Gobierno de la Presidenta Cristina Kirchner
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AK_47
- Sargento Segundo
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Muy buena nota.....gracias por postearla alex.....cada palabra nos refleja tal como es la realidad y si señores, esto ya es desesperante, pero como somos argentinos los precursores de la viveza criolla y del "Total lo arreglamos con alambre", nada se hace para tratar de emerger de este fondo que por tanto años venimos viviendo.....uno trata de poner las esperanzas lo mas alto posible pero en tan solo un dia te pegan un palo y la esperanza se te va al carajo.......creo que esto ya llego a un limite, ellos se creen los señores del mundo y no ven que el pueblo argentino esta verdaderamente sufriendo, y para que ??? para que ellos se llenen los bolsillos??? no señores, es hora de decir basta, y todo el pueblo tiene que decir basta, no nos conformemos con un puesto politico o con 150 miserables pesos, este es un pais donde abunda la riqueza y esa riqueza es de todos.....es hora de hacernos valer como argentinos, es hora de alzarnos en nuestras voces y hacerles escuchar que queremos que se vallan........
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Jorge Osvaldo Eleazar
- Sargento Primero
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- Registrado: 04 Jul 2007, 11:55
AK
Muy buen discurso y muy buenas las intenciones, pero vivamos la realidad que nos toca dia a dia en este maltratada tierra.-
Los gobernadores estan atado a la soga de la bolsa que maneja en Sr. K, fijate que el de tu provincia termino bajandose los pantalones quien sabe en que para que le dieran el dinero que le corresponde, y asi estan todos.- No existe una cultura de trabajo en las dos ultimas generaciones y menos en las futuras.-
Las dos primeras porque aprendieron que es mucha mas facil subirse a un micro y por " un sanguche y la Coca" van a gritar a favor de los K, y si sos incondicional del puntero politico del barrio te dan el bolson de mercaderia ( de cuarta que no la comeria mi perro), que normalmente la roban de lo que corresponde para los comedores escolares y los hospitales.-
Las ultimas(no se cuales o cuantas son, ya que las mujeres paren hijos como conejas), ven a sus padres que viven de los planes TRABAJAR, MADRES, ESCOLARIDAD, cul* DE PATO, ETC. Y QUE CON ESO JUNTAN PROMEDIO ENTRE $ 800 A $ L.000 (u$s 250 A u$s 300), SIN NECESIDAD DE LEVANTARSE TEMPRANO PARA IR A UNA FABRICA, QUE SE METEN EN UNA CASA Y DESPUES LOS GOBIERNOS MUNICIPALES PARA SACARLOS LES DAN ENTRE $ 3000 Y $ 5000 (u$s 1000 A u$s 1500) Y CON ESA PLATA VAN A BUSCAR OTRA PARA HACER LO MISMO.
(son como el ejercicio del perro de Pavlov, que aprenden algo para no trabajar y lo repiten)
Que ejemplo de la cultura del trabajo pueden tenerlos chiquilines entre 5 y 12 años.-
a mi en el 94 me hechan de la empresa, era Jefe de Administrracion de Ventas, titulo terciario en Licenciatura de RR.PP.y RR.PP. mi viejo me enseño que menos robar cualquier trabajo es licito
Fui ayudante y suplente de encargados de edificio, vigilador, custodio, etc hasta que pude armar mi propio negocio.-
Anda a decirle a cualquiera de estos mantenidos que hay un camion con palas que sale al campo a hacer zanjas, para evacuar aguas en una inundacion.-
Salen mas espantados que vampiro ante la cruz
Muy buen discurso y muy buenas las intenciones, pero vivamos la realidad que nos toca dia a dia en este maltratada tierra.-
Los gobernadores estan atado a la soga de la bolsa que maneja en Sr. K, fijate que el de tu provincia termino bajandose los pantalones quien sabe en que para que le dieran el dinero que le corresponde, y asi estan todos.- No existe una cultura de trabajo en las dos ultimas generaciones y menos en las futuras.-
Las dos primeras porque aprendieron que es mucha mas facil subirse a un micro y por " un sanguche y la Coca" van a gritar a favor de los K, y si sos incondicional del puntero politico del barrio te dan el bolson de mercaderia ( de cuarta que no la comeria mi perro), que normalmente la roban de lo que corresponde para los comedores escolares y los hospitales.-
Las ultimas(no se cuales o cuantas son, ya que las mujeres paren hijos como conejas), ven a sus padres que viven de los planes TRABAJAR, MADRES, ESCOLARIDAD, cul* DE PATO, ETC. Y QUE CON ESO JUNTAN PROMEDIO ENTRE $ 800 A $ L.000 (u$s 250 A u$s 300), SIN NECESIDAD DE LEVANTARSE TEMPRANO PARA IR A UNA FABRICA, QUE SE METEN EN UNA CASA Y DESPUES LOS GOBIERNOS MUNICIPALES PARA SACARLOS LES DAN ENTRE $ 3000 Y $ 5000 (u$s 1000 A u$s 1500) Y CON ESA PLATA VAN A BUSCAR OTRA PARA HACER LO MISMO.
(son como el ejercicio del perro de Pavlov, que aprenden algo para no trabajar y lo repiten)
Que ejemplo de la cultura del trabajo pueden tenerlos chiquilines entre 5 y 12 años.-
a mi en el 94 me hechan de la empresa, era Jefe de Administrracion de Ventas, titulo terciario en Licenciatura de RR.PP.y RR.PP. mi viejo me enseño que menos robar cualquier trabajo es licito
Fui ayudante y suplente de encargados de edificio, vigilador, custodio, etc hasta que pude armar mi propio negocio.-
Anda a decirle a cualquiera de estos mantenidos que hay un camion con palas que sale al campo a hacer zanjas, para evacuar aguas en una inundacion.-
Salen mas espantados que vampiro ante la cruz
LOS POLITICO SON COMO LOS PAÑALES.-
HAY QUE CAMBIARLOS PERIODICAMENTE PORQUE SINO APESTAN
HAY QUE CAMBIARLOS PERIODICAMENTE PORQUE SINO APESTAN
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George S Patton
- Coronel
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- Registrado: 30 May 2006, 14:42
La culpa no es del chancho...... estimado Jorge Osvaldo Eleazar .
No vamos a caer en ese viejo mito argentino del " acá no trabaja el que no quiere" es dificil para esa gente que la acepten en trabajos donde se sigue pidiendo condiciones inalcanzables para ellos.
Lo que si hay que destruir es esa cultura de la dadiva política, pero cuidado que pasa en países como España, Portugal y todo país donde gobiernen gobiernos de tendencia de izquierda o populista.
En otro orden de cosas, escuché ayer que para proteger a la industria iban a obstaculizar las importaciones que vienen de China. La respuesta de China no hizo esperar : suspensión de las compras de soja ... la que faltaba, guerra comercial con China.
Saludos
No vamos a caer en ese viejo mito argentino del " acá no trabaja el que no quiere" es dificil para esa gente que la acepten en trabajos donde se sigue pidiendo condiciones inalcanzables para ellos.
Lo que si hay que destruir es esa cultura de la dadiva política, pero cuidado que pasa en países como España, Portugal y todo país donde gobiernen gobiernos de tendencia de izquierda o populista.
En otro orden de cosas, escuché ayer que para proteger a la industria iban a obstaculizar las importaciones que vienen de China. La respuesta de China no hizo esperar : suspensión de las compras de soja ... la que faltaba, guerra comercial con China.
Saludos
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alex atella
- Comandante
- Mensajes: 1755
- Registrado: 03 Ene 2008, 20:00
jajaja
No sabía eso...
Perdón amigos, me río por no llorar...
¿Guerra con China?
Bueno...¿y si les ganamos?
Jorge, en gran medida es cierto lo que Usted dice.
El trabajo ha faltado pero también la vocación de trabajar.
George, también es cierto pero fijate que en empleos de no tan alta o baja calificación se consiguen trabajadores bolivianos, paraguayos pero no argentinos.
Una amigo me decía...''que macana, se viene una crisis y yo no tengo el empleo público'' (esa es otra cosa complicada que tenemos, los pseudo empleos con permanencia garantizada)
No sabía eso...
Perdón amigos, me río por no llorar...
¿Guerra con China?
Bueno...¿y si les ganamos?
Jorge, en gran medida es cierto lo que Usted dice.
El trabajo ha faltado pero también la vocación de trabajar.
George, también es cierto pero fijate que en empleos de no tan alta o baja calificación se consiguen trabajadores bolivianos, paraguayos pero no argentinos.
Una amigo me decía...''que macana, se viene una crisis y yo no tengo el empleo público'' (esa es otra cosa complicada que tenemos, los pseudo empleos con permanencia garantizada)
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alex atella
- Comandante
- Mensajes: 1755
- Registrado: 03 Ene 2008, 20:00
Bueno amigos...
El gobierno los va a salvar.
Se viene el manotazo a los fondos privados para sostener el gasto público.
¿Gastar menos o saquear? Saquear
Por Joaquín Morales Solá
Para LA NACION Martes 21 de octubre de 2008 | Publicado en edición impresa
Un Dios bueno proveyó al Gobierno de una crisis financiera internacional. En nombre de ella encontró margen para estatizar algunas empresas de servicios públicos y, ahora, para estatizar el sistema de jubilaciones.
Entre encoger el enorme gasto público promovido por el kirchnerismo o echar mano de los fondos de jubilaciones y pensiones, el Gobierno se quedó con esta última opción. Los futuros jubilados no estaban muy seguros con el vendaval financiero que azota al mundo. Ahora lo estarán menos.
Los fondos privados de pensión motivaron en los últimos tiempos un intenso debate en el mundo. Los países desarrollados coincidieron en que era necesaria, después del actual huracán, una mayor regulación de esos fondos que los trabajadores acumulan para vivir una vejez sin sobresaltos. Pero la Argentina no es Alemania. Desde que el primer Perón usó los fondos de las jubilaciones, por entonces puramente estatales, ningún otro gobierno argentino pudo evitar la seducción de hurgar en el dinero de los futuros viejos.
Aun en manos de fondos privados de pensión, desde la década del 90, tampoco los gobiernos dejaron de extraer recursos de las jubilaciones. ¿Por qué los famosos préstamos garantizados del último Cavallo, que sirvieron para financiar el déficit y la deuda del Estado, están mayormente en fondos de pensión y en bancos argentinos? Porque una resolución del entonces gobierno de Fernando de la Rúa los obligó a aceptar esa "propuesta" del Gobierno.
Esos préstamos garantizados son ahora motivo de una refinanciación anunciada en la semana última; es decir, el Estado incumplirá con su inicial promesa de pagar los préstamos en una fecha determinada. Son los jubilados por venir los que recibirán bonos a plazos más amplios que aquellos vencimientos predeterminados.
El discurso del Gobierno puede encajar oportunamente en una circunstancia especial del mundo. Pero es el Estado argentino el que carece de precedentes como para demostrar que en su poder los recursos de las jubilaciones estarán mejor cuidados. Por el contrario, y después de los históricos defaults y de las constantes refinanciaciones, lo más seguro es que los jubilados del futuro quedarán a la intemperie por acudir ahora a arropar las necesidades financieras del Gobierno.
En el fondo, subyacen las carencias del kirchnerismo. Los gobernantes fueron muy claros en los últimos días ante interlocutores que les reclamaban una drástica reducción del gasto público para suplir la caída de ingresos por la devaluación de las materias primas en los mercados internacionales. "El próximo año será electoral y no se podrán reducir los gastos", dijeron desde Néstor Kirchner hasta los ministros más desdibujados. Al mismo tiempo, ni Néstor ni Cristina Kirchner quieren ser los autores de otro default, justo cuando se avecinan años de fuertes vencimientos de la deuda pública.
Comenzaron por refinanciar los préstamos garantizados. Son unos 5000 millones de dólares de vencimientos en los próximos 18 meses. Siguieron con un parcial cierre del comercio exterior elevando los aranceles de productos de Brasil y China. El objetivo era y sigue siendo juntar más dólares de la balanza comercial.
La magnitud de la crisis internacional les dio argumentos como para explicarles a los brasileños y a los chinos esas decisiones. Pero las explicaciones tienen un límite: ¿aceptarán Brasil y China un virtual cierre de sus importaciones por mucho tiempo, cuando ellos mismos son importantes compradores de productos argentinos?
El mundo, le guste o no al kirchnerismo, se mueve a través de un permanente sistema de compensaciones.
Algunos economistas oficiales habían tranquilizado al matrimonio presidencial en meses recientes y en reuniones reservadas, recordándole que dentro del país existían muchos depósitos a los que se les podía pedir prestado el dinero que se necesitara para cumplir con la deuda pública.
Entre esos depósitos, mencionaron precisamente los fondos de pensión. Pero hablaban de pedir prestado, no de confiscarlos.
Los Kirchner no están acostumbrados a pedir favores. Decidieron, directamente, llevarse al Estado esos fondos, de los cuales ellos podrán disponer, gracias a los superpoderes del presupuesto, como si fueran propios.
El año próximo es, en efecto, un año electoral. Ese año sorprenderá a los Kirchner, encima, con dos novedades: ninguno de ellos marcha bien en las encuestas y, por primera vez desde 2003, tampoco los aguarda una elección con una economía en estado de bonanza.
La peor noticia que podría darse, además, sería que se le agregara una crisis en el poder de pago de la deuda pública.
Nunca han hecho campaña electoral sin prometer hasta lo que no podrán cumplir en materia de gasto público. No harán experimentos en 2009 ni éste será una excepción. Una derrota electoral los dejaría extremadamente débiles en los dos años de mandato que les quedará.
El "plan B", del que Cristina Kirchner se ufanó de carecer en Nueva York, consiste, en última instancia, en quedarse con las retenciones de las exportaciones de materias primas, aun cuando han cambiado las condiciones internacionales; en llevarse al Estado todos los recursos disponibles, incluidos los ahorros de los futuros jubilados, y en ir pateando hacia los próximos gobiernos los vencimientos de la deuda que le tocan a esta administración.
Se trata, con todo, de una mala resolución de una parte del problema. La otra parte del conflicto estará en la economía real, con signos preocupantes de desaceleración, y en la escasa confianza de la sociedad en sus liderazgos políticos y en el buen decurso de la economía.
El discurso estatista que ha vuelto al mundo se refiere a la construcción de un sistema más prolijo de regulaciones del universo de las finanzas. Aquí se lo ha entendido como el regreso triunfal del viejo y fallido Estado capitalista. Es otra cosa, ciertamente más antigua y más superficial.
El gobierno los va a salvar.
Se viene el manotazo a los fondos privados para sostener el gasto público.
¿Gastar menos o saquear? Saquear
Por Joaquín Morales Solá
Para LA NACION Martes 21 de octubre de 2008 | Publicado en edición impresa
Un Dios bueno proveyó al Gobierno de una crisis financiera internacional. En nombre de ella encontró margen para estatizar algunas empresas de servicios públicos y, ahora, para estatizar el sistema de jubilaciones.
Entre encoger el enorme gasto público promovido por el kirchnerismo o echar mano de los fondos de jubilaciones y pensiones, el Gobierno se quedó con esta última opción. Los futuros jubilados no estaban muy seguros con el vendaval financiero que azota al mundo. Ahora lo estarán menos.
Los fondos privados de pensión motivaron en los últimos tiempos un intenso debate en el mundo. Los países desarrollados coincidieron en que era necesaria, después del actual huracán, una mayor regulación de esos fondos que los trabajadores acumulan para vivir una vejez sin sobresaltos. Pero la Argentina no es Alemania. Desde que el primer Perón usó los fondos de las jubilaciones, por entonces puramente estatales, ningún otro gobierno argentino pudo evitar la seducción de hurgar en el dinero de los futuros viejos.
Aun en manos de fondos privados de pensión, desde la década del 90, tampoco los gobiernos dejaron de extraer recursos de las jubilaciones. ¿Por qué los famosos préstamos garantizados del último Cavallo, que sirvieron para financiar el déficit y la deuda del Estado, están mayormente en fondos de pensión y en bancos argentinos? Porque una resolución del entonces gobierno de Fernando de la Rúa los obligó a aceptar esa "propuesta" del Gobierno.
Esos préstamos garantizados son ahora motivo de una refinanciación anunciada en la semana última; es decir, el Estado incumplirá con su inicial promesa de pagar los préstamos en una fecha determinada. Son los jubilados por venir los que recibirán bonos a plazos más amplios que aquellos vencimientos predeterminados.
El discurso del Gobierno puede encajar oportunamente en una circunstancia especial del mundo. Pero es el Estado argentino el que carece de precedentes como para demostrar que en su poder los recursos de las jubilaciones estarán mejor cuidados. Por el contrario, y después de los históricos defaults y de las constantes refinanciaciones, lo más seguro es que los jubilados del futuro quedarán a la intemperie por acudir ahora a arropar las necesidades financieras del Gobierno.
En el fondo, subyacen las carencias del kirchnerismo. Los gobernantes fueron muy claros en los últimos días ante interlocutores que les reclamaban una drástica reducción del gasto público para suplir la caída de ingresos por la devaluación de las materias primas en los mercados internacionales. "El próximo año será electoral y no se podrán reducir los gastos", dijeron desde Néstor Kirchner hasta los ministros más desdibujados. Al mismo tiempo, ni Néstor ni Cristina Kirchner quieren ser los autores de otro default, justo cuando se avecinan años de fuertes vencimientos de la deuda pública.
Comenzaron por refinanciar los préstamos garantizados. Son unos 5000 millones de dólares de vencimientos en los próximos 18 meses. Siguieron con un parcial cierre del comercio exterior elevando los aranceles de productos de Brasil y China. El objetivo era y sigue siendo juntar más dólares de la balanza comercial.
La magnitud de la crisis internacional les dio argumentos como para explicarles a los brasileños y a los chinos esas decisiones. Pero las explicaciones tienen un límite: ¿aceptarán Brasil y China un virtual cierre de sus importaciones por mucho tiempo, cuando ellos mismos son importantes compradores de productos argentinos?
El mundo, le guste o no al kirchnerismo, se mueve a través de un permanente sistema de compensaciones.
Algunos economistas oficiales habían tranquilizado al matrimonio presidencial en meses recientes y en reuniones reservadas, recordándole que dentro del país existían muchos depósitos a los que se les podía pedir prestado el dinero que se necesitara para cumplir con la deuda pública.
Entre esos depósitos, mencionaron precisamente los fondos de pensión. Pero hablaban de pedir prestado, no de confiscarlos.
Los Kirchner no están acostumbrados a pedir favores. Decidieron, directamente, llevarse al Estado esos fondos, de los cuales ellos podrán disponer, gracias a los superpoderes del presupuesto, como si fueran propios.
El año próximo es, en efecto, un año electoral. Ese año sorprenderá a los Kirchner, encima, con dos novedades: ninguno de ellos marcha bien en las encuestas y, por primera vez desde 2003, tampoco los aguarda una elección con una economía en estado de bonanza.
La peor noticia que podría darse, además, sería que se le agregara una crisis en el poder de pago de la deuda pública.
Nunca han hecho campaña electoral sin prometer hasta lo que no podrán cumplir en materia de gasto público. No harán experimentos en 2009 ni éste será una excepción. Una derrota electoral los dejaría extremadamente débiles en los dos años de mandato que les quedará.
El "plan B", del que Cristina Kirchner se ufanó de carecer en Nueva York, consiste, en última instancia, en quedarse con las retenciones de las exportaciones de materias primas, aun cuando han cambiado las condiciones internacionales; en llevarse al Estado todos los recursos disponibles, incluidos los ahorros de los futuros jubilados, y en ir pateando hacia los próximos gobiernos los vencimientos de la deuda que le tocan a esta administración.
Se trata, con todo, de una mala resolución de una parte del problema. La otra parte del conflicto estará en la economía real, con signos preocupantes de desaceleración, y en la escasa confianza de la sociedad en sus liderazgos políticos y en el buen decurso de la economía.
El discurso estatista que ha vuelto al mundo se refiere a la construcción de un sistema más prolijo de regulaciones del universo de las finanzas. Aquí se lo ha entendido como el regreso triunfal del viejo y fallido Estado capitalista. Es otra cosa, ciertamente más antigua y más superficial.
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alex atella
- Comandante
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- Registrado: 03 Ene 2008, 20:00
Sobre el mismo tema un enfoque económico.
Una confiscación peor que la del 2002
Roberto Cachanosky
Especial para lanacion.com
Noticias de Política: anterior | siguiente Martes 21 de octubre de 2008 |
Al momento de redactar esta nota, todavía no se ha anunciado oficialmente la estatización de los ahorros de la gente en las AFJP. De todas maneras, los fuertes rumores al respecto, que no han sido desmentidos hasta el momento, permiten formular algunas reflexiones para el caso que se produzca dicha estatización.
A diferencia del sistema de reparto, el sistema de capitalización consiste en que cada persona ahorra en una cuenta individual para el momento en que se jubile. Esos ahorros son invertidos por las AFJP en títulos públicos, acciones, fondos de inversión, depósitos a plazo fijo, etc. Más de la mitad de esos ahorros están colocados en títulos del Gobierno nacional.
Ahora bien, ¿qué estaría haciendo el Gobierno si decide apropiarse de esos fondos? Exactamente lo mismo que lo que ocurrió en el 2002 cuando se confiscaron los depósitos a plazo fijo en dólares. En esa oportunidad el Estado le dijo a la gente: te saco los dólares que ahorraste y te entrego bonos. El Estado se apropió de los ahorros de la población y, a cambio, le entregó un papelito en el cual le decía que le iba a pagar una determinada suma en el futuro.
En el caso que nos ocupa estaría ocurriendo lo mismo pero agravado. ¿Por qué lo mismo? Porque el Estado toma el ahorro de la gente, de la misma forma que se hizo en su momento con los depósitos. Pero esta confiscación de los ahorros está agravada porque no nos entregarían nada a cambio. No va a haber un bono que represente lo que cada uno tenemos ahorrado en las AFJP. Directamente optarían por confiscar la propiedad privada que son los ahorros de la gente. En el futuro Dios dirá quién nos paga la jubilación dado que nos estarían confiscando lo que llevamos ahorrado para el momento de nuestro retiro. Supuestamente alguien nos mantendrá con los impuestos que paguen los trabajadores y las empresas para financiar el sistema de previsional. Ese problema no sería para los Kirchner. Sería el problema de futuros gobiernos. Para ser más precisos, sería nuestro problema ir pensando cómo vamos a hacer para mantenernos cuando nos jubilemos. ¿O acaso el gobierno puede afirmar que lo que ganan los actuales jubilados que dependen del Estado es un número digno?
Si este proyecto se transforma en ley, se habrá cumplido el promedio de una crisis cada 6 años, porque si el Estado se apropia de los ahorros que la gente tiene en las AFJP estará haciendo una confiscación del orden de los U$S 30.000 millones, sin entregar nada a cambio. Peor que la del 2002.
Pero la pregunta que surge es. Si el Estado está defaulteando la deuda en pesos ajustada por CER al dibujar el IPC y ahora estaría dispuesto a expropiar los ahorros de la gente en las AFJP, ¿por qué no va a seguir avanzando sobre otros activos líquidos?
Una confiscación peor que la del 2002
Roberto Cachanosky
Especial para lanacion.com
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Al momento de redactar esta nota, todavía no se ha anunciado oficialmente la estatización de los ahorros de la gente en las AFJP. De todas maneras, los fuertes rumores al respecto, que no han sido desmentidos hasta el momento, permiten formular algunas reflexiones para el caso que se produzca dicha estatización.
A diferencia del sistema de reparto, el sistema de capitalización consiste en que cada persona ahorra en una cuenta individual para el momento en que se jubile. Esos ahorros son invertidos por las AFJP en títulos públicos, acciones, fondos de inversión, depósitos a plazo fijo, etc. Más de la mitad de esos ahorros están colocados en títulos del Gobierno nacional.
Ahora bien, ¿qué estaría haciendo el Gobierno si decide apropiarse de esos fondos? Exactamente lo mismo que lo que ocurrió en el 2002 cuando se confiscaron los depósitos a plazo fijo en dólares. En esa oportunidad el Estado le dijo a la gente: te saco los dólares que ahorraste y te entrego bonos. El Estado se apropió de los ahorros de la población y, a cambio, le entregó un papelito en el cual le decía que le iba a pagar una determinada suma en el futuro.
En el caso que nos ocupa estaría ocurriendo lo mismo pero agravado. ¿Por qué lo mismo? Porque el Estado toma el ahorro de la gente, de la misma forma que se hizo en su momento con los depósitos. Pero esta confiscación de los ahorros está agravada porque no nos entregarían nada a cambio. No va a haber un bono que represente lo que cada uno tenemos ahorrado en las AFJP. Directamente optarían por confiscar la propiedad privada que son los ahorros de la gente. En el futuro Dios dirá quién nos paga la jubilación dado que nos estarían confiscando lo que llevamos ahorrado para el momento de nuestro retiro. Supuestamente alguien nos mantendrá con los impuestos que paguen los trabajadores y las empresas para financiar el sistema de previsional. Ese problema no sería para los Kirchner. Sería el problema de futuros gobiernos. Para ser más precisos, sería nuestro problema ir pensando cómo vamos a hacer para mantenernos cuando nos jubilemos. ¿O acaso el gobierno puede afirmar que lo que ganan los actuales jubilados que dependen del Estado es un número digno?
Si este proyecto se transforma en ley, se habrá cumplido el promedio de una crisis cada 6 años, porque si el Estado se apropia de los ahorros que la gente tiene en las AFJP estará haciendo una confiscación del orden de los U$S 30.000 millones, sin entregar nada a cambio. Peor que la del 2002.
Pero la pregunta que surge es. Si el Estado está defaulteando la deuda en pesos ajustada por CER al dibujar el IPC y ahora estaría dispuesto a expropiar los ahorros de la gente en las AFJP, ¿por qué no va a seguir avanzando sobre otros activos líquidos?
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alex atella
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ATLANTA
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alex atella escribió:Lamentablemente,
Argentina tenía cerrada la financiación en mercados voluntarios de crédito mucho antes de la crisis financiera que enuncia el artículo.
Más lametable aún si pensamos en las consecuencias sólo del anuncio, el riesgo país se fue a las nubes, alejando con ello a casi cualquier inversionista extranjero, la confianza en general en la Argentina se fue a las "pailas" y su bolsa se derrumbo como casa de naipes con el viento, haciendo más pobres a los argentinos
.
Lamentable, esperemos que algún milagro salve a la ya alicaida economía argentina y no arrastre a sus vecinos por crear un área difícil.
saludos
\\\\\\\"Mientras más sudor derrames en la paz, menos sangre derramaras en la guerra\\\\\\\\"
-
KF86
- General de Brigada
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- Ubicación: Aqui, alla, acuya.
ATLANTA escribió:
Más lametable aún si pensamos en las consecuencias sólo del anuncio, el riesgo país se fue a las nubes, alejando con ello a casi cualquier inversionista extranjero, la confianza en general en la Argentina se fue a las "pailas" y su bolsa se derrumbo como casa de naipes con el viento, haciendo más pobres a los argentinos
Lamentable, esperemos que algún milagro salve a la ya alicaida economía argentina y no arrastre a sus vecinos por crear un área difícil.
saludos
Estimado Atlanta, partamos de la base de que el MERVAL en la Argentina, es un mercado solo para los interesados, los cuales son realmente muy pocos, gente que tiene cierto conocimiento en finanzas u otras personas que prefirieron poner su dinero extra en acciones de empresas y no en el banco, hoy dia, como estan las cosas, el MERVAL es menos confiable que un plazo fijo, caja de ahorro, cuenta especial o cualquier otra opcion bancaria, y no desde ahora, sino desde hace años.
El Mercado de Valores, como tu sabras, es un mercado especulativo, aquellos que pierden tienen su contrapartida en aquellos que ganaron, es por eso que un dia la bolsa sube 10 % y al dia siguiente baja un 20 %, o por eso que a las 10 am la bolsa trepo un 5 % para luego a las 11 caer un 6 %, son especulaciones y la gente normal, lo que menos quiere hacer, es especular.
En Argentina, desde el 2001 y mucho antes la gente aprendio a guardar su dinero en bienes revaluables, es decir, bienes fisicos, bienes apreciables pecunariamente, bienes a los cuales la inflacion lo que hace es incrementar su valor y sumado el crecimiento economico, ese valor se incrementa mas aun, el tener dinero en acciones o en dinero en un banco implica que 1 peso hoy valga menos que un peso de mañana, es el riesgo del inversionista, el valor del dinero en el tiempo y la perdida de este.
Es por eso que, si bien lo que sucede en la bolsa de valores no está exento de la realidad del pais, poco influye en la economia corriente de los Argentinos, puesto que como mencione, el Merval (Mercado de Valores de Buenos Aires) es un mercado muy sectorizado, muy acotado a un numero "pequeño" de inversionistas que no representan siquiera una pequeña parte de la sociedad actual, pero como mencione, eso no quiere decir que ese efecto este exento de la situacion actual del pais. Lo que sucede en el Merval contagia a la sociedad, la especulacion, el miedo.
Como ejemplo, por cuestiones de estudio tube que salir a preguntar a los bancos los tipos de intereses para inversiones a largo plazo, en menos de una semana, pasaron de darme un dato de 13 % de interes anual (el cual ya es elevadisimo) a cerca del 20 %. Es la especulacion, todo lo que sucede en la economia lleva a que una persona, empresa o lo que sea tienda a rezguardarse por "si las dudas", incrementando la tasa de rendimiento del que solicita un credito, ya que ante el riesgo de no cobrarlo, al menos los bancos prefieren recuperar parte de esa inversion en forma rapida, y si recuperan todo, es preferible que sea en mayor cantidad para previsiones de otros deudores.
Ahora, si bien el efecto "jazz
" afecta a todo el mundo, en Argentina este problema lo afecta de menor medida ya que aqui la bolsa no baja por la falta de liquidez de los bancos locales, sino por las maniobras del gobierno en cuanto a las AFJP, y por sobre todo, los compromisos financieros del gobierno en los proximos años. Si este ultimo problema no estubiese tan fuertemente presente en la actualidad...la crisis en Argentina practicamente no se siente, ya que la dependencia financiera de Argentina a USA, es muy poca a comparacion con otros paises.
Última edición por KF86 el 25 Oct 2008, 13:14, editado 1 vez en total.
Quien por hierro mata...por hierro muere.
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alex atella
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- Registrado: 03 Ene 2008, 20:00
Estimado KF
Con todo respeto, permíteme observar algunas cosas de lo que has dicho.
dices
Estimado Atlanta, partamos de la base de que el MERVAL en la Argentina, es un mercado solo para los interesados, los cuales son realmente muy pocos, gente que tiene cierto conocimiento en finanzas u otras personas que prefirieron poner su dinero extra en acciones de empresas y no en el banco, hoy dia, como estan las cosas, el MERVAL es menos confiable que un plazo fijo, caja de ahorro, cuenta especial o cualquier otra opcion bancaria, y no desde ahora, sino desde hace años.
Esto no es así. En el MERVAL operan unos pocos que conocen el tema pero le interesa a todos. Cualquier ahorrista está indirectamente interesado puesto que sus administradores y sus bancos operan SUS activos en el MERVAL entre otras cosas.
Por otro lado, marca el valor de los activos de la economía real. En esta está inserta la empresa en la que tu o tus padres trabajan. La empresa que te provee la energía que tu consumes y los alimentos que compras en el supermercado.
La seguridad bancaria también queda relativizada en las operaciones de préstamo directo ya que el banco puede (de seguro lo ha hecho) prestado tu plata a personas y empresas cuyos activos (y consecuentemente patrimonios) valen menos y son menos solventes para pagarte.
dices
El Mercado de Valores, como tu sabras, es un mercado especulativo, aquellos que pierden tienen su contrapartida en aquellos que ganaron, es por eso que un dia la bolsa sube 10 % y al dia siguiente baja un 20 %, o por eso que a las 10 am la bolsa trepo un 5 % para luego a las 11 caer un 6 %, son especulaciones y la gente normal, lo que menos quiere hacer, es especular.
La gente normal es la que especula. La especulación es una característica del ser humano cuando no hay certidumbre. El almacenero de la esquina especula cuando presume que va a subir el precio del café y decide por eso salir de los pesos y posicionarse en ese producto.
Ni tu ni yo estaremos especulando sobre la muerte de Carlos Gardel. Sabemos que está muerto. La especulación lo que te indica es que hay incertidumbre..
El MERVAL no produce la incertidumbre. La refleja de forma más explícita que el almacenero.
dices
En Argentina, desde el 2001 y mucho antes la gente aprendio a guardar su dinero en bienes revaluables, es decir, bienes fisicos, bienes apreciables pecunariamente, bienes a los cuales la inflacion lo que hace es incrementar su valor y sumado el crecimiento economico, ese valor se incrementa mas aun, el tener dinero en acciones o en dinero en un banco implica que 1 peso hoy valga menos que un peso de mañana, es el riesgo del inversionista, el valor del dinero en el tiempo y la perdida de este.
Todos los bienes pueden apreciarse o depreciarse.
Hoy se está apreciando el dólar, se está depreciando el euro y los inmuebles y la soja y el petróleo.
dices
Es por eso que, si bien lo que sucede en la bolsa de valores no está exento de la realidad del pais, poco influye en la economia corriente de los Argentinos, puesto que como mencione, el Merval (Mercado de Valores de Buenos Aires) es un mercado muy sectorizado, muy acotado a un numero "pequeño" de inversionistas que no representan siquiera una pequeña parte de la sociedad actual, pero como mencione, eso no quiere decir que ese efecto este exento de la situacion actual del pais. Lo que sucede en el Merval contagia a la sociedad, la especulacion, el miedo.
De la forma que lo pones parece que fuera un casino. Tiene algunos parecidos pero no lo es. Te afecta de forma indirecta, pero te afecta.
Las empresas que compran acciones o bonos privados o bonos públicos lo hacen con el dinero de ahorristas y jubilados.. El MERVAL transforma el ahorro de las personas en inversión de las empresas o el gobierno. Una vez más, no contagia el miedo. Lo refleja.
dices
Como ejemplo, por cuestiones de estudio tube que salir a preguntar a los bancos los tipos de intereses para inversiones a largo plazo, en menos de una semana, pasaron de darme un dato de 13 % de interes anual (el cual ya es elevadisimo) a cerca del 20 %. Es la especulacion, todo lo que sucede en la economia lleva a que una persona, empresa o lo que sea tienda a rezguardarse por "si las dudas", incrementando la tasa de rendimiento del que solicita un credito, ya que ante el riesgo de no cobrarlo, al menos los bancos prefieren recuperar parte de esa inversion en forma rapida, y si recuperan todo, es preferible que sea en mayor cantidad para previsiones de otros deudores.
Cuando se produce incertidumbre como en la Argentina hoy, nadie quiere quedarse en pesos. No sólo se venden (mal venden) los activos físicos y financieros (soja y bonos) sino que además se produce una ‘fuga’ de capital hacia un activo líquido más seguro (dólares)
Quien se queda en pesos, te ‘’cobra’’ cara esa incertidumbre y te exige más intereses para dejar la plata en el banco. Como la tasa pasiva sube, la tasa activa también lo hace y además, los plazos se contraen (renuevas el plazo fijo a 30 días en lugar de 90)
Esto encarece el crédito para personas y empresas una vez más.
Disminuyen las cantidades de cuotas de los créditos y sube la tasa.
Lo verás en el supermercado cuando el televisor que estaba en 12 cuotas estará en 6, o bien, sólo puedas comprarlo en efectivo porque no te acepten (por el mismo motivo) la tarjeta de crédito. Luego, menos ventas, menos rentabilidad, menos empleo, menos producción.
dices
Ahora, si bien el efecto "jazz " afecta a todo el mundo, en Argentina este problema lo afecta de menor medida ya que aqui la bolsa no baja por la falta de liquidez de los bancos locales, sino por las maniobras del gobierno en cuanto a las AFJP, y por sobre todo, los compromisos financieros del gobierno en los proximos años. Si este ultimo problema no estubiese tan fuertemente presente en la actualidad...la crisis en Argentina practicamente no se siente, ya que la dependencia financiera de Argentina a USA, es muy poca a comparacion con otros paises
La pérdida de valor de los bonos públicos se traduce en falta de sustentabilidad de la deuda. No pueden hacer lo que se llama ‘’roll over’’ lo que fuerza a pagar los vencimiento enteros o entrar en default.
Si la crisis de las AFJP no estuviese, igual estarías en problemas.
La crisis financiera no te afecta por el mismo motivo que no te molesta una tormenta en el mar, ya que eres tan pobre que no tienes barcos que perder.
SI, te afecta la crisis económica que la crisis financiera implica. La reducción de crédito disponible, como vimos antes disminuye el consumo y la inversión en todo el mundo y con ello bajan los precios de los commodities. Tal vez no lo percibes pero casi todos en la Argentina viven directa o indirectamente de la soja. Con la caída de valor, no sólo ingresan menos dólares para el bajo central (a quien la demanda le sube) sino que también bajan los ingresos tributarios (retenciones) y la rentabilidad de las empresas (ganancias) licuando con esto la solvencia fiscal.
Con todo respeto, permíteme observar algunas cosas de lo que has dicho.
dices
Estimado Atlanta, partamos de la base de que el MERVAL en la Argentina, es un mercado solo para los interesados, los cuales son realmente muy pocos, gente que tiene cierto conocimiento en finanzas u otras personas que prefirieron poner su dinero extra en acciones de empresas y no en el banco, hoy dia, como estan las cosas, el MERVAL es menos confiable que un plazo fijo, caja de ahorro, cuenta especial o cualquier otra opcion bancaria, y no desde ahora, sino desde hace años.
Esto no es así. En el MERVAL operan unos pocos que conocen el tema pero le interesa a todos. Cualquier ahorrista está indirectamente interesado puesto que sus administradores y sus bancos operan SUS activos en el MERVAL entre otras cosas.
Por otro lado, marca el valor de los activos de la economía real. En esta está inserta la empresa en la que tu o tus padres trabajan. La empresa que te provee la energía que tu consumes y los alimentos que compras en el supermercado.
La seguridad bancaria también queda relativizada en las operaciones de préstamo directo ya que el banco puede (de seguro lo ha hecho) prestado tu plata a personas y empresas cuyos activos (y consecuentemente patrimonios) valen menos y son menos solventes para pagarte.
dices
El Mercado de Valores, como tu sabras, es un mercado especulativo, aquellos que pierden tienen su contrapartida en aquellos que ganaron, es por eso que un dia la bolsa sube 10 % y al dia siguiente baja un 20 %, o por eso que a las 10 am la bolsa trepo un 5 % para luego a las 11 caer un 6 %, son especulaciones y la gente normal, lo que menos quiere hacer, es especular.
La gente normal es la que especula. La especulación es una característica del ser humano cuando no hay certidumbre. El almacenero de la esquina especula cuando presume que va a subir el precio del café y decide por eso salir de los pesos y posicionarse en ese producto.
Ni tu ni yo estaremos especulando sobre la muerte de Carlos Gardel. Sabemos que está muerto. La especulación lo que te indica es que hay incertidumbre..
El MERVAL no produce la incertidumbre. La refleja de forma más explícita que el almacenero.
dices
En Argentina, desde el 2001 y mucho antes la gente aprendio a guardar su dinero en bienes revaluables, es decir, bienes fisicos, bienes apreciables pecunariamente, bienes a los cuales la inflacion lo que hace es incrementar su valor y sumado el crecimiento economico, ese valor se incrementa mas aun, el tener dinero en acciones o en dinero en un banco implica que 1 peso hoy valga menos que un peso de mañana, es el riesgo del inversionista, el valor del dinero en el tiempo y la perdida de este.
Todos los bienes pueden apreciarse o depreciarse.
Hoy se está apreciando el dólar, se está depreciando el euro y los inmuebles y la soja y el petróleo.
dices
Es por eso que, si bien lo que sucede en la bolsa de valores no está exento de la realidad del pais, poco influye en la economia corriente de los Argentinos, puesto que como mencione, el Merval (Mercado de Valores de Buenos Aires) es un mercado muy sectorizado, muy acotado a un numero "pequeño" de inversionistas que no representan siquiera una pequeña parte de la sociedad actual, pero como mencione, eso no quiere decir que ese efecto este exento de la situacion actual del pais. Lo que sucede en el Merval contagia a la sociedad, la especulacion, el miedo.
De la forma que lo pones parece que fuera un casino. Tiene algunos parecidos pero no lo es. Te afecta de forma indirecta, pero te afecta.
Las empresas que compran acciones o bonos privados o bonos públicos lo hacen con el dinero de ahorristas y jubilados.. El MERVAL transforma el ahorro de las personas en inversión de las empresas o el gobierno. Una vez más, no contagia el miedo. Lo refleja.
dices
Como ejemplo, por cuestiones de estudio tube que salir a preguntar a los bancos los tipos de intereses para inversiones a largo plazo, en menos de una semana, pasaron de darme un dato de 13 % de interes anual (el cual ya es elevadisimo) a cerca del 20 %. Es la especulacion, todo lo que sucede en la economia lleva a que una persona, empresa o lo que sea tienda a rezguardarse por "si las dudas", incrementando la tasa de rendimiento del que solicita un credito, ya que ante el riesgo de no cobrarlo, al menos los bancos prefieren recuperar parte de esa inversion en forma rapida, y si recuperan todo, es preferible que sea en mayor cantidad para previsiones de otros deudores.
Cuando se produce incertidumbre como en la Argentina hoy, nadie quiere quedarse en pesos. No sólo se venden (mal venden) los activos físicos y financieros (soja y bonos) sino que además se produce una ‘fuga’ de capital hacia un activo líquido más seguro (dólares)
Quien se queda en pesos, te ‘’cobra’’ cara esa incertidumbre y te exige más intereses para dejar la plata en el banco. Como la tasa pasiva sube, la tasa activa también lo hace y además, los plazos se contraen (renuevas el plazo fijo a 30 días en lugar de 90)
Esto encarece el crédito para personas y empresas una vez más.
Disminuyen las cantidades de cuotas de los créditos y sube la tasa.
Lo verás en el supermercado cuando el televisor que estaba en 12 cuotas estará en 6, o bien, sólo puedas comprarlo en efectivo porque no te acepten (por el mismo motivo) la tarjeta de crédito. Luego, menos ventas, menos rentabilidad, menos empleo, menos producción.
dices
Ahora, si bien el efecto "jazz " afecta a todo el mundo, en Argentina este problema lo afecta de menor medida ya que aqui la bolsa no baja por la falta de liquidez de los bancos locales, sino por las maniobras del gobierno en cuanto a las AFJP, y por sobre todo, los compromisos financieros del gobierno en los proximos años. Si este ultimo problema no estubiese tan fuertemente presente en la actualidad...la crisis en Argentina practicamente no se siente, ya que la dependencia financiera de Argentina a USA, es muy poca a comparacion con otros paises
La pérdida de valor de los bonos públicos se traduce en falta de sustentabilidad de la deuda. No pueden hacer lo que se llama ‘’roll over’’ lo que fuerza a pagar los vencimiento enteros o entrar en default.
Si la crisis de las AFJP no estuviese, igual estarías en problemas.
La crisis financiera no te afecta por el mismo motivo que no te molesta una tormenta en el mar, ya que eres tan pobre que no tienes barcos que perder.
SI, te afecta la crisis económica que la crisis financiera implica. La reducción de crédito disponible, como vimos antes disminuye el consumo y la inversión en todo el mundo y con ello bajan los precios de los commodities. Tal vez no lo percibes pero casi todos en la Argentina viven directa o indirectamente de la soja. Con la caída de valor, no sólo ingresan menos dólares para el bajo central (a quien la demanda le sube) sino que también bajan los ingresos tributarios (retenciones) y la rentabilidad de las empresas (ganancias) licuando con esto la solvencia fiscal.
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George S Patton
- Coronel
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- Registrado: 30 May 2006, 14:42
Coincido con Alex en varias cosas.
Está bien que una bolsa que con el 1 a 1 llegó a operar hasta 150 mill de u$$ diarios y ahora es una risa el volumen operado, no tiene tanta incidencia directa, creo que lo más incidencia tiene es la operatorio de bonos, porque en este marco que el gobierno intente colocar bonos a intereses blandos de amortización, ya el 15 % que le dió a Chávez se queda corto, y eso si te los toman, con lo que lo el gobierno pierde una herramienta que ha venido usando desde que llegó al poder la emisión de bonos para tapar baches ( eso no lo entiendo Alex si tenían tanto superávit primario para que tapar baches?).
A partir del 2007 ( está bien que era año electoral), se perdió el superávit del tesoro en cuanto a ingresos/egresos cubriendose con fondos de la Seguridad Social ( traspaso de gente de las AFJP a la jubilación pública con sus fondos, etc), Igual el resultado final de las cuentas dió un pequeño superávit gracias a las retenciones.
En el 2008 parecían mejorar las cosas con los precios de las commodities por las nubes, y el IVA impulsado por la inflación, pero vino la crisis del agro, luego la Crisis Mundial y las commodities por el piso, por eso era vital apoderarse de los 26 mil millones de u$$ de las AFJP ( en realidad de las personas), pero las cosas se ven negras para el 2009 que encima es año electoral y va a subir el gasto público por cuestiones inherentes a la idiosincracia política argentina.
El tema es complicado y de díficil pronostico.
En cuanto a los de las tasas de los bancos , son altas no solo por la demanda de quedarse en pesos, sino para que no haya corrida de depósitos hacía otros activos.
Lo cual hace subir el interes para prestamos que alimenta el consumo de cosas más importantes que bienes de consumo no duraderos.
Bueno, es un embrollo
Saludos.
Pdta : Una crisis actual debido a lo poco que prestaron los bancos no sería del estilo del 2001, podría ser más grave ya que impacta sobre el Estado.
Está bien que una bolsa que con el 1 a 1 llegó a operar hasta 150 mill de u$$ diarios y ahora es una risa el volumen operado, no tiene tanta incidencia directa, creo que lo más incidencia tiene es la operatorio de bonos, porque en este marco que el gobierno intente colocar bonos a intereses blandos de amortización, ya el 15 % que le dió a Chávez se queda corto, y eso si te los toman, con lo que lo el gobierno pierde una herramienta que ha venido usando desde que llegó al poder la emisión de bonos para tapar baches ( eso no lo entiendo Alex si tenían tanto superávit primario para que tapar baches?).
A partir del 2007 ( está bien que era año electoral), se perdió el superávit del tesoro en cuanto a ingresos/egresos cubriendose con fondos de la Seguridad Social ( traspaso de gente de las AFJP a la jubilación pública con sus fondos, etc), Igual el resultado final de las cuentas dió un pequeño superávit gracias a las retenciones.
En el 2008 parecían mejorar las cosas con los precios de las commodities por las nubes, y el IVA impulsado por la inflación, pero vino la crisis del agro, luego la Crisis Mundial y las commodities por el piso, por eso era vital apoderarse de los 26 mil millones de u$$ de las AFJP ( en realidad de las personas), pero las cosas se ven negras para el 2009 que encima es año electoral y va a subir el gasto público por cuestiones inherentes a la idiosincracia política argentina.
El tema es complicado y de díficil pronostico.
En cuanto a los de las tasas de los bancos , son altas no solo por la demanda de quedarse en pesos, sino para que no haya corrida de depósitos hacía otros activos.
Lo cual hace subir el interes para prestamos que alimenta el consumo de cosas más importantes que bienes de consumo no duraderos.
Bueno, es un embrollo
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Pdta : Una crisis actual debido a lo poco que prestaron los bancos no sería del estilo del 2001, podría ser más grave ya que impacta sobre el Estado.
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Albertopus
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Última edición por Albertopus el 26 Oct 2008, 02:39, editado 1 vez en total.
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Albertopus
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Última edición por Albertopus el 26 Oct 2008, 03:03, editado 1 vez en total.
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Albertopus
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Estimados foristas argentinos:
El anuncio de la presidenta de entrar en los fondos privados de pensiones es la noticia más demoledora para el futuro argentino en muchos años. Y eso que cae después del batacazo del corralito.
Adjunto algunos enlaces:
Desde Argentina:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1061698
http://www.eldiarioexterior.com/noticia.asp?idarticulo=23144
Resumen de las críticas en España:
http://www.eleconomista.es/noticias/noticias/819243/10/08/Que-esconde-Cristina-con-la-nacionalizacion-de-las-pensiones-privadas.html
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1062764
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1062766
Resumen de las críticas en el NYT y The Telegraph:
http://blogs.telegraph.co.uk/ambrose_evans-pritchard/blog/2008/10/21/argentina_seizes_pension_funds_to_pay_debts_whos_next
http://dealbook.blogs.nytimes.com/2008/10/22/argentina-nationalizes-30-billion-in-private-pensions/
A pesar de que el Gobierno insiste en que sólo interviene como lo han hecho los países de Europa o EE.UU, la verdad es que la opinión unánime es que no es así: está incautando bienes.
Independientemente de que el plan presidencial confirma que Argentina está metida de lleno en la crisis económica (¿pensó el gobierno argentino que era realmente inmune a una recesión mundial?), las conclusiones son más graves, ya que afectan a:
1. La fiabilidad de Argentina para el cumplimiento del Estado de Derecho.
2. La imagen de Argentina como receptor de inversiones exteriores. Nadie se fiará nunca ya de las garantías oficiales.
Desde un punto de vista personal, creo que Argentina se "evomoraliza" a marchas forzadas, como lo hizo ya Ecuador y amenaza con hacerlo Venezuela. No importa los contratos y compromisos internacionales con empresas extranjeras que adquieran los gobiernos en Sudamérica. Ya vendrá otros que los anularán (y si son contra los españoles, mejor).
Se ha roto la confianza con muchos de los países de Sudamérica (y no sólo por parte española. Ved a qué interés se están pagando los bonos argentinos en las plazas internacionales)... y sin confianza no hay inversiones. Sin ellas, no hay progreso.
Saludos.
El anuncio de la presidenta de entrar en los fondos privados de pensiones es la noticia más demoledora para el futuro argentino en muchos años. Y eso que cae después del batacazo del corralito.
Adjunto algunos enlaces:
Desde Argentina:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1061698
http://www.eldiarioexterior.com/noticia.asp?idarticulo=23144
Resumen de las críticas en España:
http://www.eleconomista.es/noticias/noticias/819243/10/08/Que-esconde-Cristina-con-la-nacionalizacion-de-las-pensiones-privadas.html
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1062764
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1062766
Resumen de las críticas en el NYT y The Telegraph:
http://blogs.telegraph.co.uk/ambrose_evans-pritchard/blog/2008/10/21/argentina_seizes_pension_funds_to_pay_debts_whos_next
http://dealbook.blogs.nytimes.com/2008/10/22/argentina-nationalizes-30-billion-in-private-pensions/
A pesar de que el Gobierno insiste en que sólo interviene como lo han hecho los países de Europa o EE.UU, la verdad es que la opinión unánime es que no es así: está incautando bienes.
Independientemente de que el plan presidencial confirma que Argentina está metida de lleno en la crisis económica (¿pensó el gobierno argentino que era realmente inmune a una recesión mundial?), las conclusiones son más graves, ya que afectan a:
1. La fiabilidad de Argentina para el cumplimiento del Estado de Derecho.
2. La imagen de Argentina como receptor de inversiones exteriores. Nadie se fiará nunca ya de las garantías oficiales.
Desde un punto de vista personal, creo que Argentina se "evomoraliza" a marchas forzadas, como lo hizo ya Ecuador y amenaza con hacerlo Venezuela. No importa los contratos y compromisos internacionales con empresas extranjeras que adquieran los gobiernos en Sudamérica. Ya vendrá otros que los anularán (y si son contra los españoles, mejor).
Se ha roto la confianza con muchos de los países de Sudamérica (y no sólo por parte española. Ved a qué interés se están pagando los bonos argentinos en las plazas internacionales)... y sin confianza no hay inversiones. Sin ellas, no hay progreso.
Saludos.
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