Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

[ATLANTA]

Hoy por hoy ningun pais de sudamerica puede usar a la IM como fuerza de choque sobre territorio hostil.
Las funciones de esta se centran más en territorio propio.

Saludos

Estimado lamento contradecirte pero ese es el principal rol de la I.M., proyectar una fuerza más allá de sus fronteras, si bien en L.A. no existen los medios existentes en la USN o en marinas OTAN (LPD, LPH, etc), lo que hay es con el fin de transportar fuerzas y apoyarlas en las playas a donde se dirigen. Los infante de marinas son reconocidos en casi todos los paises del mundo como fuerzas de elite, no es lo mismo trasportar y desembarcar Infantes del éjercito que los de marina, ellos se preparan para ello toda su carrera mientras que los primeros sólo algunas veces al año, y esto con suerte en los paises que se pueden dar el lujo de financiar este tipo de ejercicios.

Ahora respecto a lo que planteas sobre la función de las fuerzas OTAN debíeras entrar en los portales de cada marina que integra ese pacto y verás la gran cantidad de actividades de tipo humanitaria que desarrollan sus fuerzas y unidades en territorios de los más variados.

saludos

[Ega Correa]

Atlanta, pero al día de hoy, que fuerza de infantería de la región, podría hacer un deembarco en cotas enemigas?

Ese esquema se modifico hace mucho tiempo.

Para un deembarco mediante este medio, necesitas tener asegurado el espacio aéreo, y además tener una fuerza de acción rápida que te permita eliminar el lanzamiento de misiles desde tierra.

Vamos que una Newport mientras esta varada, es un blanco fácil para cualquier medio...
Hasta con morteros te la pueden atacar y causar un daño considerable.
Brasil con u PA, se podría pensar, que tendría mejor chancee (si el porta funcionara).
Pero para el resto de países, pretender un desembarco al estilo Newport, no seria exponer al barco y la tripulación a un riesgo desmedido e in mesurado?

A mi modo de ver, ese riesgo tan latente al que se enfrenta el buque mientras dura el desembarco (que no es menor) es lo que motivo la utilización de medios OTH, para ganar tiempo contra ataque de aviones y evitar los misiles costeros.

Atlanta no dudo de la capacidad de nuestros soldados, pero hagamos un ejercicio simple, ya que es muy posible que este equivocado.

Quizás a través de un ejercicio mental rápido podamos despejar dudas.

Situación X, la armada necesita realizar un desembarco de asalto en las costa de al norte de Tacna, que esta a uno 350km de nuestra base aérea más cercana.
Como protegemos el desembarco, sin contar con helicópteros armados que operen sobre nuestra LST?

Concedamos la superioridad naval en el área, para no complicar más la ecuación.
Como proteges a la Valdivia durante el desembarco? que toma su buen par de horas?
De un ataque d morteros? Misiles en tierra? hasta con artillería le pueden dar si tienen suerte..
Pondrías a los F-16 a hacer un CAP sobre territorio enemigo durante horas 350km en territorio enemigo?

Viejo sorry i estoy metiendo las patas, pero por algo pienso que los buques como LPD LHD, cuentan aparte de helos con los Ossprey, para penetraciones profundas.
O el desembarco a través de lanchas rápidas u Hovercraft.

Veo complicado a concretar con éxito un desembarco en territorio hostil mediante un dique flotante, sin haber controlado el espacio aéreo, y haber asegurado el terreno, para que este libre de elementos hostiles con armamento suficiente como para dañar la estructura del buque.

Bueno, a ver que me dice, así d paso aprendo un poco, que soy nuevo en esto.

Un saludo

Ega

[parzifal]

mmm nose si soy muy optimista o muy ignorante sobre lo que propones pero en Chile tenemos un alto numero de helos artillados, BO-109 , super pumas etc.

si deseas proteger el desembarco de la infanteria, tenemos cañones vulcan de sobra y ya montados en varios helos del grupo 8 , lamentable que el ECh no eche mano a esta tecnologia ya que la marina y la fach lo hicieron hace tiempo.

un helo artillado con vulcan y rocket mosquearia basante a quien intente frenar el desembarque, ahora si tenemos blindados, tenemos una linda gama de munciones antitanque para artilleria ademas de un buen numero de vehiculos anfibios antitanque, en la arte aerea, nuestras fragatas puden dar cobertura de sobra del espacio aereo, coimo el maritimo y submaritimo mientras desembarcan.

ademas cada fragata puede llevar dos helos pesados, imagina cuantos helos livianos de ataque a infanteria BO pueden llevar.

es una opinion bastante a la ligera.

saludos

[ATLANTA]

Disculpen los foristas del perú por salirme un poco del hilo de este topic, pero lo hago sólo para responder y corregir algunas apreciaciones.

Primero, varias son las I.M. de L.A. que como dije más atrás se preparan para efectuar este tipo de operaciones, los desembarcos, y es para lo que viven y se entrenan, independientemente de que los medios con que se cuentan en la región no sean los más óptimos y actualizados. La cobertura aérea es muy importante en el desarrollo de este tipo de operaciones como plantea EC, pero no necesariamente se desarrolla en el inicio de las hostilidades cuando las capacidades de defensa y ataque de tú adversario estan en su máxima, se puede correr en el tiempo para cuando ello ya no signifique mayor peligro y permita, por ejemplo, en forma coordinada desplazar fuerzas terrestes y navales para disminuir aún más al enemigo al obligarlo a dividir fuerzas y proteger su territorio, todo esto es una especulación pero en la práctica pudiera llevarse a cabo, pues trasportar fuerzas por mar en territorio enemigo es una gran ventaja, en contra de lo que significaría hacerlo por tierra con todo un país lanzandote lo que tengan a mano.

ademas cada fragata puede llevar dos helos pesados, imagina cuantos helos livianos de ataque a infanteria BO pueden llevar.

es una opinion bastante a la ligera.

De donde obtienes que nuestras fragatas pueden llevar dos helos pesados, sólo operan un Cougar cada una, otra cosa es que por algúna emergencia o situación similar puedan portar dos por periodos de tiempo cortos, pero no operarlos queb es algo muy diferente, te doy un ejemplo, los Ex-County podían portar hasta cuatro Cougar pero sólo opraban dos pues la logistica y equipamiento de la plataforma así lo permitía. además ten en cuenat que las "L" no llevan cubierta de vuelo. Por último el Cougar esta catalogado dentro del rango de helicóptero mediano y no pesado, puede portar una gran cantidad de armas diferentes y cumpir variados roles pero es mediano.



Sobre las Newport, lo importante que debiera tener en cuenta la MGP es su alto costo de operación independiente de las capacidades y antiguedad da la plataforma, las naves tienen una autonomía envidiable, pueden ir de Valparaíso a Japón sin reabastecer y les queda aún para moverse, lo malo es que su planta motríz consume mucho y no se compara con una fragata u otro tipo de nave más actualizada, ese punto es muy importante hoy en día donde el pétroleo alcanza valores altisimos y es muy inestable.



saludos despues sigo hay que trabajar

[Ega Correa]

Holass

Viejo (atlanta), si mandas la infanteria a cubrir una playa ya controlada..

ejem.. para que mandar la infanteria, si ya esta controlada?

A lo qur voy, es que la doctrina a nivel OTAN, es que la Infanteria sea una fuerza de choque, de primera linea. Un grupo de ataque y reconocimiento autonomo.
En el caso de la totalidad de los paises de LA, no se da. Y esto es pq el prta de Brasil no dirve de muxo 8para no decir nada).

Parzifal, el uso de Helos pesados, es una solusion rapida y prctica, pero se necesita una nave capaz de transportar dichos helos, y operarlos.

Una maniobra clasica de la guerra moderna es un ataque de infanteria mediante el desembarco OTH (Over The Horizon), para evitar los misiles costeros. A travez de lanchas rapidas. un ejemplo podrian ser las LCM-1E, de Navantia, que los podes mandar desde las 20 millas con estas configuraciones.

* 1 M-60 A3, M1 o Leopardo 2E[4]
* 6 HUMMER
* 2 AAV-7
* 2 Piranha IIIC
* 2 camiones de 6t con remolque,
* 1 obús M-109A2 con vehículo de municionamiento M-992
* 1 compañía (170 hombres + equipo)

Un HELO no te permite tal flexibilidad.
Por otro lado, se pueden utilizar los V-22 Osprey para meter un gran numero de soldados tras las lineas enemigas para aficciar las defensas de playa.

Poner un barco en la playa parado por una gran cantidad de horas, es casi suicidio.
Si ya controlaste la playa, no necesitas Infanteria de Marina.

Sobre las Newport, lo importante que debiera tener en cuenta la MGP es su alto costo de operación independiente de las capacidades y antiguedad da la plataforma, las naves tienen una autonomía envidiable, pueden ir de Valparaíso a Japón sin reabastecer y les queda aún para moverse, lo malo es que su planta motríz consume mucho y no se compara con una fragata u otro tipo de nave más actualizada, ese punto es muy importante hoy en día donde el pétroleo alcanza valores altisimos y es muy inestable.

Son viejos, pero sin duda es mejor mantener 2 que hacen lo mismo y mejor que los 4 artilugios que ya poseen.

Saludos

[ATLANTA]

De acuerdo contigo en el hecho de que la MGP gana más de lo que tiene con las dos Newport en casi todos los aspectos, ello sin tomar en cuenta que esa clase, aunque vieja, aún existe en L.A. en las marinas de Brasil, Argentina y Chile.


Lo demás te lo respondo más tarde por trabajo.

saludos

[Toqui Lautaro]

De acuerdo contigo en el hecho de que la MGP gana más de lo que tiene con las dos Newport en casi todos los aspectos, ello sin tomar en cuenta que esa clase, aunque vieja, aún existe en L.A. en las marinas de Brasil, Argentina y Chile.


Lo demás te lo respondo más tarde por trabajo.

saludos

Nop. en Argentina no hay Newports.

Saludos

[ATLANTA]

Sorry, tienes razón me equivoque , creo que me confundi y bastante, es Mexico el otro usuario.

ejem.. para que mandar la infanteria, si ya esta controlada?

Yo no he dicho aquello, no es enviar a la I.M. a una playa controlada sino a una que te permita abrir el frente de batalla utilizando a la vez a la infantería de tierra con los demás medios blindados y de apoyo a través de tierra para generar un efecto "pinza" o "tenaza", así lograrías que tú enemigo divida fuerzas para defender su territorio, ahora como te digo ello es sólo una especulación pero válida aún en nuestro continente, donde no existen los medios de defensa de costa que existen en paises desarrollados.

saludos

[Jpalma]

Ejercicio por parte de la aviación del ejercito, notese que ha la gran mayoria de helicopetros MI-17 se les instalo un disipador de calor para reducir la firma IR.

[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/MI-17EP-2.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/MI-17EP-3.jpg[/img][/img]

Saludos,

[Luisfer]

Lindas fotos, eso Mi 17 quedaron muy bien al parecer, ¿o no?

Saludos

[JRIVERA]

Lo principal es que estan operativos!!!

Saludos,
JRIVERA

[Ega Correa]

Amigos, una pregunta..

Disculpen la Ignorancia, entiendo que la APEC este año se desarroya en vuestro Pais.
Creo que es este mes o el proximo.

Seria interesante que pudieran aportar con fotos de la parte de seguridad del evento.

De seguro la FAP va a poder controlar el espacio aereo en forma autonoma, y seria interesante ver los chiches que presenten

Me acuerdo aqui, del condor volando a FULL los tigres con Python 4.

Ojalas saken fotos interesantes :)

Saludos

[JRIVERA]

Viene un portaviones Americano con toda una flota de F-16, todos los satélites estarán vigilando a su nuevo Presidente Obama, y Putin ha ofrecido una docena de Suhoi para el tema de la seguridad. Es decir de que preocuparse, solo del Tránsito caótico de la ciudad!!! , Para lo cual se estan emplazando Helipuertos en la ciudad de Lima y Machu Picchu

Saludos,
JRIVERA

[Luisfer]

Viene un portaviones Americano con toda una flota de F-16,

Eto, Amigo JRivera, que se sepa en los portas estadounidenses solo figuran los F-18 y uno que otro mas pero de ninguna manera los F-16. Amenos claro que quieras decir que aparte del porta se viene una flotilla de falcons.

todos los satélites estarán vigilando a su nuevo Presidente Obama, y Putin ha ofrecido una docena de Suhoi para el tema de la seguridad. Es decir de que preocuparse, solo del Tránsito caótico de la ciudad!!! , Para lo cual se estan emplazando Helipuertos en la ciudad de Lima y Machu Picchu

Saludos,
JRIVERA

Aun no esta confirmado del todo, pero algo por allí se ve la cosa, de parte nuestra lamentablemente es mínimo lo que podamos presentarles, salvo que salgan con alguna sorpresita respecto a los Mig.

Saludos

[Arpia]

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