Iris escribió:Diego , no he dicho que no se dediquen y con mucho acierto por parte de Colombia, al combate de las FARC o sea combate COIN, lo único que afirmo es que son helos que no nacieron y no tienen la estructura de un verdadero helo de ataque, como por ejemplo un Apache o un Tigre, etc.,... Ahora bien que lo han sabido artillar y preparar electrónicamente para las misiones que cumplen pues efectivamente, de maravilla. Saludos.
Diego Alatriste escribió:Iris escribió:Diego , no he dicho que no se dediquen y con mucho acierto por parte de Colombia, al combate de las FARC o sea combate COIN, lo único que afirmo es que son helos que no nacieron y no tienen la estructura de un verdadero helo de ataque, como por ejemplo un Apache o un Tigre, etc.,... Ahora bien que lo han sabido artillar y preparar electrónicamente para las misiones que cumplen pues efectivamente, de maravilla. Saludos.
Que haya sido desarrollado a partir de un helo de transporte no significa que el Arpía III no sea un helo de ataque o de combate puro. Se puede alegar que es demasiado grande para serlo, pero los Hind lo son aún más, que no tiene una estructura capaz de soportar fuego desde tierra, pero el Blackhawk ha demostrado ser uno de los helos que más daños aguantan en combate, que no tiene armamento guiado, pero no es el primer helo de ataque que no lo lleva. Que no tenga la configuración clásica de un helo de ataque, basicamente cabina en tandem, y sin cabina de carga(aunque ahí tenemos al Hind), no lo invalida como helo de ataque. El Arpía III no es un mero helo artillado al estilo de los Huey o Mi-17 armados con coheteras, sino que es un helo de combate en toda regla, probablemente desaprovechado al no llevar integrado un misil guiado tipo Spike.
Un saludo
Iris escribió:Volviendo al topic del hilo, que es de lo que se trata, por ejemplo la armada del Ecuador, posee seis "corbetas" (eso sí, son más pequeñas), pero tan bien armadas como van a quedar las FS1500 tras la reforma, por lo menos. Son las clase "Esmeralda" de fabricación también alemana.
http://www.probertencyclopaedia.com/cgi ... s&offset=0
.- Saludos.
P.D. No sé, quizás demasiado armadas para su desplazamiento máximo, que no llega a las 700 Tm.
Iris escribió:¿Has visto el armamento que llevan en apenas 700 Tm. ? (eso sí incomodas), pero me dirás ahora las FS1500 en qué las mejoran , aparte claro está del helo, en eso te doy toda la razón, pero comno defensa antiaérea la tiene mejor, misiles los mismos, etc.,... Y son corbeticas de 685 Tm. ¿no?, y nunca menosprecio lo colombiano, por que sí, si no las chauvinadas de unos pocos, y el tratar los asuntos como personales, nada más. Aquí el que demuestre que son fragatas (que de eso trata el hilo), pues adelante con su razón, pero dándola, no diciendo que le han puesto ese nombre la ARC que es la que más sabe de mar en Colombia, cuando armadas que de mar saben mucho, desde muchos siglos antes de nacer Colombia y su ARC, les denominan en el mundo entero "corbetas", por lo demás nada que objetar. Ojalá les queden, que les quedarán bonitas y podrán fardar un montón, diciendo que ya tienen fragatas para combatir a cualquier buque de la región, como decían (sin tener en cuenta que muchos paises de la región tienen armadas y muy bien equipadas, por ejemplo Chile, sin ir más lejos, para mí es la mejor y más balanceada de iberoamérica). Saludos estimado.
Autonomia, capacidad de desplazamiento, helo embarcado, puede navegar en las más altas condiciones de mar, electronica mejor y con la Modernización quedaremos ha años luz, al nivel de las Lupo, superiores a las Leander de Ecuador...... en fin sin ser chauvinista
¿Has visto el armamento que llevan en apenas 700 Tm. ? (eso sí incomodas), pero me dirás ahora las FS1500 en qué las mejoran , aparte claro está del helo, en eso te doy toda la razón, pero comno defensa antiaérea la tiene mejor, misiles los mismos, etc.,... Y son corbeticas de 685 Tm.
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Menos los griegos y los turcos, y cuatro portugueses tarados que conspiran para reconquistar Olivenza, estamos poco o nada preocupados por las comparaciones fálicas vecinales. cortisona escribió:en serio? tamos jodidos entonces, de lo que si estoy seguro es que en 15 años le vamos a dar sopa y seco a la competencia (anoten esto señores), igual para el problemita que tenemos ahorita con las "solitarias padilla" basta y sobra muchacho.
QAP escribió:¿Has visto el armamento que llevan en apenas 700 Tm. ? (eso sí incomodas), pero me dirás ahora las FS1500 en qué las mejoran , aparte claro está del helo, en eso te doy toda la razón, pero comno defensa antiaérea la tiene mejor, misiles los mismos, etc.,... Y son corbeticas de 685 Tm.
Si, pueden llevar cuanto cacharro quieran encima pero te has puesto a pensar hasta donde la operabilidad de un sistema debe afectar la de otros sistemas en un buque tan apretadito????
Yo si quisiera ver esos buques librando en forma simultánea combates antisuperficie y antiaéreos y disparando a la vez Exocet y Aspide (eso de tener todo el armamento confinado en un área tan pequeña no es nada bueno y ni hablemos de la electrónica).
Las FS además de mayor autonomía, mejor habitabilidad y la posibilidad de llevar un helo embarcado, tienen una mejor distribución de sus equipos y la ventaja adicional de poder recibir nuevos equipos sin correr el riesgo de que el buque se parta o se voltee .
A mi el tema tonto de si las FS son fragatas o corbetas me tiene sin cuidado pues hasta ahora no he tenido la oportunidad de leer al respecto un buen post en uno u otro sentido pero lo que si es cierto, es que la modernización de las FS se debe ver en forma integral y hasta no saber con exactitud en que consisten el 90% de los trabajos de modernización es imposible sacar conclusiones.
Yo te pregunto Iris: ¿Tú sabes de que tipo es el nuevo radar de búsqueda con que se dotarán dichas unidades?, ¿o el nuevo sistema de combate?, ¿o en que consistirán las mejoras en el tema de Directores de Tiro o guerra electrónica?, ¿o cual será el nuevo sistema de propulsión de dichos buques????.
Como la respuesta es no, entonces no entiendo como sales a descalificar de una, un proceso de modernización del que en el mejor de los casos apenas conocemos un bosquejo general????.
Como puede uno decir que las capacidades de las FS aumentarán o no, si no conocemos el 90% de los cambios que se les van a hacer????.
Saludos,
Diego Alatriste escribió:El sistema elegido para las Padilla en su modernización es el Sadral, un sistema de capacidades inferiores al Aspide que montan las Lupo peruanas y las Esmeralda ecuatorianas. La elección de un sistema como el Barak habría cambiado las cosas.
La Armada ecuatoriana debería dar sopas con honda a la colombiana aunque solo fuese por una cuestión de masa bruta. Las Leander y las Esmeralda junto a las misileras de las clases Quito y Manta marcarían la diferencia frente a las solitarias Padilla.
Un saludo
PD: Ni me había dado cuenta de que había una votación. Voté por fragata. Por otra parte propongo renombrar nuestras fragatas clase F-100 como Navios de Linea clase Alvaro de Bazán.
Iris escribió:ANDRE escribió:
Autonomia, capacidad de desplazamiento, helo embarcado, puede navegar en las más altas condiciones de mar, electronica mejor y con la Modernización quedaremos ha años luz, al nivel de las Lupo, superiores a las Leander de Ecuador...... en fin sin ser chauvinista
¿Tú crees?, sin comentarios.,...
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