¿Quién de la Segunda Guerra Mundial te hubiera gustado ser?

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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

apocaliptico , ya que estan en juego de roles me hubiera gustado ser Rommel , o tambien Kurt Tank , luchadores incansables.
O el capitan corsario Langsdorff del Graff Spee.

Creo que son dignos de admirar a aquellos que aún sabiéndose perdidos dieron lo mejor de si mismos , e hicieron dar lo mejor de sí a otros.

que pasa que no habia militares bulgaros,belgas,franceses o rusos que no dieron lo mejor de si mismo e hicieron dar lo mejor de si mismos aun a pesar de saberse derrotados ,huele mucho a germanofolia este tipo de pots y teniendo en cuenta las ideas de los alemanes y sobre todo sus hechos ya huele a chamusquina
A VER SI OS ENTEREAIS QUE LUCHARON MAS PAISES EN LA SGM¡¡¡¡¡¡¡¡ :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

pd a Langsdorf si no se hubiese suicidado yo le hacia Grumete por la batalla contra los tres cruceros britanicos


Don Paco
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Mensaje por Don Paco »

que pasa que no habia militares bulgaros,belgas,franceses o rusos que no dieron lo mejor de si mismo e hicieron dar lo mejor de si mismos aun a pesar de saberse derrotados ,huele mucho a germanofolia este tipo de pots y teniendo en cuenta las ideas de los alemanes y sobre todo sus hechos ya huele a chamusquina
A VER SI OS ENTEREAIS QUE LUCHARON MAS PAISES EN LA SGM¡¡¡¡¡¡¡¡



bueno...es un criterio un poco obtuso
este hilo se trata de quien te hubiera gustado ser.
Expresar desacuerdo con respecto a eso es casi infructuoso , nadie duda de lo que expones(o por lo menos yo) pero deberías decirlo de otra manera


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Don Paco escribió:bueno...es un criterio un poco obtuso
este hilo se trata de quien te hubiera gustado ser.
Expresar desacuerdo con respecto a eso es casi infructuoso , nadie duda de lo que expones(o por lo menos yo) pero deberías decirlo de otra manera

Efectivamente. Haber sido brasileño que prácticamente no intervinieron, no es algo que nos gustaría, por la verdad, este hilo es para "fantasear" un poco, ¿no?

Saludos


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

resultados

Militares Ejercito Aleman
Rommel 8 votos
Von Rundstdt 1 voto
Guderian 2 votos
Von Stauffemberg 1 voto

Miltares Waffen SS
Skorzenny 2 votos
Peiper 1 voto
Wittman 1 voto

Militares Marina Alemana
Prien 1 voto
Rogge 1 voto
Langsdorf 1 voto

Militares Aviacion Alemana
Rudell 2 votos
Hartman 2 votos
Kesserling 1 voto
Galland 2 votos
Molders 1 voto
Glunz 1 voto
Student 1 voto
Tank 1 voto

Militares Ejercito Americano
Marshall 1 voto
Patton 3 votos
Rudder 1 voto

Hermanos de Sangre
Winters 2 votos
Speirs 1 voto

Militares Ejercito Ruso
Rokossovsky 1 voto
Kunikov 1 voto
Zhukov 3 votos
Zaitsev 1 voto

Militares Marina Inglesa
Tovey 1 voto
Fraser 1 voto

Militares Aviacion Inglesa
Leigh Mallory 1 voto

Miscelanea Militar
Piloto Suizo 1 voto
Piloto Ruso 1 voto
Piloto Ingles 1 voto
Infante Aleman 1 voto

Politicos
Churchill 3 votos
Stalin 3 votos
Hitler 2 votos
Mussolini 1 voto
Himmler 1 voto
Angarita(Presidente Venzuela) 1 voto

Diplomaticos
Von Moltke Aleman 1 voto
Wallemberg Sueco 1 voto
Suhigara Japones 1 voto

Resistentes
Josefina Guerrero Filipina 1 voto
Contabandista catalan 1 voto

no validos
6 votos

por paises

Alemania 34 votos
Union Sovietica 10 votos
Estados Unidos 8 votos
Reino Unido 7 votos
Suecia/Suiza/Italia/España/Japon/Filipinas/Venezuela 1 voto cada una

Alemania gana por 34 votos sobre 66 validos(52%)
si esto no es germanofilia
Última edición por torpedo dw el 27 Sep 2008, 12:13, editado 1 vez en total.


ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

Pero ...¿tú que entiendes por germanofilia ? no digamos tonterias ....



Un saludo


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Yo que me había pedido guardia militar en los muelles de Ship Yard neoyorkino o de San Diego donde estoy?? :mrgreen:


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

ciudadreal13 escribió:Pero ...¿tú que entiendes por germanofilia ? no digamos tonterias ....

Es que tiene 2 significados bastante dispares:

RAE escribió:germanofilia.

1. f. Simpatía o admiración por lo alemán.

Si es simpatía, creo que no es este el caso, pero sí admiración. Los alemanes fueron buenos estrategas y es normal que la gente quisiera ser uno de ellos por sus hazañas, no por la parte del nazismo. Si no, todos los que hablaran bien de los panzers serían germanófilos simpatizantes? No ¿verdad?

Saludos


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Mensaje por ciudadreal13 »

ACB, el Mutie escribió:
ciudadreal13 escribió:Pero ...¿tú que entiendes por germanofilia ? no digamos tonterias ....

Es que tiene 2 significados bastante dispares:

RAE escribió:germanofilia.

1. f. Simpatía o admiración por lo alemán.

Si es simpatía, creo que no es este el caso, pero sí admiración. Los alemanes fueron buenos estrategas y es normal que la gente quisiera ser uno de ellos por sus hazañas, no por la parte del nazismo. Si no, todos los que hablaran bien de los panzers serían germanófilos simpatizantes? No ¿verdad?

Saludos



Totalmente de acuerdo amigo , y esque entonces por tener admiración a Rommel por ejemplo , ¿ya es germanofilia ? .....por eso no entiendo lo que quiere decir Topredo , si no los explica mejor... .



Un saludo


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

Pero ...¿tú que entiendes por germanofilia ? no digamos tonterias ....


no insultemos porfa :evil:

Efectivamente. Haber sido brasileño que prácticamente no intervinieron, no es algo que nos gustaría, por la verdad, este hilo es para "fantasear" un poco, ¿no?


hay suficiente literatura en castellano y sobre todo en ingles para saber que
A los Brasileños lucharon en italia y algun heroe tendran
B Alemania gana por mas de 3 a 1 a Estados Unidos,Union Sovietica y Reino Unido,los grandes vencedores de la guerra(esto ya "güele")
C de Francia e Italia "nuestras hermanas latinas" na`de na`y eso que hay hombres tan valerosos como Leclerc(de mis preferidos) De Gaulle(INMENSO),Koening o de los aviadores Clostermann y dentro de los italianos el para mi hombre mas valiante y con mas sentido de la SGM Luigi Durand de la Penne(algunos ni sabreis quien es)
D pero es que hay hombres mas que lucharon Belgas,holandeses,Polacos (con gran valor ej Sosaboski),Rumanos,Finlandeses(otro de mis preferidos Mannenheim),por cierto el mayor snipper de la guerra era Fines y se murio no hace mucho y a este tampoco na`de na' en fin tantos y tantos heroes anonimos que NO ERAN ALEMANES

analisis de los votos
el amigo Rommel debio retirse de la guerra y registrar su nombre como la coca cola por que habria ganado tanto dinero que sus bisnietos no sabrian lo que es trabajar :mrgreen:
me parece un poco sobrevalorado sobre todo por gente que no tiene un analis muy preciso o que tiene ciertas tendecias germanofilas
a Von Manstein y Von Kleist ni acordarse,honra mucho el que voto a Von Stauffemberg aunque tiene datos de su biografia mas obscuros que Darth Vader
a los Militares SS hay un estafador vendedor de humo(Skorzenny) y un asesino (Peiper)

A Langsdorf le habria dado una medalla por su humanitarismo (que es muy loable) pero por la batalla del Plata? le degrado a Grumete

a los Señores de Hermanos de sangre yo no les habria ni mencionado por que de esos heroes debia haber 100 en cada division americana(la suerte es que alguien escribio su historia)

Politicos
aqui hay 2 tipos de votos el Cachondo como el que voto a Angarita y el que voto a Stalin (a mi sin rechistar)
o el que Voto a Mussolini,Hitler o Hinmmler que eran directamente nazis

Los diplomaticos y Resistente
aqui honran los foristas a grande hombres que lucharon por hacer la guerra menos salvaje,mi mas profunda admiracion


Yo que me había pedido guardia militar en los muelles de Ship Yard neoyorkino o de San Diego donde estoy??

tu en el bando de los inteligentes como siempre demuestras,aunque yo prefiero San Diego(sol,playa,chicas etc :mrgreen: )


Si es simpatía, creo que no es este el caso, pero sí admiración. Los alemanes fueron buenos estrategas y es normal que la gente quisiera ser uno de ellos por sus hazañas, no por la parte del nazismo. Si no, todos los que hablaran bien de los panzers serían germanófilos simpatizantes? No ¿verdad?


vamos a ver Germanofilia simpatia
a mi tambien me caen bien los alemanes,o los holandeses, o los costaricenses (los kazajos no despues de ver Borat :mrgreen: )
Germanofilia simpatia SGM ufff aqui hay que hilar muy fino ,por que no fue cosa de 1ó 2 cabrones hijo de tal, me parece que hay algo mas de culpa(vease los Los verdugos voluntarios de Hitler (Danile J. Goldhagen) )
muchos de los militares que se mencionan no estan "limpios" y muchos de los militares admirados por los foristas tienen puntos "obscuros"
Gremanofilia Admiracion
yo tambien admiro muchos logros de Alemania,Cientificos,culturales ,artisticos ,politicos,sociales,militares, el problema que yo veo es que no podemos desprendernos por ejemplo del Peiper militar(que por cierto era un asesino) con el peiper canalla y nazi es todo uno

y mi punto mas radical es que solo se habla de los alemanes ,que hay mas gente que combatio
y por cierto muy pocos heroes navales


Don Paco
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Re: Quien de la Segunda Guerra Mundial hubiera gustado ser?

Mensaje por Don Paco »

torpedo dw escribió:que personaje de la SGM os hubiera gustado ser y por que ,podeis poner mas de un personaje y bando.
a mi me hubiera gustado ser Helmuth James Von Moltke mienbro de la ilustre familia Von Motlke y que ademas de ser un buen aleman era una buena persona,ayudo a los judios que pudo conspiro contra hitler,debatio con todo el mundo en su circulo de kreisau una nueva alemania mas justa y democratica.
tambien gracias a su trabajo como asesor juridico del Abwehr consiguio que no se fusilase a los soldados de las Fuerzas Francesas libres que luchaban regularmente con los aliados(supongo que tambien con los demas tropas de los paises ocupados)
otro que me hubiera gustado ser es el que le ponia los cuernos al tio adolfo con Eva Braum(Una de mis debilidades) por que lo que se dice practicarlo Hitler no practicaba nada mas que la estupidez


tengo ahora una profunda curiosidad , de verdad amigo torpedo...
después de ver como iniciaste este hilo , tengo que suponer entonces que Rommel , Langsdorff y Tank no son buenos alemanes según tu juicio.

El conde Helmuth James von Moltke fue una de las figuras más destacadas de la resistencia civil contra el gobierno nacionalsocialista en Alemania ...si hubiera algun germanofilo recalcitrantemente nazi ya te lo hubiera hecho saber.
Dejando al margen de que esto es un foro de temas militares , pero como reza el titulo ¿Quien de la Segunda Guerra Mundial hubiera gustado ser?


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

torpedo dw escribió:A los Brasileños lucharon en italia y algun heroe tendran

Fíjate si fueron conocidos, que nadie los ha mencionado.

B Alemania gana por mas de 3 a 1 a Estados Unidos,Union Sovietica y Reino Unido,los grandes vencedores de la guerra(esto ya "güele")

Sí, a que estos países tuvieron 4 veces las pérdidas de alemania, es decir, siendo alemán es más fácil sobrevivir.

C de Francia e Italia "nuestras hermanas latinas" na`de na`y eso que hay hombres tan valerosos como Leclerc(de mis preferidos) De Gaulle(INMENSO),Koening o de los aviadores Clostermann y dentro de los italianos el para mi hombre mas valiante y con mas sentido de la SGM Luigi Durand de la Penne(algunos ni sabreis quien es)

De los franceses se suele conocer el inicio de la guerra, donde fueron derrotados en pocas semanas y por lo tanto, ya con ese pasado tan "negro", nadie los elige. Italia eran tachados de cobardes, ¿qué más decir?

el amigo Rommel debio retirse de la guerra y registrar su nombre como la coca cola por que habria ganado tanto dinero que sus bisnietos no sabrian lo que es trabajar :mrgreen:

Es quizás el más famoso y para los alemanes era un héroe, pero para sus rivales era un enemigo respetado. Es normal que todo el mundo quiera tener un historial de victorias como Rommel, ¿quién no?

me parece un poco sobrevalorado sobre todo por gente que no tiene un analis muy preciso o que tiene ciertas tendecias germanofilas
a Von Manstein y Von Kleist ni acordarse,honra mucho el que voto a Von Stauffemberg aunque tiene datos de su biografia mas obscuros que Darth Vader a los Militares SS hay un estafador vendedor de humo(Skorzenny) y un asesino (Peiper)

¿Pero la gente quiere ser como Peiper en cuanto a jefe o en su vida privada? me da que como jefe.

a los Señores de Hermanos de sangre yo no les habria ni mencionado por que de esos heroes debia haber 100 en cada division americana(la suerte es que alguien escribio su historia)

Pues critica a los soviéticos y estadounidenses por no hacer lo mismo con su gente.

Politicos
aqui hay 2 tipos de votos el Cachondo como el que voto a Angarita y el que voto a Stalin (a mi sin rechistar)
o el que Voto a Mussolini,Hitler o Hinmmler que eran directamente nazis

Está claro que los eligieron por la vida cómoda que tuvieron, no porque pensaran como ellos.

muchos de los militares que se mencionan no estan "limpios" y muchos de los militares admirados por los foristas tienen puntos "obscuros"
Gremanofilia Admiracion
yo tambien admiro muchos logros de Alemania,Cientificos,culturales ,artisticos ,politicos,sociales,militares, el problema que yo veo es que no podemos desprendernos por ejemplo del Peiper militar(que por cierto era un asesino) con el peiper canalla y nazi es todo uno

Sin ir más lejos, yo de Peiper no he leído esa parte mala, pero tengo que reconocer que no he profundizado en su lectura, simplemente que tengo un modelo a escala 1:16 de un Tiger II y me trajo algo de información y fue la primera vez que oí hablar de Peiper. Y así fijo que los que lo votaron.

y mi punto mas radical es que solo se habla de los alemanes ,que hay mas gente que combatio y por cierto muy pocos heroes navales

Y te comprendo, porque yo padezco eso que tú dices cuando hablan de los flamantes Panzers que aplastaban fortificaciones y arrasaban cualquier tipo de defensa si sufrir bajas, pero en este tema que es muy de opinión no creo que halla eso que dices, sino que se habla de los más fomosos. Yo no se ni que voté por cierto.

Saludos


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Don Paco
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Mensaje por Don Paco »

el amigo Rommel debio retirse de la guerra y registrar su nombre como la coca cola por que habria ganado tanto dinero que sus bisnietos no sabrian lo que es trabajar


Bien ganado lo tendrá , la mayoría de lo que he leído de Rommel fue escrito por norteamericanos o ingleses ni que hablar del mismo Montgomery

A Langsdorf le habria dado una medalla por su humanitarismo (que es muy loable) pero por la batalla del Plata? le degrado a Grumete


Veo que has leído poco y nada de historia naval

Excelencia: Después de haber luchado largo tiempo, he tomado la grave decisión de hundir el acorazado Admiral Graf Spee, a fin de que no caiga en manos del enemigo. Estoy convencido de que, en estas circunstancias, no me quedaba otra resolución que tomar después de haber conducido mi buque a la trampa de Montevideo. En efecto, toda tentativa para abrir un camino hacia alta mar estaba condenada al fracaso a causa de las pocas municiones que me quedaban. Una vez agotadas esas municiones, sólo en aguas profundas podía hundir el buque a fin de impedir que el enemigo se apoderara de él. Antes de exponer mi navío a caer parcial o totalmente en manos del enemigo, después de haberse batido bravamente, he decidido no combatir, sino destruir su material y hundirlo... Desde un principio he aceptado afrontar las consecuencias que implicaba mi resolución. Para un comandante que tiene sentido del honor, se sobreentiende que su suerte personal no puede separarse de la de su navío... Ya no podré participar activamente en la lucha que libra actualmente mi país. Sólo puedo probar con mi muerte que los marinos del Tercer Reich están dispuestos a sacrificar su vida por el honor de su bandera. A mí sólo corresponde la responsabilidad del hundimiento del acorazado Admiral Graf Spee. Soy feliz al pagar con mi vida cualquier reproche que pudiera formularse contra el honor de nuestra Marina. Me enfrento con mi destino conservando mi fe intacta en la causa y el porvenir de mi Patria y de mi Führer.
Dirijo esta carta a Vuestra Excelencia en la calma de la tarde, después de haber reflexionado tranquilamente, para que usted pueda informar a mis superiores y, si es necesario, desmentir los rumores públicos.

Capitán de navío Langsdorff

Comandante del acorazado Admiral Graf Spee


Carta escrita por el capitán de navío Hans Langsdorff, antes de su suicidio, dirigida al Embajador alemán en Buenos Aires, Argentina#GGC11C


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Mensaje por urquhart »

Hola Torpedo:

excelente tu elección de franceses e italiano, en este caso.

Luigi Durand de la Penne fue condecorado con la máxima distinción italiana en tiempos de Guerra, la Medalla de Oro al Valor Militar... fue condecorado, es decir colgó la medalla en su pecho el que fuera Comandante del HMS Valiant, buque hundido en Alejandría por De La Penne, el Capitán de Navío Sir Charles Morgan, en 1945, entonces Vicealmirante.

Que decir de Koenig, comandante de la Brigada de Infantería de la Francia Libre en Bir Hakeim, que con su sacrificio permitió que el 8th Army Británico se replegara en orden hacia El Alemein. Leclerc, conocido por la 2 DB en París y Estrasburgo, pero impresionante su carrera desde el actual Chad hasta Túnez. Clostermann, huido de Francia y piloto de las FAFL. Por cierto con Koenig en Bir lucharon muchos europeos.


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

En la madrugada del 13 de diciembre de 1939 sus avisadores reportan la vista de un crucero y dos destructores ingleses. Así Langsdorff inicia el "zafarrancho de combate" para atacarlos ya que aparentemente los enemigos eran cruceros livianos (HMS Ajax y el HMS Achilles) con el agregado del crucero pesado HMS Exeter. En este punto, Langsdorff y su oficialidad cometen un gravoso error táctico -- su nave tenía más armas que todos sus oponentes (280 mm calibre mayor, al Exeter 200 mm y el Ajax yel Achilles 150 mm), o sea que si él hubiera concentrado su fuego sobre el Exeter primero, el Admiral Graf Spee lo hundía y seguía con las otras naves enemigas livianas. En cambio, Langsdorff distribuyó su poder de fuego entre los tres blancos, con el resultado de que si bien el Exeter quedó severamente dañado y forzado a abandonar el escenario en 30 min, los otros buques le pegaron 20 hits al Admiral Graf Spee, incluyendo sobre los alimentadores de las baterías. Langsdorff y los almirantes ingleses deciden cesar la acción, yendo Langsdorff al puerto "neutral" de Montevideo, ROU para reparaciones.


si a ti no te parece un error de grumete te reto a un duelo con sable enfrente de la Casa rosada a las 5h00 pm hora de buenos aires mañana elige tus padrinos¡¡¡¡ :mrgreen:


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Mensaje por torpedo dw »

tengo ahora una profunda curiosidad , de verdad amigo torpedo...
después de ver como iniciaste este hilo , tengo que suponer entonces que Rommel , Langsdorff y Tank no son buenos alemanes según tu juicio.

El conde Helmuth James von Moltke fue una de las figuras más destacadas de la resistencia civil contra el gobierno nacionalsocialista en Alemania ...si hubiera algun germanofilo recalcitrantemente nazi ya te lo hubiera hecho saber.

para mi un nazi es un muy mal aleman y un ss el peor
Rommel tiene mucha obscuridad y ademas y esto lo pasan por alto fue comandante del batallon de guardia de hitler,enlace con la hitlerjudgen y solo fue antihitler cuando encontro resistencia a sus deseo en el OKW
langsdorf aparte del error de grumete,fue muy humanitario pero las divisiones SS de arhem se portaron extraordinariamente bien con los ingleses y sin embargo esas mismas tropas hacian barbaridades en el Este tanto a civiles ,como a militares,quien te dice a ti que langsdorf no fue tambien un nazi racista que admiraba a sus pares britanicos y si hubiera capturado un barco lleno de polacos??????
del señor kurt Tank se apenas que es aviador ilustrame por favor :D

la verdad es que a HJ Von Moltke tengo verdadera admiracion y parece que lo tenia todo para ser considerado un gran hombre
pero si no se han metido con él es por que no saben quien es

Dejando al margen de que esto es un foro de temas militares , pero como reza el titulo ¿Quien de la Segunda Guerra Mundial hubiera gustado ser?

yo lo empeze por que queria homenajear a personas para mi admirables,como personas,como politicos , o como militares todo ello en conjunto,el tema militar esta bien, pero todo esta relacionado en la vida y estoy seguro que si peiper hubiese sido un militar formado en una academia convencional y hubiera sido una persona normal no asesina a los 70 de malmedy


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