculas. Lo dicho BIENVENIDO
Tienes razón, amigo Kitu... la buena educación por delante.
Bienvenido amigo Juan...
Y por favor, que no te acogoten los comentarios...
Tu vuelve a postear, divide por 2 o 3 tu entusiasmo, y ese CVF con EMALS o EMCATS y cubierta oblicua (un PA2 pequeñito) es nuestro.
Aquí el bicho de marras...
te alabo el gusto. Aunque con lo de las Visby de 2000 tons ya me tenias ganado.
A España, servir hasta morir.
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- General de Brigada
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Y eso lo vamos a pagar antes o despues de la devolucion de 400 € del señor ZP ?
90.000 Tm y F18E ??? solo por el avion, anticuado para cuando se botara el 'monstruo' te daras cuanta de que no es viable.
Ademas, solo hay que ver lo que cuesta el mantenimiento de un CV americano (no nuclear) anualmente, que ha sido publicado en varias ocasiones y descubriras que supera el presupuesto de toda la armada.
Vale que la cosa mejore, peor será para comprar mas NH90, misiles ESSM, sonares para las F100 y tantas y tantas carencias actuales.
Una realidad que casa mal con 'eso' que propones.
Si solo el ala embarcada de un Cv asi es de grande tiene tantos cazas como el EdA !!
Añado: 18 escoltas... tu conoces la realidad del reclutamiento en la armada? habria que pagar sueldos de 'broker' a cada marinero para llenarlos. Aunque nos regalaran los barcos.. es irreal total
Seriedad, por favor.
90.000 Tm y F18E ??? solo por el avion, anticuado para cuando se botara el 'monstruo' te daras cuanta de que no es viable.
Ademas, solo hay que ver lo que cuesta el mantenimiento de un CV americano (no nuclear) anualmente, que ha sido publicado en varias ocasiones y descubriras que supera el presupuesto de toda la armada.
Vale que la cosa mejore, peor será para comprar mas NH90, misiles ESSM, sonares para las F100 y tantas y tantas carencias actuales.
Una realidad que casa mal con 'eso' que propones.
Si solo el ala embarcada de un Cv asi es de grande tiene tantos cazas como el EdA !!
Añado: 18 escoltas... tu conoces la realidad del reclutamiento en la armada? habria que pagar sueldos de 'broker' a cada marinero para llenarlos. Aunque nos regalaran los barcos.. es irreal total
Seriedad, por favor.
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- General de División
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- Registrado: 03 Abr 2005, 23:23
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De las carencias que mentas, Roberto, solo lo serán los ATAS para las efecienes...
Que los otros (NH-90 y ESSM) solo es cuestión de paciencia.
Y para superar al EdA habría que comprarse dos de esos, caramba...
Que los otros (NH-90 y ESSM) solo es cuestión de paciencia.
Y para superar al EdA habría que comprarse dos de esos, caramba...
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- eco_tango
- Coronel
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Claro, ahora lo entiendo. Siempre me preguntaba como los pilotos de la Armada dan las palizas que dan a los del Ejercito del Aire... y Tayun ha resuelto mi duda. Se enfrentan pilotos a tiempo parcial con choferes a tiempo completo.
Saludos
Saludos
Ex-prueba09
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