Qué tanques debe adquirir Venezuela?

[KguAVzlA]

Nada mas falta que en enero salga Chavez montado en un Merkava

Saludos.

Fin de mundo....

[Mauricio]

ok lo entiendo y si es verdad la prepotencia causa ese efecto, lo otro gracias por la aclaratoria del MBT, pero continuo la pregunta cuantos T-90 se van a comprar, XQ como dijo mauricio probablemente sean 30 o 31 en mayor caso, pero quien no quita que se compre el paquete completo.


ademas el T-90 yo lo considero un tanque bastante superior y con una capacidad en lo que yo llamo destructiva, pero bueno que se hace.

Dependiendo de modelos operacionales, los pelotones de tanques suelen estar conformados por tres carros (IDF) o cuatro carros (clásico Bundeswehr, ahora han ido a pelotones de tres en el modelo 5N).

Tres o cuatro pelotones de tanques (9 carros en el modelo Israelí, 12 en el Alemán, sean tres pelotones de cuatro carros o cuatro de tres carros c/u) + los tanques de comando (2 en Israel, 1 en Alemania) forman una compañía (11 y 13 tanques respectivamente). Los Ingleses en cambio utilizan compañías de 14 carros ("Squadrons") de cuatro pelotones ("Troops") de tres carros y dos de HQ.

Luego tres compañías forman un batallón y tres o cuatro batallones de tanques + unidades de infantería y artillería mecanizadas forman una división acorazada. Es decir... con 31 tanques a duras penas haces un batallón chucuto. Si hay un mínimo de competencia, se deberan adquirir suficientes tanques para formar una división mecanizada y preferiblemente una división acorazada. Es decir... múltiplos de ~35, no ~35 a secas.

[casper]

Vamos, que primero lo veríamos en un abrams que en un merkava

salu2

[mario_blitzkrieg_cerri]

exactamente mauricio, si piensan comprar 30 mejor que no se compre nada e invertimos eso en ATGM que seria mas efectivo o compramos APC E IFV.

[faust]

bueno debo admitir que te mereces una disculpa, pero estoy repondiendo bajo presion, como podras haber notado, y la mayoria cree que lo saque de un juego de computadoras, ahhh (bostezo), pobres ingenuos.

.

disculpen... Sr. Experten.. le habla un pobre ingenuo.... pero yo no he jugado C&C y nunca habia escuchado de los mentados tanques...

bien pronto traere mis info acerca de los reactores nucleares que se usaran de motor para construccion de un acorazado.

pero no lo hare aqui

de nuevo disculpas por mi insolencia... oh! alabado iluminado... pero si no coloca aqui su info acerca de los reactores nucleares que se usaran de motor para construccion de un acorazado. es una gran pena porque apuesto que medio foro militar general está ansioso de leer su info que traera pero que no lo hará aca sobre el acorazado que se construirá (y quien sabe donde)






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EDITADO POR EL MODERADOR

[Mod.9]

Estimados foristas, evitemos las descalificaciones personales y provocaciones sin sentido, esto es un foro civilizado.

Atte

Mod.9

[parzifal]

"la estupidez humana es infinita"

A.Einstein.


es muy necesario comprar tanques?
viendo un ppequeño mapa de Venezuela tiene un numero importante de eventos hidrograficos, basado en esto seria mas conveniente en funcion a lo practico y economico (nose si tanto), comprar vehiculos anfibios, el mercado ofrece una gran gama de productos en cuanto a esto, desde gruas, hasta radares en 3D y cañones de alta velocidad ademas de otras versiones con cañones de 120mm y 105mm etcetc.

como en Venezuela , Chávez esta tan enviciado con material ruso, este ultimo pais si que ofrece todo un "minimarket" especializado en este tipo de blindados.

deberian imitar cosas buenas como sus vecinos:


incluso existen otras variantes mas de mi gusto personal.
El Patria, ademas de bello esteticamente no ha presentado los problemas de los vehiculos rusos.





o si cuentan con mas dinero.

[mario_blitzkrieg_cerri]

es muy necesario comprar tanques?
viendo un ppequeño mapa de Venezuela tiene un numero importante de eventos hidrograficos, basado en esto seria mas conveniente en funcion a lo practico y economico (nose si tanto), comprar vehiculos anfibios, el mercado ofrece una gran gama de productos en cuanto a esto, desde gruas, hasta radares en 3D y cañones de alta velocidad ademas de otras versiones con cañones de 120mm y 105mm etcetc.

hermano te recomiendo que busques el comentario de faust sobre esto algunas paginas atras.

saludos

[Xammar]

Arcangel

Es que yo la verdad no se ni que pensar, por eso digo que hay demasiadas opciones basadas en simples especulaciones de "es posible", "es probable".
Se ha dicho tanto...
- Se hablo desde hace tiempo de un total de 600 blindados que adquiria e ejercito.
- Se han nombrado casi toda vaina blindada rusa como una "posibilidad". Desde Spruts hasta T-72 modernizados...
- Se ha oido al presidente y al alto mando decir que estan evaluando la compra de "un sistema de tanques ligeros, rapidos y modernos".
- Hay comisiones en Rusia de todo tipo.
- Se ha hablado de la posibilidad de los Leclerc.
- En la ultima visita del presidente a Francia sus declaraciones fueron interpretadas de multiples maneras; algunos dijeron que se buscaria repotenciar los AMX-30, otros que se repotenciaria el parque acorazado con Leclerc(?).

Un par de acotaciones
- Si hacemos numeros esos 600 blindados,coinciden con los que hay aproximadamente en servicio en Venezuela (incluyendo IM),a los que habria que sumar esos 80/120 MBT como reemplazo de los AMX.Lo logico y esperado si hay planes de reemplazo y modernizacion del parque.
- Olvidemonos del Leclerc y mas aun de repotenciar AMX,tengamos las ideas claras y seamos realistas.
- Menos comprar por catalogo y mas pensar en otros factores importantes,por ejemplo montar los blindados en el pais a traves de licencias o equivalente beneficio tecnologico.Esto se ha olvidado bastante y requiere una profunda reflexion de por donde van las cosas,bastante mal,por cierto.
- Diversificar lineas de suministro,que luego vienen los problemas


Un saludo

[Andrés Eduardo González]

Iris, Colombia va por el Centauro, y el ensamblaje del BTR-80 en COTECMAR está en veremos pues los rusos no quieren dejar que nuestros técnicos le metan la mano al motor para hacerlo menos tragón, o en su defecto cambiarlo por uno occidental que cumpla ése requisito; vamos a ver conque noticia nos llega Santos desde Moscú.

Lo más curioso es que a varios colombianos que andamos en esto del "mundo militar" no gusta mucho el Centauro, pues se piensa que el país debería tener un MBT de verdad, verdad; realmente desconozco las ventajas y desventajas del blindado, sólo sé que hay italiano y español, no sabemos por cual irémos ni el calibre del cañón (105 ó 120 mm), aunque no está confirmado, suena fuertemente ése modelo para reemplazar al Cascabel brasileño. Lo que también se especula con respecto al Centauro es que el EJC quiere tener la licencia de poder ensamblarlo acá, es requisito importante para el contrato...

[KF86]

El Centauro, es un magnífico carro de "caballería", rápido, bien armado, ágil, y bien blindado, el problema no creo que sea el emsamblarlo o montarlo en Colombia, ahora "transfrerir tecnología para fabricarlo todo o en parte allí, lo dudo muchísimo que se transfiera". Ahora si lo que desean es adquirir algún buen MBT . Pues lo ideal alguno de éstos pero son caros, eso sí.

Iris, vos bien sabés que son muy pocos paises por no decir ninguno los que transfieren tecnologia para construir tanques (salvo Alemania) y si transfieren tecnologia, es si el paquete incluye muchas cosas, caso contrario, es dudoso que se haga. Por otro lado, ocmo mencionas, el montaje de una linea de ensamblado no es lo complicado, lo complicado es el mantenimiento de esas bestias y a su vez el costo de adquisicion de los MBT, que por más que se hagan en comodas cuotas, por estos lados son costos tremendos.

[reytuerto]

Estimado Iris:
Para las necesidades de Colombia, incluso frente a un T-72 posible, un M60A3TTS (de esos que vendieron a Euro a Marruecos) es un candidato muy bueno. Una plataforma probada, mecanicamente fiable, seguro una vez reemplazado el fluido hidráulico, con buena pegada y con la posibilidad de ser upgradeado a estandares tan asombrosos como el Sabra. Saludos cordiales.

PS: El BTR-80 me parece un buen vehículo con un pero grande (al igual que todos los vehículos 8x8 rusos): la entrada y salida es bastante incómoda (y seguramente, digo esto por especulación) y lenta.

[reytuerto]

A todo esto... ¿todavía les quedan M-60s?

[pit]

Estimado Iris:
Para las necesidades de Colombia, incluso frente a un T-72 posible, un M60A3TTS (de esos que vendieron a Euro a Marruecos) es un candidato muy bueno. Una plataforma probada, mecanicamente fiable, seguro una vez reemplazado el fluido hidráulico, con buena pegada y con la posibilidad de ser upgradeado a estandares tan asombrosos como el Sabra. Saludos cordiales.

PS: El BTR-80 me parece un buen vehículo con un pero grande (al igual que todos los vehículos 8x8 rusos): la entrada y salida es bastante incómoda (y seguramente, digo esto por especulación) y lenta.

Pero al ser laterales en el caso de combate contra insurgengia, no está del todo mal, pues ofrece posibilidad de brindar cubierta a la escuadra que desembarca en posiciones de emboscada, carreteras o desfiladeros (la escuadra desembarca por una puerta mientras que el armamento regular hace fuego de supresión apoyando el desembarco), en un IFV o APC convencional con puerta trasera, habría que maniobrar todo le vehículo para ello, y el grado de protección que ofrece la silueta del aparato es menor en todo caso...

[reytuerto]

Estimado Pit:
Entonces para esa situación táctica el Ratel, Sibmas o Urutú están mejor situados que alguno de los 8x8 más modernos (digamos AMV o Pandur)? Saludos y gracias anticipadas.