Cómo atacar un portaviones con flota de respaldo

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2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Por mas altos que vengan los misiles, son interceptados.

Japanese and U.S. officials announced a successful test where a Japanese destroyer, the Kongo, used the Aegis shipboard radar and tracking system and Standard Missile-3 interceptors to destroy an incoming ballistic missile.
This missile detection and defense system will be used to protect Japan and Taiwan from missiles with nuclear, biological or chemical warheads. The system is needed in the area due to the missile tests being performed by North Korea and the growing ballistic missile threat from China.

The test was a joint operation between Japanese and American forces. The simulated ballistic missile was launched from an American missile range in Kauai, Hawaii. The missile fired in the test was of similar size and speed to the missiles known to be in the North Korean arsenal. The interception of the ballistic missile by the SM-3 interceptor missile was made about three minutes after the ballistic missile was fired from the U.S. range at an altitude of about 100 miles above the Pacific Ocean.


Imagen


El Video.

http://www.reuters.com/news/video?video ... el=topNews


Saludos


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Código: Seleccionar todo

Correcto, hasta entonces, los marketeos de que es el mejor del mundo, que puede bajarse cualquier cosa que vuele y demás bla bla bla, me son ridículos. 


Estimado Luisfer,

? Qual sistema propones tu como mejor ?

Saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Iris, claro que tampoco se trata de dejar estos temas, se trata de no caer en lo ridículamente exagerado para no andar exaltando mas de lo debido ciertos sistemas como el AEGIS. La tareita puesta no es difícil y puede ser entretenida como ya ah quedado demostrado, eso claro si se hace objetivamente no lo crees.

Vale decir, comentarios como que hay unos misiles anti buque chulos que barren con todo y sistemas defensivos que derriban de todo por ser el mejor del mundo están de más. Simple sentido común Iris.

Y vamos Iris, el jueguito de si hago reír o no, te lo dejo para otros, déjalo a un lado con migo Iris, seria lo mejor para el tema y para ambos.

Saludos sinceros :wink:


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Luisfer escribió:
Correcto, hasta entonces, los marketeos de que es el mejor del mundo, que puede bajarse cualquier cosa que vuele y demás bla bla bla, me son ridículos.

Saludos


Entonces vamos a hablar de P-51 y de Fw190 que el resto no ha sido probado en combate 100 %, el resto ha sido probado con limitaciones, (o los pilotos eran malos, o tenían restricciones de combustible o algún que otro pero) Si acaso Mig 15 vs Sabre


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

2demaio escribió:Hola,

Código: Seleccionar todo

Correcto, hasta entonces, los marketeos de que es el mejor del mundo, que puede bajarse cualquier cosa que vuele y demás bla bla bla, me son ridículos. 


Estimado Luisfer,

? Qual sistema propones tu como mejor ?

Saludos.



De proponer algo, ya lo eh hecho pero si aun no lo sabes, siempre eh dicho que mis conocimientos son limitados. Ahora bien, simplemente me dedico mas a leer con mucho interés el aporte inteligente de buenos foristas, las tonterías como decir que el AEGIS es el mejor del mundo me fastidian si los veo repetirlos una y otra vez.

Es una humilde y a veces enérgica opinión estimado, simplemente eso.

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

el ultimo de baler escribió:
Luisfer escribió:
Correcto, hasta entonces, los marketeos de que es el mejor del mundo, que puede bajarse cualquier cosa que vuele y demás bla bla bla, me son ridículos.

Saludos


Entonces vamos a hablar de P-51 y de Fw190 que el resto no ha sido probado en combate 100 %, el resto ha sido probado con limitaciones, (o los pilotos eran malos, o tenían restricciones de combustible o algún que otro pero) Si acaso Mig 15 vs Sabre


No me retes estimado, que ya he dicho que mis conocimientos son limitados, pero no tanto como para tragarme el marketeo barato de leer y releer comentarios como los de Iris.

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Es un simple llamado al sentido común para debatir objetivamente Iris. Repito, ya hemos visto que la tarea puede ser muy entretenida, pues entonces procuremos que siga así.

Iris, se que cansa ver opiniones entupidas y que en tu caso te exasperan (me pregunto como será tu genio estimado Iris :mrgreen: ) pero créeme no eres el único, pero creo seria bueno que a veces es mejor dejar pasar ciertos comentarios y no inflarlos mas, es un humilde consejo.

Somos humanos al fin y al cabo. Las cualidades y virtudes es algo que debemos aprender a comprender.

Saludos


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Luisfer escribió:
el ultimo de baler escribió:
Luisfer escribió:
Correcto, hasta entonces, los marketeos de que es el mejor del mundo, que puede bajarse cualquier cosa que vuele y demás bla bla bla, me son ridículos.

Saludos


Entonces vamos a hablar de P-51 y de Fw190 que el resto no ha sido probado en combate 100 %, el resto ha sido probado con limitaciones, (o los pilotos eran malos, o tenían restricciones de combustible o algún que otro pero) Si acaso Mig 15 vs Sabre


No me retes estimado, que ya he dicho que mis conocimientos son limitados, pero no tanto como para tragarme el marketeo barato de leer y releer comentarios como los de Iris.

Saludos

No se trata de un reto, se trata de que desde la SGM los enfrenteamientos habidos han estado limitados por una de las partes.
No podemos evaluar el rendimiento de los MIG 29 de Irak pues básicamente lo que hicieron fue huir, no podemos hablar de los Mirages argentinos pues estaban limitados en cuanto a su aramamento y a tener que operar al limite de su autonomía. y así prácticamente en todos los conflictos.
Para ver un enfrentamiento en plenitud nos tenemos que ir a la SGM para ver a dos potencias que lo dieron todo y con el tiempo suficiente pare evolucionar y desarrollar, tanto armamento como táctica.
El resto es teorizacion, poco más.
(Estoy exagerando un poco, lo se, pero solo un poco)
Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Iris escribió:
Luisfer escribió:
el ultimo de baler escribió:
Luisfer escribió:
Correcto, hasta entonces, los marketeos de que es el mejor del mundo, que puede bajarse cualquier cosa que vuele y demás bla bla bla, me son ridículos.

Saludos


Entonces vamos a hablar de P-51 y de Fw190 que el resto no ha sido probado en combate 100 %, el resto ha sido probado con limitaciones, (o los pilotos eran malos, o tenían restricciones de combustible o algún que otro pero) Si acaso Mig 15 vs Sabre


No me retes estimado, que ya he dicho que mis conocimientos son limitados, pero no tanto como para tragarme el marketeo barato de leer y releer comentarios como los de Iris.

Saludos


Mira a mi me resultan más ridículos los marketeos (como dices) de los productos rusos y me canso también de leer y releer tonterías sobre el poder y lo que harían los rusos en un montón de situaciones que al final no han hecho nada, te recuerdo por ejemplo Kosovo, y no quiero entrar en más polémicas, pero tampoco voy a dejar que llames baratos a mis comentarios, ha no ser que quieras que entremos en una dialéctica que no nos beneficie ni a mí tí ni a mí, por supuesto. Asi que mejor dejo aquí el tema y sigamos con lo que estamos, espero sigamonos tratando con respeto como hasta ahora Luisfer, aparte de las diferencias de creencias o ideas. Saludos respetuosos.


Comparto el argumento Iris, pero como dije, a veces lo mejor es dejar pasar ciertos comentarios y no inflarlos más. Es mi humilde consejo.

Por cierto, yo no intento dármelas de comprensivo, sabelotodo o que se yo, simplemente es una humilde opinión de alguien que quiere aprender y que como dije a veces las puedo dar enérgicamente.

Saludos


Lucho_Pistolas
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

ha derribado un SM1,2,3 (AEGIS) a un C-802, o un MM 40, o a un bramos...??? no creo... entonces... esta plenamente probado realmente...?? Es algo que muchos venimos diciendo, sin una prueba fehaciente dejemoslo como una "ventaja" tecnologica.

Desde el inicio del tema. Se ha hablado del derribo del satelite, se conocia la orbita y la operacion costo 60 millones de dolares, planificarla y ejecutarla, se tenian varios intentos disponibles... el panorama es totalmente diferente a estar esperando en un buque y no saber de que banda vienen 2, 3 ,8, o 20 misiles...


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Aqui todos nosotros tenemos nuestras limitaciones, no somos sabios en nada, por esto el foro, para cambiarmos impresiones y que a vezes se acaloran, pero és debido a nuestra afición por estas armas y sistemas, cosas de los humanos... esto si, todos lo somos.

Saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

el ultimo de baler escribió:No se trata de un reto, se trata de que desde la SGM los enfrenteamientos habidos han estado limitados por una de las partes.
No podemos evaluar el rendimiento de los MIG 29 de Irak pues básicamente lo que hicieron fue huir, no podemos hablar de los Mirages argentinos pues estaban limitados en cuanto a su aramamento y a tener que operar al limite de su autonomía. y así prácticamente en todos los conflictos.
Para ver un enfrentamiento en plenitud nos tenemos que ir a la SGM para ver a dos potencias que lo dieron todo y con el tiempo suficiente pare evolucionar y desarrollar, tanto armamento como táctica.
El resto es teorizacion, poco más.
(Estoy exagerando un poco, lo se, pero solo un poco)
Saludos


Lo entiendo, pero yo no pongo en discusión si debemos o no basarnos en datos técnico/teóricos y prácticos, pongo en tela de juicio que un sistema como el AEGIS sea el “mejor del mundo”, a opinión de alguien. Por simple sentido común y algo de lógica eso es una exageración como bien puede ser que alguien diga que el Moskit SS-N-22 Sunburn es el terror de una flota de la armada estadounidense.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

ha derribado un SM1,2,3 (AEGIS) a un C-802, o un MM 40, o a un bramos...??? no creo... entonces... esta plenamente probado realmente...?? Es algo que muchos venimos diciendo, sin una prueba fehaciente dejemoslo como una "ventaja" tecnologica.


Pero eso también lo podemos poner viceversicamente. Ha hundido o siquiera tocado un misil de esos un CVN de 95000 Tn acompañado de sus escoltas?.

Pues eso.

Esperemos no averiguarlo nunca, y yo particularmente espero que los ejercicios con AEGIS que pago de mi bolsillo valgan para algo. Entre otras cosas, para que nosotros podamos hablar de todas esas armas con algún dato.

Saludos.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Luisfer escribió:
2demaio escribió:Hola,

Código: Seleccionar todo

Correcto, hasta entonces, los marketeos de que es el mejor del mundo, que puede bajarse cualquier cosa que vuele y demás bla bla bla, me son ridículos. 


Estimado Luisfer,

? Qual sistema propones tu como mejor ?

Saludos.



De proponer algo, ya lo eh hecho pero si aun no lo sabes, siempre eh dicho que mis conocimientos son limitados. Ahora bien, simplemente me dedico mas a leer con mucho interés el aporte inteligente de buenos foristas, las tonterías como decir que el AEGIS es el mejor del mundo me fastidian si los veo repetirlos una y otra vez.

Es una humilde y a veces enérgica opinión estimado, simplemente eso.

Saludos


Es que de los sistemas ABM (diseñados ex-profeso) y los SAM con capacidad ABM añadida, el único que logra pasar las pruebas más exigentes es el AEGIS/SM-3. Unico que ya puede discriminar misiles de señuelos de modo medianamente creíble, el de más alcance, el único que goza de movilidad estratégica, etc.

Desde luego... son ejercicios, pero es que los demás tampoco tienen otra cosa que mostrar. Ejercicios es lo que hay y puestos a comparar, los tests que el AEGIS pasa son los más complicados.


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2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Para que no tengamos un cenario equivocado, hay varios misiles supersonicos, desde años atras, que las armadas no optaron por ellos, porque quando se opta por otro misil, seguramente tendra que tener un mejor resultado que los subsonicos, cambiar por cambiar, solo un gasto a mas.

Este és uno de los varios que se hicieron.

Imagen

Length 5.60 m (without booster) 9.53 m (incl. booster)
Diameter 35 cm (13.8 in); booster: 46 cm (18 in)
Speed Mach 2.8
Range 110 km (60 nm)

Sds.


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