Saddam Hussein muere ahorcado

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
mapache
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Mensaje por mapache »

Luisfer escribió:
mapache escribió:
emanuel escribió:Y que aun esten pululando por ahi los defensores de este tipo.. :mrgreen: los de las pancartas de No a la Guerra.
Tenian que estar esposados y juzgados tambien por apoyar a un criminal y a su Imperio corrupto.

saludos :shot:


Pues con tu razonamiento también Petreus también debería estar en lista de espera por que parte de su "exitosa" estrategia ha sido la de sobornar a los partidarios de Saddam y hacerlos luchar contra sus antiguos amigos de Al Qaeda.

Un saludo.


Me imagino estimado Mapache que ahora que esta en Afganistán, sepas de sobra que intentara lo mismo con los talibanes, resulta que ahora quiere el dialogo con estos señores. :roll:

Saludos


Es que éste es el general mas dialogante de la historia USA, lo cual por supuesto no esta mal, lo que esta mal es que un soborno a los antiguos enemigos se califique como victoria.

Un saludo.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

Proverbio arabe
Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Estimado Carlogratto:
No, así pues no. La guillotina tiene encanto solo si se es aristócrata del ancient regime, pero imagínate estar en medio de los thermidorianos! Arghhh. En lo personal, prefiero el "clásico" iberoamericano: fusilamiento al amanecer (pero no el ibérico: de espaldas y sólo un fusilero por cabeza, ¿dónde queda esa liberación de la conciencia de la bala de salva?). Un abrazo Dn. Carlo.

No way!! :mrgreen:
No me irás a comparar un fusilamiento con una buena ejecución patibularia via guillotina, por favor! Voy a exponer brevemente los motivos por los que el adminículo profesional de Monsieur Sanson me parece preferible a todas luces:
En primer lugar, como bien te has encargado de poner de relieve, es aparatoso. Me parece muy considerado montar un escenario ya que se va a cometer un asesinato legal, !!qué menos que tener un mínimo de sentido del espectáculo!!. Esto me lleva , de paso, a denunciar de pasada, y ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, lo vergonzoso de las ejecuciones a puerta cerrada. Si ésta es nuestra justicia, !que sea pública! Ejecuciones televisadas por Ley. :twisted: ! Cuánto se ha perdido desde los tiempos del Ancien Regime y la Revolución Francesa en ese sentido! En aquellos tiempos, en lugar del cine y/o el centro comercial, te podías dar una vuelta por la mañana, presumiblemente gratis, por la ejecución de la plaza y recibir tu dosis de adoctrinamiento estatal... Esto les pasa a los malos que osan desafiar el Orden, el Poder y las Leyes. Hoy tenemos que fiarnos de lo que nos cuentan los medios audiovisuales. Ya podrás imaginarte que no es lo mismo.
En segundo lugar, frente a los múltiples peligros de accidentes indeseados que puede traer consigo un pelotón de fusilamiento, que, estrictamente hablando, no tiene por qué llevar a cabo su luctuosa misión escondiéndose del público, bien por una bala perdida que puede herir o matar a alguien diferente del reo, o bien incluso a alguien ajeno a los actores principales de la función, un miembro del respetable, etcétera, la guillotina garantiza seguridad y velocidad .
En tercer lugar, el método de la cuchilla debe ser prácticamente indoloro e instantáneo, a la vez que el suave deslizamiento de la hoja por sus guías y el golpe final es mucho menos ruidoso que cualquier vulgar arma de fuego sin silenciador...tanto más si lo comparamos con un pelotón de fusilamiento al completo. ! Qué sobresalto tan desagradable! Además, en este último caso, el tema del anonimato del ejecutor, tal como yo lo veo, dejos de resolverse por disolución de la "culpa " en el grupo de los que disparan, se multiplica. En cualquier caso, debería estar claro siempre que el responsable de lo que pasa en estas situaciones no es otro que el juez.
Por último, la guillotina supone un avance decisivo en los métodos de ejecución con respecto a lo que se estilaba antes de la Revolución, con divertimentos como la rueda, el desmembramiento y/o descuartizamiento, etc, etc..y precísamente igualó la forma de despedirse de la existencia por mandato legal de nacidos nobles y plebeyos, y precisamente por esta causa no puedo compartir tu apreciación sobre su carencia de charme si no eres un aristócrata del Antíguo Régimen. Au contraire... !es una declaración de principios! :wink: :twisted:

Permíteme, reytuerto, saliendo un poco del pozo de humor negro en el que yo solíto me he metido, recomendarte, si no lo has leido ya, el tratado de M. Foucault " Vigilar y Castigar", en donde trata bastante a fondo las diferentes concepciones que de la represión se tenía antes y después de las modernas revoluciones que han forjado nuestro mundo contemporáneo...Ah! Y añadir que no creo en la utilidad ni en la pertinencia de la pena de muerte.
Saludos.


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

mapache escribió:
Luisfer escribió:
mapache escribió:
emanuel escribió:Y que aun esten pululando por ahi los defensores de este tipo.. :mrgreen: los de las pancartas de No a la Guerra.
Tenian que estar esposados y juzgados tambien por apoyar a un criminal y a su Imperio corrupto.

saludos :shot:


Pues con tu razonamiento también Petreus también debería estar en lista de espera por que parte de su "exitosa" estrategia ha sido la de sobornar a los partidarios de Saddam y hacerlos luchar contra sus antiguos amigos de Al Qaeda.

Un saludo.


Me imagino estimado Mapache que ahora que esta en Afganistán, sepas de sobra que intentara lo mismo con los talibanes, resulta que ahora quiere el dialogo con estos señores. :roll:

Saludos


Es que éste es el general mas dialogante de la historia USA, lo cual por supuesto no esta mal, lo que esta mal es que un soborno a los antiguos enemigos se califique como victoria.

Un saludo.


No entres en generalizaciones de ese tipo porque lo que estas diciendo tal y como lo expresas, no es cierto. Lo que pasa que a muchos os escuece que las cosas mejoren y se esten estabilizando en Iraq (como reconoce hasta las misma ONU), cuando no hace mucho pronosticabais dogmaticamente la hecatombe y el caos.

Al final me tenias que haber hecho más caso, porque lo que esta sucediendo en Iraq se aproxima más a las tesis que yo expuse (en su momento) que a las tuyas, que han resultado completamente erradas, como el tiempo esta demostrando.

saludos.
Última edición por Tuerka el 12 Oct 2008, 01:53, editado 1 vez en total.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Amazonas : Os castigamos a muerte por kiki

Fry : Nunca hubiera pensado que moriría asi, pero no había perdido la esperanza.

Imagen[/

Mucho mejor agotado que desangrado.

Salute!


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

mapache escribió:
Luisfer escribió:
mapache escribió:
emanuel escribió:Y que aun esten pululando por ahi los defensores de este tipo.. :mrgreen: los de las pancartas de No a la Guerra.
Tenian que estar esposados y juzgados tambien por apoyar a un criminal y a su Imperio corrupto.

saludos :shot:


Pues con tu razonamiento también Petreus también debería estar en lista de espera por que parte de su "exitosa" estrategia ha sido la de sobornar a los partidarios de Saddam y hacerlos luchar contra sus antiguos amigos de Al Qaeda.

Un saludo.


Me imagino estimado Mapache que ahora que esta en Afganistán, sepas de sobra que intentara lo mismo con los talibanes, resulta que ahora quiere el dialogo con estos señores. :roll:

Saludos


Es que éste es el general mas dialogante de la historia USA, lo cual por supuesto no esta mal, lo que esta mal es que un soborno a los antiguos enemigos se califique como victoria.

Un saludo.


Exacto. :wink:

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Tuerka escribió:
mapache escribió:
Luisfer escribió:
mapache escribió:
emanuel escribió:Y que aun esten pululando por ahi los defensores de este tipo.. :mrgreen: los de las pancartas de No a la Guerra.
Tenian que estar esposados y juzgados tambien por apoyar a un criminal y a su Imperio corrupto.

saludos :shot:


Pues con tu razonamiento también Petreus también debería estar en lista de espera por que parte de su "exitosa" estrategia ha sido la de sobornar a los partidarios de Saddam y hacerlos luchar contra sus antiguos amigos de Al Qaeda.

Un saludo.


Me imagino estimado Mapache que ahora que esta en Afganistán, sepas de sobra que intentara lo mismo con los talibanes, resulta que ahora quiere el dialogo con estos señores. :roll:

Saludos


Es que éste es el general mas dialogante de la historia USA, lo cual por supuesto no esta mal, lo que esta mal es que un soborno a los antiguos enemigos se califique como victoria.

Un saludo.


No entres en generalizaciones de ese tipo porque lo que estas diciendo tal y como lo expresas, no es cierto. Lo que pasa que a muchos os escuece que las cosas mejoren y se esten estabilizando en Iraq (como reconoce hasta las misma ONU), cuando no hace mucho pronosticabais dogmaticamente la hecatombe y el caos.


Y dale, dado el tema Irak, mejora no significa estabilidad y mucho menos que esta sea perdurable o en dirección a serlo. Esto una es una guerra civil que como todas puede llegar a tener sus pautas.

Tuerka, ya quisiera yo (lo deseo con todo mi corazón) que las cosas se normalicen para bien, pero esa no es la realidad. ¿Porque tanto empeño en no querer verlo si esta claro que los buenos deseos no tienen cabida aquí y todop empiza por aceptar las cosas como son?

Saludos


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Puedes continuar en tu esquizofrenia ideológica, si así eres más feliz Luisfer.

Pero la realidad es que vuestras profecias apocalipticas solo se han convertido en realidad en las mentes perturbadas de algunos. Errasteis completamente en vuestras tesis y ahora no sabeis que argumentar.

Me teniais que haber hecho más caso, hombres incredulos de poca fe.


saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Puedes continuar en tu esquizofrenia ideológica, si así eres más feliz Luisfer.


Ese es tu otro problema, solo sales a acusar con calificativos cuando no se opina igual que tu. Una lastima.

Por otro lado eso de poca fe...¿? Bueno el tiempo dirá pero hoy por hoy, están en nada.

Saludos


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Luisfer escribió:
Puedes continuar en tu esquizofrenia ideológica, si así eres más feliz Luisfer.


Ese es tu otro problema, solo sales a acusar con calificativos cuando no se opina igual que tu. Una lastima.

Por otro lado eso de poca fe...¿? Bueno el tiempo dirá pero hoy por hoy, están en nada.

Saludos


En nada? Puedes continuar en tu cerrazón y dar la espalda a la realidad si así estas más tranquilo, pero tienes que saber que solo tú y cuatro iluminados más, niegan que la situación haya mejorado en Iraq.


saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

¿Quien da la espalda a la realidad? buena pregunta. :roll:

Saludos


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Luisfer escribió:¿Quien da la espalda a la realidad? buena pregunta. :roll:

Saludos



Evidentemente, tú. :cool:


Civiles muertos en Septiembre del 2008: 268
Civiles muertos en Septiembre del 2007: 752
Civiles muertos en Septiembre del 2006: 3389

Aunque suene muy crudo decirlo porque estamos hablando de personas y cada victima es un drama personal y familiar. Los numeros no engañan.



saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Jaja que estupidez. Dices que solo 4 iluminados andan diciendo una sola cosa, que curioso, yo creo que estos 4 iluminados representan la opinión de millones en el mundo ¿y tu vienes a decir que doy la espalda a la realidad?

Esas cifras solo muestran una parte de esa realidad pero que tú intentas mostrar como un todo, ese es tu error.

Mientras haya ocupación o incluso después, (bases en ese país) las cosas no encontraran calma alguna, por allí empieza la real solución, luego esta en trabajar por un gobierno iraki menos corrupto y mas solidarios con su pueblo, en esto ultimo sin embargo han causado un gran daño respecto a las luchas étnicas permitiendo atrocidades y aun apoyándolas contra los sunníes y hasta con los propios shees y oh sorpresa esto ultimo que digo no lo va a solucionar Washington con dinero o contratos petrolíferos y de otras índoles, eso solo lo va a solucionar el propio pueblo iraki. Por dios intentan dar solución a un problema ignorando la realidad de ese pueblo, que entupidos y que perdida de tiempo además del dinero de los contribuyentes.

Saludos


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Luisfer escribió:Jaja que estupidez. Dices que solo 4 iluminados andan diciendo una sola cosa, que curioso, yo creo que estos 4 iluminados representan la opinión de millones en el mundo ¿y tu vienes a decir que doy la espalda a la realidad?

Esas cifras solo muestran una parte de esa realidad pero que tú intentas mostrar como un todo, ese es tu error.

Mientras haya ocupación o incluso después, (bases en ese país) las cosas no encontraran calma alguna, por allí empieza la real solución, luego esta en trabajar por un gobierno iraki menos corrupto y mas solidarios con su pueblo, en esto ultimo sin embargo han causado un gran daño respecto a las luchas étnicas permitiendo atrocidades y aun apoyándolas contra los sunníes y hasta con los propios shees y oh sorpresa esto ultimo que digo no lo va a solucionar Washington con dinero o contratos petrolíferos y de otras índoles, eso solo lo va a solucionar el propio pueblo iraki. Por dios intentan dar solución a un problema ignorando la realidad de ese pueblo, que entupidos y que perdida de tiempo además del dinero de los contribuyentes.


Bla, bla, bla.....desvaríos de una mente iluminada. Los numeros no engañan Luisfer, sigue esperando tu añorado apocalipsis.

Saludos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Si claro, :blabla: de tu parte y nada mas.

Saludos


fdelrio7
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Mensaje por fdelrio7 »

El que debió morir ahorcado es Bush.


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