Ocupación de Irak (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Carlogratto escribió:
Sea la administración norteamericana del color que sea, se le va a culpar de todos los males del globo

Pues sí.Eso dije yo, mientras que tú...
Luisfer escribió:

Irak donde a mi entender y el de muchos EE.UU. es el principal responsable de sus actual situación,


Ya te encargas tú sólo de darme la razón, como por otra parte era de preveer. :wink:
...Que ninguno hemos nacido ayer.


:shock: No mezcles las cosas carlograto, razón a ti en ningún momento te lo estoy dando, si tu así prefieres creerlo pues bien por ti. Y comparto tu opinión, bnadie aqui ah nacido ayer :roll:


Carlogratto escribió:Luisfer escribió:

Una conclusión demasiado prejuiciosa de tu parte Carlograto

...A las pruebas me remito. Porque, claro:
Luisfer escribió:
Pues si ya veo que ese país es un credo (casi un Dios) para algunos.

Eso no es, en ningún modo, prejuzgar, por supuesto. :mrgreen:
Que has escrito mucho Luisfer... Se te ve venir :mrgreen: :wink:


Pues da la casualidad que si yo eh dicho eso es justificable dado el como bienes a presentarte ante mi y otros para dar un discursillo basado en tus propias conclusiones, eso de que se pretende culpar a EE.UU de todos los males del mundo ah venido solo de tu parte, por tal te respondo con esa inquietud y esa duda. :roll:

¿Se me ve venir? :confuso:

Saludos


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

razón a ti en ningún momento te lo estoy dando, si tu así prefieres creerlo pues bien por ti.

Si tu consideras que decir que no haces una cosa, y acto seguido, ejecutar eso mismo que dices que no haces, no darme la razón, pues eso, bien por tí. Como siempre, basta remitirse a ese gran incomprendido de la historia, Poncio Pilatos: Lo escrito, escrito está.
Pues da la casualidad que si yo eh dicho eso es justificable dado el como bienes a presentarte ante mi y otros para dar un discursillo basado en tus propias conclusiones,

Bueno...por lo que me parece entender entre la caótica ortografía, parece que me acusas de dar un " discursillo basado en mis propias conclusiones"...me tranquiliza saber que no está basado en las tuyas, al menos. ! Faltaría más! :mrgreen: :wink:
¿Se me ve venir?

Igual se entiende mal la expresión idiomática...hay más: " se ve de qué pie cojeas" o " se te ve el plumero" o " ya sabemos cual es tu discurso de fondo". Los malos son U.S.A, invariáblemente... pero bueno, el asunto va para largo, porque, tal y como está la cosa, vas a tener ocasión de criticarles en calidad de primera potencia mundial y " principal responsable de lo que pasa" durante muuuuucho, muuuucho tiempo.
Saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Carlogratto escribió:
razón a ti en ningún momento te lo estoy dando, si tu así prefieres creerlo pues bien por ti.

Si tu consideras que decir que no haces una cosa, y acto seguido, ejecutar eso mismo que dices que no haces, no darme la razón, pues eso, bien por tí. Como siempre, basta remitirse a ese gran incomprendido de la historia, Poncio Pilatos: Lo escrito, escrito está.


Pues si, lo escrito escrito esta, y en este caso están los que escriben para generalizar algo (y en este caso por mi parte ya te eh dicho que no es esa mi intención) y los que solo se limitan a escribir en un caso o tema en especifico.

Carlogratto escribió:
Pues da la casualidad que si yo eh dicho eso es justificable dado el como bienes a presentarte ante mi y otros para dar un discursillo basado en tus propias conclusiones,

Bueno...por lo que me parece entender entre la caótica ortografía, parece que me acusas de dar un " discursillo basado en mis propias conclusiones"...me tranquiliza saber que no está basado en las tuyas, al menos. ! Faltaría más! :mrgreen: :wink:


No lo llamaría acusarte, seria mas bien aclararte las cosas por querer poner en boca de otros palabras que solo ahn venido de tu parte, y bueno yo no te pido que opines bazado en mis opiniones así que puedes estar tranquilo. :wink:

Carlogratto escribió:
¿Se me ve venir?


Igual se entiende mal la expresión idiomática...hay más: " se ve de qué pie cojeas" o " se te ve el plumero" o " ya sabemos cual es tu discurso de fondo". Los malos son U.S.A, invariáblemente... pero bueno, el asunto va para largo, porque, tal y como está la cosa, vas a tener ocasión de criticarles en calidad de primera potencia mundial y " principal responsable de lo que pasa" durante muuuuucho, muuuucho tiempo.
Saludos.


Estimado carlograto, esa conclusión a la que llegar nuevamente viene solo de tu parte y te pido mas seriedad si es que realmente quieres presentarte con aires de culto para decirme que hay una caótica ortografía. Ya te lo eh dicho bien claro, en este tema en especifico (Irak) claro que EE.UU. tiene mucho de responsabilidad de que la situación este como este y si tu no lo quieres ver así o aun peor pensar en forma general que por ello culpo a ese país de todos los males del mundo, con todo respeto te digo que eso es solo tu problema.

Por ultimo, dos cosas:

Si dices saber de que pie cojeo no tengo ningun problema, nadie es perfecto aquí

Y si estimado, ocasión para criticar a EE.UU. con respecto a Irak o Irán hay para rato, dado las burradas que sus gobernantes cometen, haber si para el próximo gobierno corrigen las burradas del gobierno que se va.

Saludos


mapache
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Mensaje por mapache »

Bueno mis estimados yorktown, baler y carlogratto, aunque les moleste mi opinión, lo cierto es que tiene muchisimo asidero en la realidad: el racismo es una lacra que sigue presente en la sociedad USA, sin ir muy lejos, ayer, El Washington Post ha publicado un excelente reportaje sobre la enorme presión que tienen que sufrir los colaboradores de campaña de Obama por los prejuicios raciales que tienen que afrontar:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... le&sub=new

aqui un pequeño comentario en castellano al respecto: http://www.adn.es/blog/asnos_contra_ele ... tiene.html

y una fotito que lo dice todo:
Imagen

Ademas, el arrollador triunfo de clinton en virgina occ. se debe en parte a los prejuicios raciales: http://es.noticias.yahoo.com/efe/200805 ... 4ad_1.html

En todo caso, reitero que para mi las cosas están claras: Mccain ha dicho que continuará la politica mas impopular de la administración mas impopular de la historia USA y nadie considera que tenga capacidad suficiente para revertir la situación económica, en esas condiciones no existiría ninguna duda de una victoria democrata en noviembre salvo por el tema racial.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Venga, Luisfer...no te enfaaaades, que no me las doy de culto...pero hombre, lo de la ortografía, háztelo mirar, que te harás un favor con "v".
Y reitero: los análisis los hago sobre mis propias conclusiones, igual que tú sobre las tuyas. Lo que sucede es que tienes una monomanía perfectamente demostrable con los maléficos gobiernos norteamericanos,a los que atribuyes invariablemente la responsabilidad de los males del globo... no se trata de que yo, o éste o aquel llegue a esa conclusión...!es que es así!
En fín, relájate un poco, que la vida es bella :wink: :mrgreen:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

mapache, si gana Obama dejan de ser racista por arte de magia? si uno no vota a Obama, no puede ser por que no le convence? para no ser racista hay que votar a Obama? TÚ votas según la raza? quien es el racista? Condie,una mindundi en la admon Bush es menos negra que Obama? los hispanos que estan con Clinton no son racistas y los hispanos con McCain si?

No estas entre púberes,un poco más de finesse,por favor.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Carlogratto escribió:Venga, Luisfer...no te enfaaaades, que no me las doy de culto...pero hombre, lo de la ortografía, háztelo mirar, que te harás un favor con "v".


Pues como ya te eh dicho estimado, no me pongas en mi boca cosas que nunca eh dicho ni quiero dar ah entender. Lo de la ortografía es corregible y gracias por mencionarlo.


Carlogratto escribió:Y reitero: los análisis los hago sobre mis propias conclusiones, igual que tú sobre las tuyas. Lo que sucede es que tienes una monomanía perfectamente demostrable con los maléficos gobiernos norteamericanos,a los que atribuyes invariablemente la responsabilidad de los males del globo... no se trata de que yo, o éste o aquel llegue a esa conclusión...!es que es así!
En fín, relájate un poco, que la vida es bella :wink: :mrgreen:


No estimado, esas conclusiones a las que llegas son muy equivocadas de tu parte, eres tu quien viene acusando de eso por aquí sin que se diera algún sustento al respecto salvo el que de tu parte quieras entenderlo así solo porque se lo critique en este tema en especifico. Repito, si para ti es culpar a ese país de los problemas del mundo solo porque se opine en este tema (irak o Irán) es cuestión solo tuya y no mía. Por lo tanto te guste o no seguiré con mi propios puntos de vista sobre esta cruda realidad.

Gracias por el consejo al relajo, solo que ese consejo sería mucho mejor si dejaras de culpar a os demás basado en conclusiones prejuiciosas y erróneas.

Saludos


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

No estimado, esas conclusiones a las que llegas son muy equivocadas de tu parte, eres tu quien viene acusando de eso por aquí sin que se diera algún sustento al respecto salvo el que de tu parte quieras entenderlo así solo porque se lo critique en este tema en especifico. Repito, si para ti es culpar a ese país de los problemas del mundo solo porque se opine en este tema (irak o Irán) es cuestión solo tuya y no mía. Por lo tanto te guste o no seguiré con mi propios puntos de vista sobre esta cruda realidad.

Cualquiera lo diría, al ver lo muy en serio que te tomas lo que yo diga... :wink:

Gracias por el consejo al relajo, solo que ese consejo sería mucho mejor si dejaras de culpar a os demás basado en conclusiones prejuiciosas y erróneas.

...Bajo tu punto de vista, por supuesto. :mrgreen:
El error matemático es siempre detectable bajo el auspicio de la lógica. El error y el prejuicio al que te refieres tú es una cuestión perfectamente subjetiva...que cualquiera puede constatar echando un vistazo al contenido de tus posts, invariablemente antinorteamericanos.Es más , tu conceprto subjetivo de " error" me está empezando a recordar cada vez más al concepto objetivo de " opinión opuesta a la mía". La discrepancia no es inmediatamente asimilable al error. Son conceptos absolutamente diferentes. El primero pertenece al ámbito del debate, y el segundo al de la lógica. ¿ A cual de los dos nos vamos a ceñir? ¿ Eres capaz de diferenciar una cosa de la otra?

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Carlogratto escribió:
No estimado, esas conclusiones a las que llegas son muy equivocadas de tu parte, eres tu quien viene acusando de eso por aquí sin que se diera algún sustento al respecto salvo el que de tu parte quieras entenderlo así solo porque se lo critique en este tema en especifico. Repito, si para ti es culpar a ese país de los problemas del mundo solo porque se opine en este tema (irak o Irán) es cuestión solo tuya y no mía. Por lo tanto te guste o no seguiré con mi propios puntos de vista sobre esta cruda realidad.

Cualquiera lo diría, al ver lo muy en serio que te tomas lo que yo diga... :wink:


Por supuesto, y Carlograto claro que me lo tomo con seriedad pero en forma relativa estimado, al ser tu quien se presenta acusando a otros guiado por conclusiones equivocadas cual adivino de lo que otros piensen es necesario pues aclararte el panorama. :roll:

Carlogratto escribió:
Gracias por el consejo al relajo, solo que ese consejo sería mucho mejor si dejaras de culpar a os demás basado en conclusiones prejuiciosas y erróneas.


...Bajo tu punto de vista, por supuesto. :mrgreen:


Así es, pero viendo también cual punto de vista esta mejor sustentado en hechos reales. :roll:


Carlogratto escribió:El error matemático es siempre detectable bajo el auspicio de la lógica. El error y el prejuicio al que te refieres tú es una cuestión perfectamente subjetiva...que cualquiera puede constatar echando un vistazo al contenido de tus posts, invariablemente antinorteamericanos.


:lol: Ahora si me causas gracia, dado el tema Irak donde el principal responsable de su situación actual es EE.UU. Crees acaso que todos estamos aquí para opinar su aventura bélica en forma maravillosa cual si todo estuviera excelente. Carlograto lo eh dicho anteriormente en este mismo tema, EE.UU. para mi no representa ningún tipo de credo como para estar echándole flores cuando es evidente el fracaso y la tragedia que ah provocado en Irak y muy probablemente provoque en toda la región si sigue con esa misma actitud de que sus gobernantes se crean comisarios mundiales con las consecuencias que todos conocemos. Eh allí la razón de mostrarme critico a las acciones de ese país junto con sus gobernantes, gobernantes y no el pueblo norteamericano a quienes desprecio por toda la atrocidad causada para satisfacer sus intereses frívolos. Pues no Carlograto, yo no tengo la culpa de que esos gobernantes sean tan estupidos para que ahora se les considere tan impopulares incluso en su propio país. Por lo tanto repito, si mostrar esa realidad que muchos quisieran tapar es un malestar para ti, no es mi problema.

Ahora bien, lo que pasa es lo siguiente, para muchos EE.UU. es lo máximo y lo genial como un ejemplo a seguir y se ve cada ves que alguien osa criticarlo aun cuando esa critica esta basado en al realidad, ese es tu caso dado las acusaciones con las que te presentantes y que ahora intentas justificar con palabreos.


Carlogratto escribió:Es más , tu conceprto subjetivo de " error" me está empezando a recordar cada vez más al concepto objetivo de " opinión opuesta a la mía". La discrepancia no es inmediatamente asimilable al error. Son conceptos absolutamente diferentes. El primero pertenece al ámbito del debate, y el segundo al de la lógica. ¿ A cual de los dos nos vamos a ceñir? ¿ Eres capaz de diferenciar una cosa de la otra?

Saludos


Así es, pero que sucede cuando acusas directamente a alguien sin sustento alguno mas que por meras suposiciones nacida del prejuicio :roll:

Y Carlograto, no seré muy culto y ducho pero se guiarme muy bien del sentido común.

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Nuevo roce por ataque a embajada iraní en Bagdad.

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/eeuu_bagdad_irna_2477807.htm


mapache
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Mensaje por mapache »

Yorktown escribió:mapache, si gana Obama dejan de ser racista por arte de magia? si uno no vota a Obama, no puede ser por que no le convence? para no ser racista hay que votar a Obama? TÚ votas según la raza? quien es el racista? Condie,una mindundi en la admon Bush es menos negra que Obama? los hispanos que estan con Clinton no son racistas y los hispanos con McCain si?

No estas entre púberes,un poco más de finesse,por favor.


Por favor York, tu sabes perfectamente que en el caso de Obama hay personas que no votaran por él EXCLUSIVAMENTE POR EL COLOR DE SU PIEL, eso se ha visto en el caso de Virginia Occidental donde 1 de cada 5 votantes de Hillary, o sea democratas, afirmó que la raza fue determinante en su decisión y esos son los que lo afirman públicamente, los que no lo dicen en cámaras estoy seguro son muchos mas (recuerda el caso del candidato negro a la gobernación de California en el año 82 u 83-estoy citando de memoria- que antes de las elecciones las encuestas lo daban como seguro y al final perdió por casi 20 puntos, sin haber cometido ningún error que atribuya tal fracaso excepto ser negro). Así que no intentes menospreciar una variante que en la sociedad americana puede ser deteminante para definir la elección.

Un saludo.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Mensaje por Zepo »

Al igual hay gente que no votara a Hillary por su color de piel o por ser mujer...o por ambas cosas al mismo tiempo.....

Y mientras los combates en la capital se desplazan de Sard City y las bajas rebeldes aumentan hasta los 600 desde el 25 de marzo solo en la capital.

Con atentado en Al Anbar en un funeral de un director de colegio asesinado.
Ha muerto ademas uno de sus hijos de 3 años.

En otro ambito, se han graduado 300 SoI como policias para la zona de Kirkuk.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

El gobierno iraquí está ofreciendo dinero en efectivo y amnistía a los milicianos en la norteña ciudad de Mosul, si deponen las armas.

El primer ministro iraquí, Nouri al-Maliki, hizo el ofrecimiento desde Mosul, lugar que se considera el último valuarte urbano importante de al-Qaeda en Irak.


Maliki está supervisando personalmente un operativo contra los insurgentes en la región.

El Premier dice que, a partir de este viernes, los hombres armados tienen 10 días para entregar su armamento mediano y pesado.

El operativo, ahora en su tercer día, resultó en el arresto de más de 500 presuntos extremistas.

Entre tanto, los medios informativos estatales iraníes culpan a Estados Unidos por un ataque contra empleados de la embajada iraní en Bagdad.

Hombres armados dispararon contra un vehículo de la embajada, el jueves, hiriendo a tres iraníes y a su conductor iraquí.

Los militares estadounidenses niegan toda participación en el incidente.


http://voanews.com/spanish/2008-05-16-voa13.cfm

Dado las denuncias que han salido a la luz sobre corrupción (nada nuevo por cierto en ese país) este tipo de ofrecimientos ya es común en practicar.

Saludos


Zepo
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Mensaje por Zepo »

mas de 1000 detenidos en Mosul por pertenencia a Al Quaeda o colaboracionismo con las milicias rebeldes.

Ademas milicianos del Sahwa, unos 11000, se han unido al ejercito en la operacion aunque no entraran en la cuidad de Mosul.

El ultimo bastion de Al Quaeda de derrumba.


mapache
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Mensaje por mapache »

Zepo escribió:mas de 1000 detenidos en Mosul por pertenencia a Al Quaeda o colaboracionismo con las milicias rebeldes.

Ademas milicianos del Sahwa, unos 11000, se han unido al ejercito en la operacion aunque no entraran en la cuidad de Mosul.

El ultimo bastion de Al Quaeda de derrumba.


Cuando leo estos mensajes optimistas, me hacen recordar los posts del estimado Tuerka (un año atras), del tambien estimado y extrañado Shomer (dos años atras), y de tantos otros foristas que a lo largo d estos cinco años siempre hablaron que la victoria estaba a la vuelta de la esquina, para ver como se han dado las cosas en todo este tiempo les dejo este videito sobre la estrategia de "seis meses" de Mccain y Bush.

http://www.liveleak.com/view?i=717_1207846567

Un saludo.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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