Política exterior española

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

En El País de hoy:

Holanda pide a Sarkozy estar en la cumbre financiera como España
Polonia acude directamente a EE UU para reclamar su presencia en la reunión


http://www.elpais.com/articulo/espana/Holanda/pide/Sarkozy/estar/cumbre/financiera/Espana/elpepunac/20081104elpepinac_2/Tes


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Y en el de hoy .... ahora que se va Bush, llegan otros a ponernos pegas:

Asia frena el intento español de asistir a la cumbre del G-20
G. HIGUERAS - Madrid - 05/11/2008

Conscientes de la actual pujanza de Asia, los cinco países asiáticos que asisten a la cumbre del G-20 -Japón, China, India, Corea del Sur e Indonesia- no quieren que se amplíe el peso de Europa en la cumbre financiera internacional, por lo que no simpatizan con la demanda española de acudir a la reunión que se celebrará el próximo día 15 en Washington. Fuentes diplomáticas asiáticas afirman que no se trata de una cuestión contra España: "A nosotros nos da igual si asiste Roma o Madrid, eso debe decidirlo Bruselas; pero no simpatizamos con la ampliación".

Japón, la segunda economía del mundo, que hace años que trata de obtener un puesto permanente en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, sostiene que la arquitectura de los organismos multilaterales, incluida Naciones Unidas, corresponde al año 1945 y no a la realidad del mundo de hoy. Considera que la presencia europea en la próxima cumbre está "sobrevalorada" porque además de Alemania, Reino Unido, Francia e Italia, hay una representación de la Unión Europea que incluye a la presidencia rotativa del Consejo (Francia) y al Banco Central Europeo.

Japón, India, Brasil y Alemania presentaron una propuesta conjunta para reformar la Carta de Naciones Unidas que España no apoyó. "El problema de la falta de presencia española en la cumbre del G-20 no se habría planteado si Rodrigo Rato hubiera permanecido al frente del Fondo Monetario Internacional", afirman los diplomáticos.

Para evitar fricciones, el Gobierno español no se ha dirigido a las potencias asiáticas para pedirles su apoyo.


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AFOCES
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¿Y la Cumbre de Washington?

Mensaje por AFOCES »

Hace ya unos cuantos días que visitó nuestro país el presidente de la Comisión Europea señor Durao Barroso, que declaró su apoyo para que el presidente español estuviese en la Cumbre de Washington. Con esta manifestación parece que finalizó ese patético itinerario del señor presidente - París, Pekín, la Cumbre Iberoamericana e infinidad de contactos a otro nivel - para conseguir su participación en la reunión del G-20 en Washington. Desde ese momento, hasta hoy, ya no se habló más del asunto y se pasó al tema de Obama, en el que continuamos, como si de “un éxito español” se tratase.

Deseo que nuestro presidente sea, al fin, invitado a Washington y que juegue un papel relevante que justifique su obsesión por estar presente. Sin embargo pienso – quizás esté equivocado - que la jugada del G-20 ya no tiene más recorrido para el presidente que ya ha logrado su objetivo. El silencio general sobre el tema – como si de una consigna se tratase - es sospechoso y me lleva a pensar así. De manera que si le invitan, será fruto de su tenacidad y empeño para defender los intereses de España; será noticia de portada en todos los medios que no escatimarán espacio ni tiempo. Y…¿si no le invitan? Entonces será un mártir y la culpa la tendrá Bush que habrá aportado, con ello, uno de sus últimos servicios.

Saludos


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UlisesII
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Re: ¿Y la Cumbre de Washington?

Mensaje por UlisesII »

Hola amigos:
AFOCES escribió:Hace ya unos cuantos días que visitó nuestro país el presidente de la Comisión Europea señor Durao Barroso, que declaró su apoyo para que el presidente español estuviese en la Cumbre de Washington. Con esta manifestación parece que finalizó ese patético itinerario del señor presidente - París, Pekín, la Cumbre Iberoamericana e infinidad de contactos a otro nivel - para conseguir su participación en la reunión del G-20 en Washington. Desde ese momento, hasta hoy, ya no se habló más del asunto y se pasó al tema de Obama, en el que continuamos, como si de “un éxito español” se tratase.

Deseo que nuestro presidente sea, al fin, invitado a Washington y que juegue un papel relevante que justifique su obsesión por estar presente. Sin embargo pienso – quizás esté equivocado - que la jugada del G-20 ya no tiene más recorrido para el presidente que ya ha logrado su objetivo. El silencio general sobre el tema – como si de una consigna se tratase - es sospechoso y me lleva a pensar así. De manera que si le invitan, será fruto de su tenacidad y empeño para defender los intereses de España; será noticia de portada en todos los medios que no escatimarán espacio ni tiempo. Y…¿si no le invitan? Entonces será un mártir y la culpa la tendrá Bush que habrá aportado, con ello, uno de sus últimos servicios.

Saludos


Y así tendrá su foto ¿Cuánto nos va a costar el asiento que le va a prestar ese Bonaparte de pacotilla de Sarko?.

Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.


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Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

Información sobre la reunión de Washington


http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/0 ... 79946.html


AFOCES
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Dos buenas noticias.

Mensaje por AFOCES »

Al fin de “deshojó la margarita" . La presidencia francesa ha comunicado, oficialmente, que España estará en la reunión de Washington el próximo día 15. Es una buena noticia. España estará representada por su presidente del que esperamos importantes propuestas, como insistentemente ha declarado, para resolver los problemas económicos que padecemos.

Aunque no fue en la “primera tanda", ayer el presidente electo Obama mantuvo una conversación protocolaria con el presidente Zapatero.

Ambas noticias pueden ser – y deben ser - el preludio de la Política Exterior que le corresponde hacer a una nación tan importante como España.

Saludos.


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UlisesII
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Re: Dos buenas noticias.

Mensaje por UlisesII »

Hola amigos:
AFOCES escribió:Al fin de “deshojó la margarita" . La presidencia francesa ha comunicado, oficialmente, que España estará en la reunión de Washington el próximo día 15. Es una buena noticia. España estará representada por su presidente del que esperamos importantes propuestas, como insistentemente ha declarado, para resolver los problemas económicos que padecemos.

Aunque no fue en la “primera tanda", ayer el presidente electo Obama mantuvo una conversación protocolaria con el presidente Zapatero.

Ambas noticias pueden ser – y deben ser - el preludio de la Política Exterior que le corresponde hacer a una nación tan importante como España.

Saludos.


Que vayamos está bien, pero ir de segundón de los gabachos en el año del bicentanario no. Repito lo que dije en mi anterior post ¿Cuánto nos va a costar ir de palanganeros? y lo que es más ¿Vamos a asistir a TODAS las reuniones o sólo a las que sea más o menos públicas?. No hace mucho era España la que podía invitar a otros. Ahora tenemos que mendigar nuestra presencia.
Respecto al lugar que nos corresponde ya lo ha marcado Hussein: segundones. Aún recuerdo un viaje oficial de Bush a Europa en que la PRIMERA nación que visitó fue España. Que tiempos.
Perdona que sea tan pesimista, pero es que creo que no hay opción.

Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y admás no tienen razón.


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Una silla de tijera.

Mensaje por AFOCES »

No, no creo que seas pesimista. Es una realidad incontestable que nuestro país, gracias a una política internacional desastrosa y errática no goza de prestigio en el ámbito de las naciones. Digo esto como preámbulo para decir que me gustaría que España estuviese en la reunión del G-20 - o de cualquiera otra donde se traten, estudien o se decidan los problemas que acucian a la humanidad - pero no a cualquier precio sino por méritos propios. Y en este sentido el comportamiento del Gobierno no ha podido ser más lamentable porque, en lugar de trabajar con todo rigor para tratar de solucionar o paliar la terrible situación económica que padece España, ha perdido mucho tiempo, energías y dignidad mendigando la invitación a la cumbre económica. Y de esto se ha escrito, por más de uno, en este foro.

Y, al fin, Francia confirma que cede uno de sus puestos en la Cumbre a España y, ante ese anuncio, el presidente español se ha apresurado a valorarlo como “el mayor éxito en política internacional en décadas”… y “a partir de ahora, España pasa a ser un actor global ”... Escuchar esas declaraciones, y otras por el estilo, causan rubor y carecen de la más elemental prudencia.

Porque el interés desmesurado de nuestro presidente solo estaría justificado cuando tuviese una actuación destacada, en la Cumbre, proponiendo algo importante que causase interés. Pero ahora sabemos algo más y no parece que vaya a ser así, sino que Europa hablará con una sola voz en Washington y, esa voz, será la del presidente Sarkozy, que presentará las propuestas europeas. Entonces, si es así, la presencia del señor Zapatero, al no formar parte del G-20, no es ni imprescindible ni necesaria. Porque, por cierto, nunca ha expuesto ni un solo detalle de sus planes o pensamientos para solucionar los problemas financieros y económicos internacionales.

En cualquier caso el señor presidente ya ha conseguido uno de sus objetivos. Estar en la Cumbre de Washington y “salir en la foto”, aunque sea en una silla prestada y... de tijera.

Saludos


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Mensaje por ZULU 031 »

Gracias a Francia, estaremos donde realmente tenemos que, estar a pesar de la desastrosa política exterior de ZP, con Desatinos al frente. :twisted:

Ahora bien. ¿Tendremos armamento frances en vez de americano?, ¿más trenes franceses, en vez de talgos...? :conf:


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Futuro_BRIPAC
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Mensaje por Futuro_BRIPAC »

Como siempre ,no?
Que si no nos metiamos en el tigre los etarras no serian detenidos en Francia...
Y ahora nos hacen un "favor" para tener que devolverselo.....

Anda a la mierda de Sarko.

Saludos


Como un colibrí, volaria, como un aguila, mataría, como un halcón saltaría, como un buitre sobreviviría, como un paracaidista TODO lo haria. Seré Paracaidista cueste lo que cueste....
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Mensaje por ZULU 031 »

Ellos defienden lo suyo y hacen de pM. Por lo tanto, bien por ellos y mal por nosotros y para nosotros. ¡A ver si aprendemos de una, puñetera vez, algo al menos!


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Mensaje por UlisesII »

Hola amigos:
ZULU 031 escribió:Ellos defienden lo suyo y hacen de pM. Por lo tanto, bien por ellos y mal por nosotros y para nosotros. ¡A ver si aprendemos de una, puñetera vez, algo al menos!

O de los amigos americanos, que cada vez que se equivocan al elegir presidente lo matan... :cool: . Es broma, ya se que aquí no serviría de nada y ver a Ruinbalcabra de presi no me haría mucha ilusión. En todo caso ¿Cuáles son las próximas compras de armamento que tenemos pendientes? Porque los Talgo seguro que no correran alta velocidad si hay de Ashtolm. Y otra cosa: Sarko quería ser Presidente de la UE hasta el 2010 en que nos tocaba a nosotros. La razón que daba es que los dos o tres paises que siguen no son de la zona Euro. Seguro que el circunflejo le apoya.
Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados foristas:

Ahora que parece que España vuelve a estar presente en la escena internacional, con el asiento de la cumbre de Washington (de prestado, pero con asiento al fin y al cabo), merece la pena plantearse la política exterior española como un asunto de Estado -tantas veces reclamado y nunca realizado-.

Mientras que hay algún tema en el que hemos llegado a algo parecido a un consenso entre los grandes partidos (Pacto de Toledo, p. ej.), en política exterior dependemos de lo que cada 4 años se le ocurra al Gobierno de turno. Eso nos ha perjudicado seriamente en el pasado y nos puede afectar mucho en el futuro. Decidir qué es lo que queremos hacer, cómo y con quénes es nos puede hacer mucha falta ahora y en el futuro.

Incluso bajo un mismo presidente, la política exterior puede cambiar en pocos años. Comparad las declaraciones de lo que quería hacer el Ministro Moratinos en 2004 con las declaraciones de liderazgo octavapotenciamundística de estos últimos días por parte del presidente Zapatero:

Declaraciones de Moratinos (comparecencia en el Congreso):

"Como saben, el presidente del Gobierno manifestó en su discurso de investidura su deseo de recuperar la política como voluntad permanente de diálogo, entendimiento y respeto a las opiniones de los demás...
un consenso que incorpore pautas de comportamiento que España ha
venido compartiendo con otros Estados en los últimos años. Me refiero por ejemplo al fortalecimiento de Naciones Unidas y a que el multilateralismo efectivo -y no la acción preventiva unilateral- será la pauta de actuación de este Gobierno".

http://www.realinstitutoelcano.org/publicaciones/libros/PoliticaExteriorEspana_2004-2008.pdf

¿Qué objetivos fundamentales deben basar este consenso? Los máximos posibles: la UE, la OTAN, Hispanoamérica (al menos, en los países que tengan un mínimo de seriedad), el Magreb, Rusia, Oriente Medio y Asia, en especial China y la India.

¿Cómo hacer visible la política exterior española? Lamentablemente tenemos una presencia muy débil. El número de diplomáticos (menos de 1.000) y embajadas/consulados españolas es la mitad o un tercio de las que tienen países como Italia, Suecia u Holanda. Lo reconocía en 2004 el Minsitro Moratinos:

"El número de diplomáticos es claramente insuficiente y no resiste comparación con el de los países de nuestro entorno. Además, España necesita repensar un despliegue diplomático que, al menos en parte, responde a planteamientos geopolítico hoy superados. Todavía hay 25 embajadas que apenas cuentan con dos diplomáticos y son poquísimos los Consulados Generales que tienen un cónsul adjunto."

http://www.maec.es/SiteCollectionDocuments/Documentaci%C3%B3n%20consular/discursos_moratinos2004.pdf

Así difícilmente podremos tener una diplomacia Gobierno a Gobierno o Diplomático a Diplomático potente y convincente. Nuestras embajadas y nuestro personal diplomático deberían ser nuestra punta de lanza:

- Para la introducción económica -p. ej. en Asia tenemos menos del 10% del comercio exterior, mientras que Asia representa más del 25% del comercio mundial-.
- Para la creación de "lobbies" y sistemas de presión política.
- Para apoyar efectivamente nuestros intereses en todo el mundo.
- Para proporcionar la mejor información a nuestro Gobierno.

Lamentablemente nos queda mucho por hacer. En los últimos 4 años no hemos extendido nuestra red hacia los países emergentes ni hemos mejorado sustancialmente la dotación y capacidad de nuestras embajadas. La presencia exterior aumenta en países "secundarios":

"...Entre mayo de 2004 y finales de 2007 se han creado doce nuevas embajadas -con una ampliación de la cobertura sustancial en África sumando nuevas legaciones en Mali, Cabo Verde, Sudán, Níger, Guinea Conakry y Guinea Bissau-, ocho consulados generales, y hay cinco representaciones más en tramitación".

http://actualidad.abc.es/elecciones-2008/graficos/balance/politica_exterior.html

Hasta que no nos pongamos en la tarea de encontrar nuestra política exterior y de hacerla ver al resto del mundo nos encontraremos con que, aun siendo la 8ª potencia del mundo, nuestra influencia es mucho menor.

Saludos.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

No esta mal, vamos a ir a la cumbre del G-20 para sentarnos detrás de un cartelito donde pondrá FRANCE, y sera acompañado con una banderita tricolor.

Con algo de suerte esa mesa solo tendrá traducción simultanea al francés :twisted: :twisted: :twisted: :roll: y por lo tanto nuestro presidente no se enterara de nada de lo que se diga y no podrá meter la pata :oops: :oops: :oops: :oops: :wink: .


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

L'autre commando, diplomatique celui-ci, est emmené par Jean-David Levitte. Le sherpa du président a notamment dû organiser l'invitation à l'Espagne et aux Pays-Bas dont ne voulaient pas les Américains. Sarkozy le fait savoir à tous ses interlocuteurs : «J'ai réussi à faire entrer dans le G20 la 8e et la 15e économie du monde, c'est pas rien !» «Zapatero est ravi, il lui a dit : “Tout ce que tu me demandes, je te le donne.”», raconte un proche du président.

http://www.lefigaro.fr/economie/2008/11 ... -le-g-.php

Tengo que acelerar los planes de anexión como Estado 51 antes de acabar como Departamento 96...más vale Obama por conocer que Sarko conocido.

Saludos.


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