Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú, archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Septimo_de_Linea
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Adiutrix escribió:La verdad es que el Ecuador apoyaba a Chile, pero era algo más de palabra, digamos que por la fuerza de la costumbre. Porque lo cierto es que los hábiles comerciantes de las zonas sierra sur (Cuenca) y costa (Guayaquil) se hicieron su agosto proveyéndole al ejército peruano de todas las vituallas y alimentos que necesitaban por allá. Todo lo que pedían, se les mandaba. Claro que imagino que -por lo delicado de las circunstancias y para evitar malos entendidos- la mayor parte de las transacciones debían haberse realizado con el dinero por delante.


Eso es correcto...segun he podido leer Guayaquil apoyaba al Perú por lo antes descrito por ti, y Quito a Chile, aunque el General Ventimilla siempre se mostro demasiado neutral a mi entender.

Perú y Bolivia contaban con el "apoyo" de: EEUU, Italia, España, Costa Rica, Nicaragua, Argentina, y Colombia.

Chile con el "soporte" de Brasil y Alemania.

UK es una caso aparte...si bien su Gobierno "nos tenia simpatia" sus subditos pelearon como mercenarios por Perú. Y Francia "apoyaba" politicamente a Peru y Bolivia...pero le vendia armas a Chile (fusiles sobretodo y paño para los uniformes...que eran igual a los de su Ejercito)

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Gonzalo Bulnes, La Guerra del Pacifico, Tomo II "De Tarapaca a Lima"

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por GRUMO »

Gueno (al estilo Norte pue Guaaa paisano)

Tomar a Bulnes como referente es como tomar a Dellepiani. Por un lado la homerica raza chilena, y por otro lado la eterna malasuerte . Es decir, la subjetividad en forma superlativa..Y algunos todavia creen que ambos son articulo de fe, y en lugar de tener capitulos tienen versículos....Una estupidez ronda y lironda

La simple ocupacion de un país
El Perú para lois amigos extranjeros , es uno de los paises mas grandes de la región. Si pueden ver el mapa, la ocupacion chilena se centró en el litoral costeño, dado que en ese entonces era el centro de gravedad del país. Por ello, la destrucción del perú se logró, objetivo estratégico de la guerra, y la anexión de mi pais como provincia chilena solo hubiese sido cuestion de tiempo...Aqui algun iluminado del Septimo cielo me dirá que jamas paso por los gobernantes chilenos la conquista del Perú..Es obvio qu esta se tenia que dar, pero era requisito previamenmte su total destrucción, tal como lo pedia Diego Portales...Era la guerra y es parte de la guerra y debe de aceptarse...asi de sencillo.

Pero..¿porque esta simple ocupación duró tanto?...Uno por el saqueo que hicieron de mi pais, y no el saqueo economico, sino algo peor , innombrable, el saqueo cultural..que es otro asunto que los actuales gobernantes chilenos han afrontado de frente y mandando al tacho a tanto imbecil que piensa que el mundo se detuvo en 1879, por lo cual mucho del acervo cultural peruano regresará a la nación peruana

Pero sigamos sobre la simple ocupación

El Perú era una nación dividida, escindida, corrupta, ingobernable.....desde antes de la GdP. La guerra "enseñó la lepra" de este cuasipaís de muchas nacionalidades. La toma de Lima era el justo corolario aquien se manifestó como mejor en esta confrontación entre Estados nacion

Pero, ¿como un pais escindido, ingobernable, en la inopia moral, derrotado y anarquico, se unió en la Sierra peruana contra el chileno?..Por obra y gracia no de Caceres, sino por culpa de este mismo soldado chileno, que gracias a su abuso, vejamen y asesinato de "indios culeaos" dio un motivo para unirse ante ello.

Y aqui la simple y sencilla ocupación no fue así....77 muertos en Concepción fue mas de lo que el pueblo chileno pudo soportar, y pese a toda la parafernalia victoriana que se le quiso dar, son muertos. Ahora, es mas que seguro que me pondran una pagina panfletaria de alguien que habla de la guerra con la ignorancia propia de esta misma guerra, inflamada de patriotismo, y alambicados gestos homéricos...la guerra es solo muerte y destrucción, y los unicos que conocen de muerte gloriosa son los mismos muertos, y no hay como preguntarles si hay algo de gloria en la muerte

El apoyo inglés
Veo con estupor como alegremente se hace una repartija de paises a favor y en contra....Es en mi opinion una de las tantas tonterias con que se busca que el chauvinismo estupido y nauseabundo reemplaze a la discusion alturada y amical....No hay paises aliados o contrarios, sino paises que tienen intereses comunes . Y en la América de ese entonces, solo habian para la GdP el bloque Peru Bolivia, y Chile solitariamente. El resto de paises tenian intereses encontrados. Argentina con Brasil se median fuerzas, Colombia y Venezuela, es decir, una verdadera olla de grillos de la patria nueva, en el momento historico de la GdP

En esta olla de grillos, el apoyo inglés, velado obviamente , se demuestra claramente en el equipamiento del ejercito chileno, equipamiento que se dio en bae de creditos blandos y a muy largo plazo. Si eso no es apoyo, no se como podemos definirlo. Las estrategias tras bambalinas para hacer del Perú un apestado al credito internacional, cosa que no pasaba con Chile....Y al final, se cobraron con creces con las salitreras..Al final la guerra es la continuacion d ela politica por medios violentos, y la poliutica tiene siempre un fondo economico, segun Mao (Cinco ensayos militares...libro de cabecera de SL)

Esta muy largo el post..lo dejo ahí

El "chauvinista"
Grumo

PD
No voy a escribir alguna replica a favor de Grau...Al igual que Prat, ambos personajes estan muy lejos de la insidia y cobardia humana de los mediocres que interpretan que el mundo es como ellos piensan en su patologico juicio....Pero bueno...asi son los mozalbetes de edad, criterio y mente


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

GRUMO escribió:En esta olla de grillos, el apoyo inglés, velado obviamente , se demuestra claramente en el equipamiento del ejercito chileno, equipamiento que se dio en bae de creditos blandos y a muy largo plazo. Si eso no es apoyo, no se como podemos definirlo. Las estrategias tras bambalinas para hacer del Perú un apestado al credito internacional, cosa que no pasaba con Chile....Y al final, se cobraron con creces con las salitreras..Al final la guerra es la continuacion d ela politica por medios violentos, y la poliutica tiene siempre un fondo economico, segun Mao (Cinco ensayos militares...libro de cabecera de SL)


El Perú se endeudo hasta mediados del Siglo XX al pedir prestamos en el extranjero, Chile pago la guerra en efectivo...con la venta del salitre y guano peruano.

Solo basta comparar el armamento de cada pais, y en esta pagina esta lleno de ello.

saludos


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Mensaje por GRUMO »

Septimo_de_Linea escribió:
GRUMO escribió:En esta olla de grillos, el apoyo inglés, velado obviamente , se demuestra claramente en el equipamiento del ejercito chileno, equipamiento que se dio en bae de creditos blandos y a muy largo plazo. Si eso no es apoyo, no se como podemos definirlo. Las estrategias tras bambalinas para hacer del Perú un apestado al credito internacional, cosa que no pasaba con Chile....Y al final, se cobraron con creces con las salitreras..Al final la guerra es la continuacion d ela politica por medios violentos, y la poliutica tiene siempre un fondo economico, segun Mao (Cinco ensayos militares...libro de cabecera de SL)


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Mensaje por Adiutrix »

A partir del fragmento escaneado que nos trae Séptimo diríamos tentativamente que la historia del Ecuador no era precisamente el fuerte de don Gonzalo Bulnes.

Para comenzar, al momento de iniciarse la GdP el general Veintimilla ya no era dictador sino Presidente de la República (decisión de la Constituyente de 1878). Podemos en cambio concederle que las atribuciones que la Constitución le dio eran tales que -para efectos prácticos- Veintimilla regía el país como una virtual dictadura militar.

El "asalto al poder con la complacencia del Gobierno peruano" es otra afirmación medio ligera. Podríamos en todo caso decir que la complacencia que hubo fue la que vino de la élite socioeconómica de Guayaquil, que al fin y al cabo fue la que le financió el asalto al poder en 1876.

Finalmente, la mencionada "fidelidad" al Perú -si acaso existió, ya que no sabemos concretamente a qué se refiere Bulnes- le habría terminado sirviendo de muy poco. La balanza de la guerra civil que se inició cuando don Veintimilla se volvió a proclamar Jefe Supremo (1882), se inclinó contra Veintimilla cuando el general Francisco Javier Salazar y los exiliados en Lima se aparecieron por Macará al frente de un ejército que "invadió" el Ecuador desde el Perú.

El regimen de Veintimilla termina en julio de 1883, cuando los ejércitos de Salazar y de ese otro revolucionario llamado Eloy Alfaro se unieron y tomaron por asalto la ciudad de Guayaquil.

Excusándome por el off-topic.


Septimo_de_Linea
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

GRUMO escribió:
Septimo_de_Linea escribió:
GRUMO escribió:En esta olla de grillos, el apoyo inglés, velado obviamente , se demuestra claramente en el equipamiento del ejercito chileno, equipamiento que se dio en bae de creditos blandos y a muy largo plazo. Si eso no es apoyo, no se como podemos definirlo. Las estrategias tras bambalinas para hacer del Perú un apestado al credito internacional, cosa que no pasaba con Chile....Y al final, se cobraron con creces con las salitreras..Al final la guerra es la continuacion d ela politica por medios violentos, y la poliutica tiene siempre un fondo economico, segun Mao (Cinco ensayos militares...libro de cabecera de SL)


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Grumo "el tergiversador" :wink:

Ya te he respondido unas 5 veces las mismas afirmaciones que haces....repito ni en las guerras de independencia, contra la confedracion o la GDP, Chile pidio emprestitos....el Perú si lo hizo.

Es decir, potencias extranjeras financiaron al Peru en 1879, Chile se autofinancio solo.

saludos


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

me gustaría anlizar las siguientes afirmaciones de Séptimo de Línea:

Las vapores, asi como sus pasajeros, podian entrar o salir libremente de Chile, porque al igual que hoy, Chile era regido por el Imperio de las leyes en democracia....no podemos decir lo mismo de las dictaduras peruana y boliviana.

Que es lo que hizo Grau?

Hundio a la Esmeralda...en mas de 4 horas, a un buque infinitamente inferior y con ayuda (decisiva) de cañones de campaña desde Tierra.

Capturo al Transporte Rimac, se entero, otra vez, por los diarios de Valparaiso.

Y eso seria todo....Capturo momentaneamente al Carbonero Matias Cousiño, pero se interpuso rescatandolo la Cañonera Magallanes, buque de madera, que "toreo" 3 veces el ataque al espolon que efectuo el Huascar. Le acerto un tiro (ya con mercenarios ingleses, que eran casi la mitad de la tripulacion del Huascar) a la Corbeta Abato que se encontraba en reparaciones.


Sobre el libre tránsito de vapores en Guerra, nada impide que una Democracia prohiba áquel. Ahora bien, si el tráfico marítimo que parte de nuestros puertos hace escala en los del enemigo, proporcionando información, con perdón, es de necios. No me imagino a un buque partiendo de Portmouth para dirigirse diercatamente a Bremen en abril de 1940. Las leyes de la Guerra, pueden ser tan democráticas como las de la Paz.

Respecto al tiempo que tarda Grau en hundir a la Esmeralda, desde mi punto de vista es excesivo; si bien circustancias ajenas al mando del propio Don Miguel Grau se imponen en este combate, y son, la orden directa del Presidente Prado (y un militar se debe a las autoridades civiles del país), y la poca pericia de los artilleros peruanos que le lleva a evitar el cañoneo so pena de dañar la población de Iquique. Otro militar no le hubiera importado bombardear a sus propios ciudadanos para asegurar su victoria. Don Miguel Grau, cumple su misión, levantar el bloqueo de Iquique. TAl vez con menos fruslerías hubiera acabado con la División Chilena en un espacio corto de tiempo, y le hubiera dado oportunidad de deshacer el tráfico marítimo chileno.

Si los diarios de Valparaiso informan al enemigo de los movimientos navales propios, eso no es demerito de Don Miguel Grau, más bien del incompetente director del periódico en cuestión, y del nulo control sobre información sensible por parte de las autoridades chilenas. La Inteligencia, es vital en los conflictos; así como la contra inteligencia. Anotale el tanto a favor al Almirante Peruano en este caso.

En cuanto al espolón, y el "toreo", en movimiento la ventaja es para el candidato a ser espoloneado. Tanto en el Rio James, como en Lissa, los barcos espoloneados estaban parados, o al garete. Los monitores, y primeros acorazados, primero dejaban al garete a su presa con la artillería, para después hundirlos desfondandolos con el espolón.

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El CSS Virginia, o Merrimack, espolonea al USS Cumberland. ëste formaba parte de la escuadra bloqueadora delk Rio James, Virginia, EE.UU.

En enero de 1863, el CSS Palmetto State, ram ironclad o espolón acorazado, logra desfondar al USS Mercedita que bloquea el puerto de Charleston, tras introducirse en el canal sin ser avistado por las unidades federales.

En la Batalla de Lissa, 1866, el buque insignia italiano, RM Re d'Italia, queda al garete tras un afortunado impacto artillero en su espolón, siendo espoloneado por el acorazado austro húngaro Erzherzog Ferdinand Max

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Más imágenes de la Batalla de Lissa en http://www.uow.edu.au/~morgan/lissab.htm

Saludos.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

tras la leve incursión en las fuentes historiográficas de dudoso valor, me gustaría volver a la discusión tan interesante que mantenemos a cuenta del Combate de Iquique, gracias a la cuál personalmente he podido conocer detalles hasta ahora desconocidos de la Historia el Perú y de Chile.

Las Opciones de Don Arturo Prat y Chacón.

Antes que nada, debo ser franco, y mi aproximación a la figura del Capitán de la Esmeralda es muy crítrica. Y con el conocimiento que poseo, el cuál seguro no es completo, me atarevería a considerarlo de torpe, sin restyar ni un ápice a su valor, y ni muchísimo menos al de la dotación de la Esmeralda.

Ya ha sido comentada la reunión del 16 de mayo de 1879, y la idea de Prat de abordar el monitor peruano. Del mismo modo, ya han aparecido las dificultades materiales para proteger de la embestida del Huascar mediante minas o torpedos, y como no la practicamente imposibilidad de movimiento de la fragata Esmeralda.

Teniendo en mente un encuentro con la División de Grau, cuanto menos con el Monitor Huáscar, toma una decisión acertada en principio, como la de acercarse a la población de Iquique para comprometer a la artillería del Huáscar. Ahora bien, acercarse a la orilla, pone en franquicia a la Esmeralda frente a la artillería de campaña del Ejército del Perú. Pocas opciones tiene, sin levantar el bloqueo de Iquique.

Pero hay otras dos disposiciones que deben ser interpretadas como errores de mando, y son a mi entender:

·Concentrar el fuego sobre el Monitor Huáscar, completamente protegido, a sabiendas que la artillería de la Esmeralda y de la Covadonga son inefectivas frente a la coraza del peruano. Conocida la aparición de la División de Grau, debería haber ordenado concentrar el fuego sobre la Independencia, pues su cubierta se encuentra desprotegida, incluido su puesto de mando. Si desconoce las características de las naves enemigas, o no ha sido informado de éstas, debe ser achacado a su mando. Podemos observarlo en esta litografía,

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No encontré más información acerca de ésta, pero me imagino el puesto de mando como el del Almirante Tegetthoff en Lissa, en el buque Erzherzog Ferdinand Max. Observemos que está al descubierto:

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Esta “ventaja” por contra sería aprovechada por Don Carlos Condell, al ser perseguido por la Independencia, ya que ordenó disparar con todas las armas contra la cubierta de la fragata peruana, y según fuentes con tal fortuna que alcanzó a los tres timoneles de la dotación.

·Obligar a Condell a permanecer a su lado, a sabiendas que Condell y la Covadonga tenían una posibilidad frente al enemigo de retirarse, situación imposible para la Esmeralda. Condell, con toda lógica, tomó rumbo a Punta Gruesa.

Solo faltaba recibir el espolonazo de alguno de los blindados peruanos... y llevar a cabo su decisión de abordarlo. Todos conocemos el resultado. Por contra, y todo que privados de su Comandante, la dotación de la Esmeralda permaneció en sus puestos de combate, todo y la inutilidad de su sacrificio.

Epílogo

Sólo la decisión de Condell de la Haza, aliado de la Fortuna, quiso que la victoria peruana fuera pírrica. Por que no olvidemos, que Don Miguel Grau y Seminario alcanzó su objetivo principal, levantar el bloqueo de Iquique; de acuerdo con las ordenes expresas del presidente Prado.

Seguramente, si las ordenes a Miguel Grau hubieran partido del contraalmirante Antonio De La Haza, tío de Carlos Condell, estas hubieron sido más adecuadas a las necesidades militares del Perú, como estrangular el tráfico naval chileno.

Apostilla sobre Carlos Condell de la Haza.

En uno de mis primeros mensajes comenté cierto resquemor hacia Carlos Condell por parte de la superioridad naval chilena, y ciertos medios chilenos. A medida que me he sumergido en esta Historia, he sabido que el tío carnal de Carlos, Antonio, era el Jefe Supremo de la Marina de Guerra del Perú, y que dos primos carnales del primero, eran oficiales a bordo de la fragata Independencia.


Todos los comentarios y valoraciones sobre este tema, los realizo de manera particular, y con la distancia, desde España, y 129 años después del Combate de Iquique.
Un saludo.


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Mensaje por GRUMO »

Septimo_de_Linea escribió:
GRUMO escribió:
Septimo_de_Linea escribió:
GRUMO escribió:En esta olla de grillos, el apoyo inglés, velado obviamente , se demuestra claramente en el equipamiento del ejercito chileno, equipamiento que se dio en bae de creditos blandos y a muy largo plazo. Si eso no es apoyo, no se como podemos definirlo. Las estrategias tras bambalinas para hacer del Perú un apestado al credito internacional, cosa que no pasaba con Chile....Y al final, se cobraron con creces con las salitreras..Al final la guerra es la continuacion d ela politica por medios violentos, y la poliutica tiene siempre un fondo economico, segun Mao (Cinco ensayos militares...libro de cabecera de SL)


El Perú se endeudo hasta mediados del Siglo XX al pedir prestamos en el extranjero, Chile pago la guerra en efectivo...con la venta del salitre y guano peruano.

Solo basta comparar el armamento de cada pais, y en esta pagina esta lleno de ello.

saludos


Exacto...ese es el punto..pero nadie compra pan para vender pan..Los creditos ingleses debieron ser a muy largo plazo, y en el pago, se pagaban las ganancias

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Grumo "el tergiversador" :wink:

Ya te he respondido unas 5 veces las mismas afirmaciones que haces....repito ni en las guerras de independencia, contra la confedracion o la GDP, Chile pidio emprestitos....el Perú si lo hizo.

Es decir, potencias extranjeras financiaron al Peru en 1879, Chile se autofinancio solo.

saludos


Entonces..sigamos tergiversando :D

Ya te he respondido unas 5 veces las mismas afirmaciones que haces


Te pediria encarecidamente una vez mas, haciendo un resumen de las anteriores veces, pero agradeciendo que no sea un copy paste....Aprcio el dialogo y no la lectura servil

Es decir, potencias extranjeras financiaron al Peru en 1879


Te pdiria que leas sobre el viaje de Prado....La bibliografia histórica, no la panfletaria ni chauvinista abyecta, esta llena de citas sobre como Perú era un apestado económico, gracias a las intrigas de la diplomacia chilena (obvio...era una guerra), al esfuerzo del capital inglés (Obvio...preferian a Chile, o en terminos contemporaneos, tenian mas confianza de inversion pais), y una ayudadita francesa( Venganza de Dreyfuss)...Por ello la indicación de prestamos extranjeros es muy duduso, pero siempre es bueno aprender

Chile se autofinancio solo.


¿Como ? ¿Con qué?...Es decir, ¿Un milagro de mutiplicación? ...Por favor, ¿de donde el esfuerzo bélico? No critico la gloria chilena de vencer en la GdP, lo admito y saco enseñanzas y conclusiones, pero, la guerra se hace con dinero, y los estados nacion en ese entonces estabamos en la inopia...Eramos ca cereza de la torata de toda una corrente imperialista. Por un lado los ingleses, por otro la Francia, y America para los americanos (Doctrina Monroe)..Poner a Chile, en ese lugar y entonces, al nivel de paises con mas poder económica como para hacer una guerra, es un delirio

A Santa Ana no lo derrotaron los soldados de EEUU...lo derrotó su capital que bloqueó todo el esfuerzo de guerra

Seamos serios

El "serio" :D
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

El Capitan de Fragata Oscar Viel, Comandante de la Corbeta Chacabuco era concuñado de Miguel Grau (sus esposas eran hermanas). En varias cartas Grau le escribe a su mujer diciendole que tienen "temor" de enfrentarse con la "Chacabuco" por ser comandante de esta Oscar Viel.

Juan Jose Latorre se enfrento a varios hermanos y primos suyos que defendian el Callao.

Pero la "curiosidad" mas particular es que en Iquique aquel 21 de Mayo se juntaron 5 buques...

Covadonga
Huascar
Indepedencia
Lamar
Esmeralda

Junten las iniciales de los buques.... :wink:

despues sigo...

saludos


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

"temor"?

La Corbeta Chacabuco, contaba con el siguiente armamento: 3 cañones rayados Armstrong de 7 pulg o 177 mm., 2 cañones rayados de 70 lb o 31.78 Kg, 4 cañones rayados de 40 lb o 18.16 Kg y 4 ametralladoras Hochtkiss; y una velocidad de 10 nudos.

El Huascar, con sus armamento principal de 254 mm. rayado, y andar de 12 nudos, podía deshacerse de la Corbeta con facilidad, dada su construcción en madera.

¿No sería el temor de caracter familiar, es decir, dejar a su cuñada viuda? Y lo digo sin acritud, en una época en que algunas leyes sociales se imponían a las leyes de la guerra, al menos para los jefes y oficiales; para la tropa no había ni leyes ni cuartel.

Por cierto. Recordaís que una de mis ideas para que la Esmeralda tuviera alguna posibilidad frente al Huascar era barrenarla. Leed este párrafo,

Se hundió el 13 de septiembre de 1880, en Chancay, mientras se izaba una hermosa embarcación encontrada al garete, que explotó a su costado, porque era una artera trampa de los peruanos. Murió ahogado su Comandante Pablo Ferrari y de los 109 hombres de tripulación, fueron rescatados 29 por la corbeta "Pilcomayo", tomados prisioneros por los peruanos 48 y murieron en la explosión o ahogados 32, dentro de los cuales estaba el Contramaestre Constantino Micalvi, sobreviviente del Combate Naval de Iquique..


Extraido de http://www.armada.cl/site/unidades_navales/146.htm

Saludos.


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Para mi estaba claro que me referia a que el "temor" que sentia Grau por la Chacabuco era por ser Comandanda Oscar Viel, no de temor a la Chacabuco.

Efectivamente la Covadonga fue hundida de esa manera....el Vapor Loa fue hundido de la misma forma, luego de las Batallas de Tacna y Arica, el Loa transporto a heridos y muertos peruanos hasta Lima con bandera de la cruz roja, cuando termino su mision "humanitaria" se acerco al garete una bella embarcacion, los chilenos pensaron que era una regalo de los peruanos por la accion humanitaria, al subir los viveres hizo una gran explosion hundiendo al Loa en pocos minutos....en ambos casos, del Loa y la Covadonga, el capitan chileno se hundio con su buque....no podemos decir lo mismo de los comandantes de los buques peruanos....quienes eran los primeros en "bajar al bote" para salvar su vida.

saludos


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

urquhart escribió:Solo faltaba recibir el espolonazo de alguno de los blindados peruanos... y llevar a cabo su decisión de abordarlo. Todos conocemos el resultado. Por contra, y todo que privados de su Comandante, la dotación de la Esmeralda permaneció en sus puestos de combate, todo y la inutilidad de su sacrificio.


El sacrificio de Prat no fue esteril ni inutil como dices tu. Con su resolucion de Vencer o Morir obligo al enemigo a pelear por mas de 4 horas, dando tiempo a que el convoy salido de Valparaiso con destino a Antofagasta llegara a puerto sin novedad, ya que debia ser atacado por Grau y More.

Las ordenes de Grau eran las siguentes: "Capturar o Destruir a los buques bloqueadores chilenos de Iquique, luego seguir hacia Antofagasta y esperar el Convoy venido de Valparaiso y proximo a llegar a ese puerto, capturar todo los transportes chilenos, luego destruir las maquinas resacadoras de agua y obligar al Ejercito chileno acantonado ahi a rendirse por la sed (Desierto mas arido del mundo)."

Con razon escribia el Intendente de Valparaíso, don Eulogio Altamirano al Ministro don Antonio Varas:

"Mayo 29. Aun no se me pasa el susto. Todo ha estado dispuesto para una gran catastrofe. Huascar e Independencia debieron concluir en una hora con Esmeralda i Covadonga. En seguida cayendo como lo habrian hecho rapidamente sobre Antofagasta, se habrian apoderado de todos nuestros trasportes. Despues habrian incendiado Antofagasta, i en seguida toda nuestra costa. Nos ha salvado el heroismo de nuestros marinos, i a el mediante, un acontecimiento que debia traernos la muerte nos ha traido gloria i ventajas materiales, porque el cambio de la Esmeralda por la Independencia nos es mui ventajoso. Pero aqui, para entre nos, Dios puede cansarse de protejernos si seguimos siendo tan torpes."

saludos


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Peru

Mensaje por GRUMO »

Estimado Septimo

El "corredor" Grau cometio la estupidez mas grande de , pese a las ordenes que recibió (seria interesante conocer la fuente), NO DESTRUYO LAS DESALINIZADORAS

Oportunidad tuvo

Por ello, hay opiniones contrarias a Grau.."En la guerra como en la guerra"

Y eso del Loa llevaba ayuda humanitaria..seria bueno comparar con varias fuentes

Saludos cordiales

El "correlon"
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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charlie
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Mensaje por charlie »

Efectivamente la Covadonga fue hundida de esa manera....el Vapor Loa fue hundido de la misma forma, luego de las Batallas de Tacna y Arica, el Loa transporto a heridos y muertos peruanos hasta Lima con bandera de la cruz roja, cuando termino su mision "humanitaria" se acerco al garete una bella embarcacion, los chilenos pensaron que era una regalo de los peruanos por la accion humanitaria, al subir los viveres hizo una gran explosion hundiendo al Loa en pocos minutos....en ambos casos, del Loa y la Covadonga, el capitan chileno se hundio con su buque....no podemos decir lo mismo de los comandantes de los buques peruanos....quienes eran los primeros en "bajar al bote" para salvar su vida.


que liiindo, y el principe azul beso a blancanieves.


osea esperaron 11 dias dias su regalo.

seguramente sentian que se lo merecian como parte de la flotilla bloqueadora del puerto del callao.

he indudablemnte (seguriisimo), ya que estabamos en el pais del nunca jamas, el comandante Peña mandó izar el lindo barquito al son de ahi-joooó.... ahi-joooó.

tan confiado estaba de que "era un regalito" que por ello mando a cortar la cadena por temor a una celada.


salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.

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