Noticias de la Armada Española

[jarias0]

No viene al caso, pero recuerdo que cuando lo del 11-S vi una pintada en las ruinas de las torres: "Bush, nuke 'em all"

Aquí la gente gritaba "Aznar dimisión" cuando el 11-M

Cuestión de mentalidad pública y responsabilidad de los que tienen que tenerla (políticos, prensa, etc).

[maximo]

Lo cual dice poco en favor de ellos y mucho en favor nuestro....

[Flir]

Creo que las cosas no se solucionan a base de nukes asi al tuntun

[Jarrll]

hombre lo que me da a entender a mi es la rabia de un pueblo despues de un atentado como el 11s, no quiere decir que allan estado a punto de tirarla, en nuestro caso el 11m nos pasamos buscando culpables y se acuso a nuestro propio gobierno llamandolos asesinos en visperas de las elecciones, que eso si que es grabe y no una pintadita. yo en esa fecha lo unico que pensaba era en que la policia iziera un buen trabajo, mientras la gente se manifestaba en la calle mensajes a movil fue un dia asqueroso para mi, hay cosas que podemos decir que nos queda mucho que aprender de estados unidos otras no claro. es mi modesta opinion

[el ultimo de baler]

Lo cual dice poco en favor de ellos y mucho en favor nuestro.... Twisted Evil

¿Exactamente que es lo que dice a favor nuestro?

[maximo]

Que no estamos chalados ni nos tragamos lo primero que nos dicen. Cosas al estilo de que los terroristas estaban en Iraq, por ejemplo; o que habia sido la ETA, por ejemplo. Nada.... cosillas de esas.... De echo, si quereis seguir con esta conversacion, lo mejor es pasar al hilo del 11M, donde pertinaz e irreductible Zulu31 sigue diciendo que fue ETA. Y lo digo en serio, si queremos seguir por ahi, hay ya un hilo abierto y dejamos que este tema se reconduzca a lo que tenia que ser normalmente.

[el ultimo de baler]

No, no quiero seguir esa conversación. Pero es que me parece que llamar asesino a un presidente del gobierno y a los votantes y afiliados de un partido político por el acto terrorista del 11-M, me produce poco orgullo.
Si a ti si te lo produce, que le vamos a hacer

[ZULU 031]

lo mejor es pasar al hilo del 11M, donde pertinaz e irreductible Zulu31 sigue diciendo que fue ETA. Y lo digo en serio, si queremos seguir por ahi, hay ya un hilo abierto y dejamos que este tema se reconduzca a lo que tenia que ser normalmente.

Gracias por tus recuerdos ¡Pero por favor!, a pesar de lo expuesto yo "nunca he dicho que fue directamente eta" He dicho que hay, hubo, manipulación informativa, manipulación de las pruebas, manipulación política... y digo y sigo diciendo que, puede haber cierta colaboración. Eso sí, no demostrada, ni indemostrable, porque no se ha investigado lo sufuciente, ni se investigará. Hay indicios que, no pruebas. Igual que la participación de los juzgados De eso ha decir que fue eta hay un trecho por no decir abismo

[aguapalcamello]

A mi solo me gustaria decir una cosa, sin prejuzgar nada: si los autores
intelectuales de los asesinatos, acusados por la fiscalia como tales, fueron
absueltos, y la misma fiscalia ha renunciado a recurrir la sentencia basandose en esa misma acusacion?, entonces quienes fueron?.
He aqui una interrogante que no nos deberia dejar indiferentes, cinco agnos despues.

[Jarrll]

siguiendo lo que dice aguapalcamello.....y lo facil para la gente es culpar al gobierno que le exploto en la cara el atentado y habiendo pasado tanto tiempo sigue sin haber claridad en este asunto, la gente queria algo rapido alguien a quien culpar y echar la rabia..
hace poco tiempo en una operacion del ejercito colombiano capturaron al mayor traficante de armas "clandestino" le pasaba armas a alcaeda a las farc a todo dios, quien me va a decir a mi que no puede haber algun contacto entre organizaciones, na mas hay que ver quien les suministra donde se entrenan... bueno dejo de hablar de este tema aqui lo siento pero esto a mi me hierbe, en este tema no se puede decir nada absoluto NO Participo Eta, fueron tales.. cuales.. meses antes del atentado intento la eta poner bombas en trenes, para mi opinion eso fue un cebo que picamos, para despues meternos la raba asta el corbejon a todos los democratas bueno ya no hablare mas aqui de este tema, lo siento por ser el precursor de este off topic perdon

[Eldorado]

Pues eso dice mucho en favor de USA y a la vez muy poco en favor de nosotros....
Por que un atentado es culpa de quien lo comete y no de un dirigente democraticamente elegido que ademas fue el unico actual que se autoimpuso y cumplio una limitacion en el cargo de 8 años...
Desde luego una cosa esta clara: quien realizo el atentado lo que queria era cambiar el signo de las elecciones... y poner a quien esta ahora...

La diferencia esta en que mientras usa y uk muestran su rechazo y unidad contra los terroristas, aqui por miedo se van contra su presidente como si fuese este el culpable, cuando nadie mas que el querria evitar que este ocurriese...

Y yo desde luego prefiero Nukes contra bin laden y quienes amenacen mi vida, mi seguridad y mi estilo de vida y acabar por cualquier medio que fuese necesario contra terroristas antioccidentales y antidemocraticos.. y no pienso avergonzarme ni justificarme por ello faltaria mas!!!...

Yo no pienso ir por la vida con ese complejo ridiculo de que los integristas islamicos son la consecuencia justificada de años de explotacion capitalista imperialista americana y que tienen parte de razon en sus atentados.... ese relativismo moral que arrastramos desde el mayo del 68 es el que hay que superar de una vez por todas... Los terroristas amenazan nuestra existencia o nuestra forma de vida directamente...
A los terroristas hay que capturarlos y procesarlos, y si no se pudiera hacer, directamente eliminarlos con cualquier medio que fuese para ello necesario.. porque quiero que se defienda mi vida y mi libertad, por encima de todo...
Espero que no sea necesario el uso de armas nucleares, pero tambien digo que por menores motivos se uso en hiroshima... y si es preciso para evitar un mal mayor, que se usen, faltaria mas

Como español me he sentido avergonzado viendo como no se defienden a los ciudadanos españoles y se protege la vida de los piratas en somalia a los que se pudo detener tras la liberacion y se dio ordenes de que no se hiciese.... y pagar y ceder al chantaje
Y sin embargo soportar ver a nuestras tropas en el libano, defendiendo a los terroristas de hezbolah que luego atentan contra nuestros soldados porque al gobierno le cae gordo Israel, unico estado democratico y occidental de la zona....

[Millán-Astray]

Que no estamos chalados ni nos tragamos lo primero que nos dicen. Cosas al estilo de que los terroristas estaban en Iraq, por ejemplo; o que habia sido la ETA, por ejemplo. Nada.... cosillas de esas.... De echo, si quereis seguir con esta conversacion, lo mejor es pasar al hilo del 11M, donde pertinaz e irreductible Zulu31 sigue diciendo que fue ETA. Y lo digo en serio, si queremos seguir por ahi, hay ya un hilo abierto y dejamos que este tema se reconduzca a lo que tenia que ser normalmente.

¿Quienes fueron los autores intelectuales del 11M? ¿Quienes desarrollaron el sistema de móviles para detonar los explosivos? ... Lo digo porque ETA intentó desarrollar un sistema similar durante 10 años e incluso lo probó durante un homenaje al matrimonio Becerril y FUE UN ROTUNDO FRACASO.

Pero bueno parece ser que cuatro moritos analfabetos son capaces de desarrollar un sistema que el 95% de los miembros del Ejército Español serían incapaces ni de bocetar.

Tragarse esto si que dice mucho de un Pais, mucho ... pero bueno espero que como todo a la larga se conozca al menos parte de la verdad.

[Kalma_(FIN)]

Millán Astray,podrias haber planteado esta cuestion en el hilo del 11M,que no es cuestión que andemos en el hilo de noticias de la Armada hablando de estas historias....Que hacen perder en bastante en calidad.Pero alguno de tus comentarios indigna bastante,en especial por la referencia directa a las FAS que haces,así que paso a hacer algún comentario.

¿Quienes fueron los autores intelectuales del 11M?

Es de suponer que si los autores del 11M fueron un grupo de integristas los autores intelectuales sean integristas tambien.El absuelto por el cargo de autor intelectual del 11M,El Egipcio,lo fue por falta de pruebas fehacientes que certificasen su autoría intelectual,pero está condenado en Italia por incitacion al suicidio terrorista.

¿Quienes desarrollaron el sistema de móviles para detonar los explosivos?

No es ningún prodigio de la técnica utilizar un telefono móvil con su alarma de despertador como temporizador,permitiendo programar el teléfono para activar el circuito del vibrador o del timbre a una hora determinada y empalmar dos cables hasta un artefacto detonador sirviendole como fuente de alimentacion; En éste caso los terroristas conectaron dos cables en paralelo al motor vibrador de los moviles marca Trium T110.Al sonar la alarma del móvil un relé se cerraría permitiendo que la corriente eléctrica fluyese por el circuito vibrador,alimentando el motor de éste y los cables conectados en paralelo a éste,que salian del movil a traves de un orificio lateral; Los dos cables se empalmaban con los dos del detonador incrustado en el detonador,haciendo en definitiva que la corriente fluyera hasta éste y provocando su iniciación.La corriente fluiría en pulsos de 1 ó 2 segundos seguidos de pausas algo más cortas,como hacen los teléfonos móviles..Aunque con la suficiente intensidad de corriente el primer pulso ya debería bastar para iniciar el detonador.

Ver páginas 115 a 130 del auto de procesamiento de Abril de 2006 para más info antes de hablar del esoterismo de estos circuitos (Tal es así que ni siquiera los ingenieros del ET serían capaces de comprenderlo... )

http://www.elmundo.es/documentos/2006/0 ... l?cual=115

http://www.elmundo.es/documentos/2006/0 ... l?cual=130

Probablemente usar el teléfono móvil al mismo tiempo como temporizador y fuente de alimentacion es su modo de utilización más sencillo.El montaje de la bomba con este esquema tambien resulta muy simple,basta con desmontar la carcasa del movil, localizar el motor vibrador del movil,soldar dos cables unifilares a las terminales del mismo,practicar un orificio en la carcasa para permitir la salida de los cables,cerrar la carcasa sacando los cables por el y empalmarlos a los dos cables del detonador (cosa que la celula islamista hizo de manera bastante chapucera,razon por la que fallaron en una de ellas)

El usarlo sólo como temporizador -Demasiado sentido no tiene el usarlo sólo como alimentacion- resulta claramente más complejo,porque te requiere de dos circuitos,uno de control en el que la conexion se realiza con la seccion de control de un relé que se cierra al paso de corriente y otro de carga,donde la alimentación quedará en serie con ése rele y con el detonador.

Lo digo porque ETA intentó desarrollar un sistema similar durante 10 años

¿Te contaron ellos todo el tiempo que intentaron desarrollar un "sistema similar"?

La página 131 del mismo auto recoge :

Aunque el teléfono movil no es el mas comun de los sistemas de activación en los artefactos explosivos, su uso,para determinadas acciones, sí se ha extendido a muchos grupos terroristas, entre otros, ETA, IRA y fundamentalistas islamicos.

[...] la posibilidad de acceder a través de internet a paginas donde se obtenga información sobre cómo elaborar un artefacto de las caracteristicas del desactivado o similar es relativamente sencillo, al ser miles las páginas en las que de algún modo se explica cómo se produce un atentado terrorista con explosivos.

Pero no explica en qué modalidad se usan móviles; No especifica si se usan mediante llamadas al telefono para causar la detonacion del explosivo,si se usan como temporizado exclusivamente,o si,como en este caso,se utilizan en su forma más basica,actuando a un mismo tiempo como temporizador y fuente de alimentación.

Utilizar un temporizador convencional vuelve a llevarnos a lo anterior,tenemos un temporizador pero no una fuente de alimentacion como la que proporciona el motor vibrador de un móvil.Eso implica que necesitamos dos circuitos,uno de control con el temporizador y otro de carga con la bateria.

Al tener el teléfono tarjetas de prepago que requieren emitir llamadas para activar el teléfono,y no haber sido nunca efectuada una llamada desde la tarjeta SIM correspondiente al móvil,tenemos que este no podia recibirlas,y por tanto no funcionaba como detonador por control remoto,sino como temporizador.Sirve como indicio de que el resto de artefactos estaban diseñados de la misma manera.

Pero bueno parece ser que cuatro moritos analfabetos son capaces de desarrollar un sistema que el 95% de los miembros del Ejército Español serían incapaces ni de bocetar.

En qué baja estima tienes a nuestras FAS.... Dejando a un lado que esa cita tiene trampa.

Lo demás lo edito porque no merece la pena.

Saludos.

[el ultimo de baler]

Millán Astray,podrias haber planteado esta cuestion en el hilo del 11M,que no es cuestión que andemos en el hilo de noticias de la Armada hablando de estas historias....

¿Y tu Kalma, con tu "escueta" respuesta que haces?¿reconducir el tema o repetir la doctrina oficial?
Como fui uno de los que indirectamente sacó el tema, me siento culpable, pero mejor será que nos contengamos todos, al menos en este hilo
saludos

[Kalma_(FIN)]

¿Y tu Kalma, con tu "escueta" respuesta que haces?¿reconducir el tema o repetir la doctrina oficial?

¿Que que hago?Dar mi opinion sobre el asunto -Como vosotros dais la vuestra- y desmentir alguna chorrada sobre la increible complejidad de las bombas de los moros.

En cuanto a lo de "repetir la doctrina oficial" ni voy a entrar aunque te tenia en alta estima como para que salgas con eso.¿Que pasa,que si digo que ese era un circuito sencillo ya me convierto en oficialista seguidor implacable de la V.O.?Si tienes algo que discutir...¡Es sencillo! simplemente hazlo.Pero vamos al hilo sobre el 11M a hacerlo.

pero mejor será que nos contengamos todos, al menos en este hilo

Y estoy de acuerdo,por eso voy a proceder a editar comentarios (y no debería); Solo voy a dejar la respuesta al tema técnico.

Saludos.