Armada de Estados Unidos

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George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Vuelvo a horrorizarlos con mi ignorancia.
Tal vez ya se ha planteado pero...
Es posible alguna saturación del sistema, aparte de mandar 150 misiles y que llegue uno? ( Creo que en una prueba el sistema derribó 8 de cada 10 misiles)
Mandar UAVs, señuelos de aluminio, chaffs y esas cosas.
No se si leí también que el sistema está configurado, para obtener kill confirmation antes de disparar de nuevo sobre el mismo blanco.
Sería efectivo contra un avión 5ta generación con propiedades stealth, y misiles también stealth ( con baja RCS)?
Bueno, matenme por burro :cry:
En realidad a lo que quiero llegar es a eso de "hecha la ley hecha la trampa" , cuán decisiva es esa superioridad añadida a los buques y cuanto durara.
Saludos y mil perdones solo quiero aprender.


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ferreret
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Mensaje por ferreret »

Es posible alguna saturación del sistema, aparte de mandar 150 misiles y que llegue uno? ( Creo que en una prueba el sistema derribó 8 de cada 10 misiles)
Mandar UAVs, señuelos de aluminio, chaffs y esas cosas.


El sistema detectará como amenaza aquel blanco que se mueva contra su posición o la de los buques que defienda. Si ese elemento es un misil con carga activa, un señuelo o un dron que se te ha escapado sin querer ya es otra cosa. Suponiendo el sistema en modo automático total empezaría a lanzar misiles a lo que considere las amenzas más peligrosas (algo que se mueva muy rápido en dirección a los buques) y después atacaría los que considerara menos peligrosos. :noda:

Si antes de lanzar tus misiles antibuque, lanzas un paquete de aviones previo para que sólo lance señuelos, pues la saturación te saldrá más barata (un señuelo es más barato que un misil completo). Has mejorado la eficiencia en coste del ataque (aunque no te ahorras el coste de enviar los aviones que pueden ser derribados), pero no has cambiado el sistema de ataque, simplemente has cambiado los blancos. :cool:

No se si leí también que el sistema está configurado, para obtener kill confirmation antes de disparar de nuevo sobre el mismo blanco.
Supongo que según cómo tengas configurado el sistema.

Sería efectivo contra un avión 5ta generación con propiedades stealth, y misiles también stealth ( con baja RCS)?

Al ser aparatos furtivos podrían acercarse más al buque que otro avión, suponiendo una probabilidad de detección determinada, y por lo tanto lanzar los misiles más cerca del navío. Si consigues disminuir la distancia entre el avión y el buque lo que ganas es que acortas el tiempo de reacción del buque para neutralizar la amenaza y por lo tanto puedes saturar más fácilmente el sistema. Obviamente estarías arriesgando más tu avión porque una vez lanzado el misil, sería reconocible y es posible que reciba un regalito de recuerdo por su espalda. :mrgreen:
¿Un paquete de aviones Stealth tienes más posibilidades que un paquete de aviones tradicionales? Sí, pero tampoco tantas... Puede que lancen sus misiles, pero al hacerlo se delataría y al maniobrar para irse de la zona serían fácilmente reconocibles por lo que sería fácil enviar un mísil para que les acompañe en su vuelta a casa :wink:

Personalmente creo que la opción más segura para atacar un AEGIS en zafarrancho de combate sería:
1. Lanzar tus aviones en paquetes pequeños cargados con misiles antibuque
2. Lanzar los misiles desde leeeejos para que tu avión no sea un blanco posible (estoy suponiendo que los misiles podrían llegar... cosa que de momento parece que no)
3. Repetir varias veces la jugada hasta creer que has agotado las municiones del buque (España no tiene todas las celdas llenas)
4. Lanzar una formación de tus aviones grande bien cargados de misiles y atacar a fondo
5. Rezar por tus pilotos

Para esta estrategia tendrias que tener muuuchos aviones, muuuchos misiles, tener perfectamente localizada la flota enemiga, evitar las CAPs de la flota contraria, coordianrlo todo en poco tiempo, etc. etc.... lo cual la hace también poco realista. :oops:


Alatriste
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Mensaje por Alatriste »

Porfavor leed esto del "Millennium Challenge 2002" http://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002
En pocas palabras unas maniobras que simulaban una guerra de EEUU contra Israel (dado que los oficiales norteamericanos estimaban que era el unico rival de la zona que estaria a su altura) Al parecer a los EEUU les dieron una buena hundiendoles practicamente toda la flota que enviaron. Si alguien tiene mas informacion de este ejercicio sera bienvenida ^^

Saludos


Regimiento de Lusitania: su lema es el valor,
su fuerza está en su estandarte, su divisa fue siempre el honor.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Por lo que pone el articulo, se dieron una paliza a si mismos...pero bueno, lo primero que me extraña es que con lanchas determinaron la posición de los navios azules, con lo cual, el "campo de regatas" no debe ser muy grande por que si pretendes pillar a una Task Force con lanchitas, sin que te descubran...y que luego lanzaron ataques convencionales y sucidas (extraño si simulas a las FAS israelies) que hundieron una parte significativa de la armada azul por su imposibiilidad para detectarlas...es esto viable a día de hoy? No lo sé.

Luego ya dijeron que no vale no vale la pelota es mio y el comandante rojo dijo que se iba a su casa, y que, con razón, las maniobras se hacían para ver nuevas doctrinas etc,etc y no para en palabras del señor Lobo, "chuparnos las p.........". Y que la actitud del pentagono era de somos los mejores y nadie nos puede.

Claro que segun otros enlances a los que nos manda la wiki, la versión oficial es que Van Ripen es un tocapelotas a la antigua usanza que odia todo lo que sea tecnología (uso motoristas para evitar espionaje electronico) y que no se ajusto a las reglas de las maniobras a las que el bando azul si se ajusto, y que por lo tanto partía en desventaja...en fin, que seguramente en el medio estará la virtud.

Pero no dice nada de CVN´s ni nada por el estilo. De hecho ni siquiera dice que barcos participaban...solo una oleada de tommys y poco más dice de que hicieron los "buenos".

Por cierto, marine tenía que ser el comandante red... :cool:

Saludos.


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2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Código: Seleccionar todo

Es posible alguna saturación del sistema, aparte de mandar 150 misiles y que llegue uno? ( Creo que en una prueba el sistema derribó 8 de cada 10 misiles) 
Mandar UAVs, señuelos de aluminio, chaffs y esas cosas.
No se si leí también que el sistema está configurado, para obtener kill confirmation antes de disparar de nuevo sobre el mismo blanco.
Sería efectivo contra un avión 5ta generación con propiedades stealth, y misiles también stealth ( con baja RCS)?
Bueno, matenme por burro 
En realidad a lo que quiero llegar es a eso de "hecha la ley hecha la trampa" , cuán decisiva es esa superioridad añadida a los buques y cuanto durara.


Estimado George Patton, yo también aprendo no solo tu, con una saturación de 150 misiles a mach 4, me parece que se iria al fondo el barco, talvez asta con menos, pero que sistema iria mandar 150 misiles simultaneamente contra un Aegis, tendria que ser una task force de muchos barcos, y si no fueran friends, el barco con Aegis no los dejaria acercar o estaria en grupo y si los otros tuvieran Aegis, los sistemas cambiarian informaciones entre si. Todavia, un ataque de saturación desde la tierra a un Aegis, con un misil atras de otro, quiza de 5 en 5 segundos, la interceptación se haria a distancias mas cortas, lo que podria resultar en alguna falla de interceptación o el fin de los misiles de defensa. Pero tendrian que tener muchos misiles preparados, sistemas de lanzamiento muy buenos y rapidos, esto no seria facil de coincidir. Por supuesto ningun sistema és infalible, fallas podrian ocurrir, tanto del sistema como de operación.

? A que prueba te refieres ?

Sobre la duración, en mi opinión duraria asta que la respectiva armada no hiciera mas el upgrade de los sistemas Aegis, con sus mejoras y desenvolvimientos o no comprase los nuevos misiles disponibles, con mejorias y mayores velocidades de interceptación (el ultimo sera de ~ mach 8).

Saludos.


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Mensaje por Gaspacher »

Seguramente esa sea la clave para hundir una Task Force.

Un comandante que sea un genio y pueda anticipar los movimientos de sus adversarios mejor de lo que estos puedan hacer con los suyos. :mrgreen:

Un material moderno y eficaz manejado por buenos profesionales y con armas capaces. :twisted:

Un 90% de suerte.... :cool:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


Código: Seleccionar todo

Repetir varias veces la jugada hasta creer que has agotado las municiones del buque (España no tiene todas las celdas llenas) 


Talvez sea porque no esta en beligerancia. ? No compro misiles para llenarlas ? Tambien deben llegar en el futuro los Tomahawk.

Saludos.
Última edición por 2demaio el 20 Sep 2008, 02:14, editado 1 vez en total.


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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Aegis con un solo radar y otros con radar dedicado para tracking.

És probable que el Aegis pueda detectar 1024 objetos o mas. El Aegis és un sistema proyectado para defensa de ataques de saturación con misiles, y puede hacer tracking a mas de 100 objetivos, si mirasemos un monitor del radar en esta ocasión, veriamos el radar detectando los mas de 100 objetos en la tela, el sistema también estaria computando esses objetos como objetivos, definiendo una solución de interceptación para cada uno de ellos, se podria asignar qualquiera uno de ellos, lo unico a hacer, seria definirmos qual(es) seria(n).
La diferencia de los otros sistemas de combate és que si mirasemos un monitor del radar en otro sistema, veriamos a los objetos, pero no habria sido definido por ese otro sistema ninguna solución de interceptación para ninguno de eses objetos, y seria necesario definir que el otro radar hiciera el tracking. Ese otro radar entonces haria el tracking de los objetos, el sistema a partir desto definiria la solución de interceptación para los objetos, faltando apenas definir el(los) objetivo(s).

Saludos.
Última edición por 2demaio el 20 Sep 2008, 16:02, editado 1 vez en total.


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pelos85
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Mensaje por pelos85 »

Una pregunta para los que saben: ¿cuantos misiles puede poner en el aire los buques que usan el aegis?, ¿aprox. cuantos misiles tiene en total estos buques?

Un saludo


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Vaya temporada zafia llevo...
No entiendo en qué ppueda influir la conexión o desconexión de los lanzadores a la hora de economizar combustible...
A no ser que estes pensando en lanzadores de ICBM, que cargan el combustible momentos antes del lanzamiento por motivos de seguridad. Pero
creo que los misiles usuales de las AEGIS son de combustible sólido, y por tanto, vienen ya en la dotación del misil...
En fin, espero vuestros comentarios..
saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
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Ecthelion
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Registrado: 11 Mar 2008, 12:16

Mensaje por Ecthelion »

Unas cuantas fotos del USS Theodore Roosvelt en su visita a Cape Town en Sudafrica.

http://saairforce.co.za/forum/viewtopic ... a&start=45

Realmente interesantes.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Malas neuvas para los F-18.

LA MARINA DE ESTADOS UNIDOS DESCUBRE FATIGA DE MATERIAL EN LOS F-18D

La marina de los Estados Unidos ha pedido la inspección de más de 600 de sus jets de combate después de descubrir grietas por fatiga de material en más de una docena de aviones. La orden de inspección fue publicada para 636 de F/A-18D Hornet construidos por Boeing Co. En su planta de Chicago, algunos de los cuales se encuentran actualmente desplegados en Afganistán. A mediados de octubre fueron encontradas grietas en una bisagra que conectaba el alerón con las aletas en el lado trasero de las alas, según informó un portavoz de la marina. El F/A-18 Hornet fue diseñado para la marina y el cuerpo de infantes de marina a un costo estimado por unidad de 57 millones de dólares. La marina tiene todavía que decidir si poner en tierra todos los Hornet durante la inspección o retirar el avión del servicio activo. El avión es operado por un piloto y un oficial del sistema de armas, tiene velocidad máxima de 1.915 kilómetros por hora y lleva misiles aire-aire, aire-tierra y aire-mar.


http://www.espejoaeronautico.com/index. ... ws&id=6309

Saludos


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CHUD
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DDG-1000

Mensaje por CHUD »

Hola a todos.

Me gustaría preguntaros qué os parece este nuevo buque y si pensais si los futuros buques de guerra seguirán la misma línea que éste.

Un saludo.

http://www.ddg1000.com/

[/b]


QUIEN QUIERE CONSEGUIR ALGO ENCUENTRA UN CAMINO, QUIEN NO QUIERE HACER ALGO ENCUENTRA UNA EXCUSA
Alikhu
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Ubicación: Madrid

Mensaje por Alikhu »

Buenas! yo vi un reportaje sobre este buque en el canal discovery. Por lo visto esa linea "cubica" que luce es util para evitar radares (explicaron porque pero no me acuerdo xD), el morro es una cuchilla que corta el mar y le da estabilidad (no se zarandea nada :shock: , queda totalmente estatico frente a olas que casi lo llegan a cubrir), y bueno no me acuerdo de mas... la verdad es que si es practico seguramente llegue a tener un futuro y sigan su ejemplo en proximos modelos


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ATLANTA
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Ubicación: Talcahuano
Chile

Mensaje por ATLANTA »

Pues de seguro esa línea va a seguir creciendo y no sólo en la USN pues no sería raro que los proyectos de más adelante de marinas de la U.E. yambien se rijan por ello.

saludos


\\\\\\\"Mientras más sudor derrames en la paz, menos sangre derramaras en la guerra\\\\\\\\"

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