Gobierno de la Presidenta Cristina Kirchner

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado JRIVERA:

JRIVERA escribió:Esta claro el problema y si bien no se ha tomado la decisión definitiva, ya esta en capilla!!!



No han entrado rompiendo la cerradura de la puerta de las oficinas de Aerolíneas, pero es el penúltimo paso de una presión mafiosa para intentar hacerlo.

JRIVERA escribió:P.D. Que sucede, estan arremetiendo por todos lados contra los capitales españoles!!!


Si yo fuera el Ministro de Asuntos Exteriores o el Presidente del Gobierno, lo mismo un día de éstos daría un puñetazo en la mesa... pero no lo soy :cry: .

Mientras tanto, la opinión pública y empresarial sobre la fiabilidad y la intención de mantener relaciones amistosas por parte de los gobiernos de más de un país de la región se ha derrumbado.

Saludos.


jandres
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Israel

Mensaje por jandres »

Bueno, yo aun "debo" tener 2000 bicicletas, en algún lugar del puerto de Buenos Aires.... :wink:

Estan desde el año 93...(así que creo que la mitad de los chavales de los alrededores del puerto, han jugado con mis juguetes en su infancia)... :mrgreen:


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados Álex y George:

No conozco la calidad del servicio de Aerolíneas (de hecho, hace años que no he volado con ellos). Pero si es malo, los gobiernos tienen herramientas para corregir y castigar a los infractores, incluso con la retirada de la licencia de vuelo (como pasó en España con AirMadrid y otras compañías). Nunca un Gobierno está autorizado a saquear la propiedad de una compañía privada -aérea o no, argentina o extranjera-.

Sin embargo, como no conozco ninguna empresa que se dedique a dar mala imagen y servicio y a perder dinero porque sí, entonces habrá que considerar otros factores. Comparto la opinión del efecto nocivo de los sindicalistas oficialistas en esta compañía.

Es verdad que hasta ahora la reacción de Gobierno español está siendo "tibia" (por no decir otra cosa). Es algo debido a la fe "dialoguista" del Gobierno español; lo que no nos ha ahorrado disgustos en Argentina, Bolivia, Ecuador y Venezuela. Puede haber otro factor. El dueño de Aerolíneas es presidente de la organización más grande de empresarios españoles (la CEOE). El Presidente Zapatero quizá ha creído que le perjudicaría defender a la CEOE, por las habladurías de la gente.

Pero últimamente Zapatero está cambiando el rumbo de su gobierno, animado por la fiebre de participar en la reunión del G-20, así que imagino que dentro de poco volverá los ojos a vuestro continente y dará un golpe en la mesa. Con la crisis económica española que vivimos no muchos ciudadanos apoyaría la inacción del Gobierno ante un robo manifiesto. Así que quizá no quede mucho tiempo para que veáis al presidente Zapatero muy-muy enfadado.

Saludos.


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Hola Amigos

De verdad lamento esto que está ocurriendo.
Lo vivo con verguenza.
La verguenza de una persona que intenta valerse una y otra vez de su propio trabajo.

Es posible que no conozcan plenamente mi opinión sobre estos temas. Es absolutamente crítica.

Más aún por tu envio, estimado Jandres. Alguna vez, estuve vinculado al Ministerio de Economía, ya no.

Darles un puñetazo en la nariz a estos tipos es lo que corresponde. No sólo beneficia a quien lo da, también a los demás afectados que lo acompañarán moralmente.

En el caso de Aerolíneas se les ha jugado feo. Los problemas de gestión argumentados, son en gran parte artificiales y construídos por los sindicatos con ayuda del gobierno.

Espero que se solucione. Aunque no soy optimista al respecto.
Argentina debió ser sancionada en 2002, mucho antes de estos desmanes.
Una vez más, la hipocrecía y la rentabilidad cortoplacista evitó esa situación y, una vez más los problemas se vuelven recurrentes.

Imagino, pero hace falta liderazgo, que los ciudadanos españoles deberían integrarse en sus reclamos con alemanes, italianos y japoneses y hacer sentir el peso de algunas sanciones.


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Albertopus dijo :

Pero últimamente Zapatero está cambiando el rumbo de su gobierno, animado por la fiebre de participar en la reunión del G-20, así que imagino que dentro de poco volverá los ojos a vuestro continente y dará un golpe en la mesa. Con la crisis económica española que vivimos no muchos ciudadanos apoyaría la inacción del Gobierno ante un robo manifiesto. Así que quizá no quede mucho tiempo para que veáis al presidente Zapatero muy-muy enfadado.


Perdón, pero la fama de Zapatero trasciende fronteras como un presidente bambi ( por eso me reí al leer ese parrafo, perdonen).
Es que es precisamente esa imagen y la inacción que ha hecho perder el respeto a España por parte de estos pseudo-izquierdistas.
El problema no es España que es admirada por parte de la gente.
Aparte eso de las nacionalizaciones es obra exclusiva de este gobierno, no lo apoya la oposición , y dudo que a la gente de la calle le interese lo de Aerolineas, más les interesa lo de los Fondos de Pensiones que en las elecciones del 2009 les va a traer un dolor de cabeza a este gobierno.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

George G Patton escribió:Perdón, pero la fama de Zapatero trasciende fronteras como un presidente bambi ( por eso me reí al leer ese parrafo, perdonen).


En verdad, en verdad dices, amigo Patton. Sin discusión.

El tema es que, bambi o no, Zapatero también es un político. Cuando llegó al gobierno la situación era diferente a la de ahora. Hoy las empresas y los gobiernos que no se abren camino a golpes acaban en la cuneta. Por eso, confío que un día de estos compruebe que dar un golpe encima de la mesa no duele demasiado, pero sube mucho la moral. Mientras tanto, habrá que esperar que la maduración de bambi a papá-ciervo con cornamenta de 5 puntas sea lo más breve posible. Ha probado ya lo que es vestirse de la purpurina de gobernante del mundo y le ha gustado. A lo mejor, no hay que esperar mucho. A quien doy como un caso perdido es al ministro de Asuntos Exteriores.

Saludos.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

alex atella escribió:Imagino, pero hace falta liderazgo, que los ciudadanos españoles deberían integrarse en sus reclamos con alemanes, italianos y japoneses y hacer sentir el peso de algunas sanciones.


Estimado Álex:

Imagino que los tenedores de deuda argentina españoles tomaron las medidas que creyeron oportunas en su día. La mayor parte de la deuda la poseían particulares (personas y empresas), pero no sé si se sumaron a los grupos de acreedores extranjeros.

Saludos.


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

La nueva de la Sra. Cristina Kirchner (para que entiendan lo ridiculo de todo):
Cristina Kirchner quiere traer la momia de Tutankamon a Argentina !!!
Se piensan que es chiste? no no, de su viaje por Egipto quedó maravillada y es su nuevo proyecto :lol: :lol: :lol:
Diossss Help !!!!


Midgard
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Mensaje por Midgard »

jandres escribió:Bueno, yo aun "debo" tener 2000 bicicletas, en algún lugar del puerto de Buenos Aires.... :wink:

Estan desde el año 93...(así que creo que la mitad de los chavales de los alrededores del puerto, han jugado con mis juguetes en su infancia)... :mrgreen:


Bueno si habìa alguna "Merida" avisanos por favor :mrgreen:

George G Patton escribió:La nueva de la Sra. Cristina Kirchner (para que entiendan lo ridiculo de todo):
Cristina Kirchner quiere traer la momia de Tutankamon a Argentina !!!
Se piensan que es chiste? no no, de su viaje por Egipto quedó maravillada y es su nuevo proyecto :lol: :lol: :lol:
Diossss Help !!!!


Todos éstos anuncios, cuanto menos ridículos, sólo puede significar una de dos opciones:

Opción nro. 1: Nos gobierna una persona con graves deficiencias mentales.

Opción nro. 2: Utiliza su aspecto para hacernos creer en la opción nro. 1, y hace anuncios ridículos para desviar la atención de los asuntos verdaderamente importantes.

Yo adhiero a la 2da. opción...aunque tal vez haya un poco de la 1. :mrgreen:

Saludos.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

George G Patton escribió:...
Cristina Kirchner quiere traer la momia de Tutankamon a Argentina !!!
...


¡¡¡Tutankhamon argentino, ya!!!

Apoyo a la Sra. Presidenta en esta lucha (a ver si así se olvida de nacionalizar fondos de pensiones y robar compañías aéreas). :mrgreen:

Saludos.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados foristas:

Tutankhamon no ha podido evitar el crimen:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/11/21/economia/1227285562.html

"La Justicia argentina interviene Aerolíneas a petición del Gobierno.

JUAN IGNACIO IRIGARAY | AGENCIAS
BUENOS AIRES.- La Justicia ha intervenido la empresa Aerolineas Argentinas y su subsidiaria de vuelos nacionales Austral, propiedad del grupo español Marsans, según informan fuentes de la compañía.

El secretario de Transporte, Ricardo Jaime, se encontraba esta tarde en la sede central de Aerolíneas Argentinas, donde se notificó la decisión judicial sobre la intervención de la compañía

El juez ha designado a un observador judicial y ha confirmado que el director elegido por el Estado argentino tras el acta acuerdo firmada con el grupo español de turismo Marsans el 17 de julio, Julio Alak, continuará como gerente general de la compañía aérea.

Aerolíneas está hasta hoy en manos mayoritarias del grupo español Marsans, mientras el Estado argentino detenta una porción de 5% del capital accionario y ambas partes mantuvieron en los últimos meses infructuosas negociaciones por el traspaso de la totalidad de las acciones al sector público argentino.

El Grupo Marsans había dado este viernes una semana de plazo al Gobierno argentino para llegar a un acuerdo en el proceso de nacionalización de Aerolíneas Argentinas, después del cual le demandaría ante un tribunal arbitral del Banco Mundial de no pactar nada.

El grupo español resolvió acudir a esta instancia después de que una comisión parlamentaria recomendara al Legislativo debatir una ley para expropiar Aerolíneas Argentinas y su subsidiaria para vuelos domésticos, Austral, a Marsans.

El Gobierno argentino y Marsans no han logrado ponerse de acuerdo sobre el precio al que debe efectuarse el traspaso de las aerolínea, que negocian desde julio pasado.

A juicio del Estado, la empresa tiene una valoración negativa de 832 millones de dólares, por lo que no debería pagar nada, mientras que para Marsans vale entre 330 y 546 millones de dólares, según determinó el banco Credit Suisse, al que el grupo español encargó una valuación.

El grupo español reclamaba la convocatoria a un tercer tasador independiente, cuya valoración sería inapelable, tal como lo estableció el acta firmada con el Gobierno el 17 de julio pasado, cuando se inició la negociación."

Qué hace el Secretario de Transporte acompañando a un juez a la sede de Aerolíneas... ¿reafirmar la independencia de la Justicia?

Saludos.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Gracias por los comentarios Albertopus, ayer me fui con una idea rondandome la mente, ante las noticias de lo que ocurre en Argentina, pues esta se apresta a enfrentar sus pagos a la Duda Externa en el 2009, y lo que esta ocurriendo en el Ecuador, que como bien dices en otro hilo no esta cumpliendo sus pagos con el Brasil.

Así que deseo aprovechar vuestros conocimientos y los de nuestro estimado alex atella, para evaluar no una moratoria en los pagos de la deuda ni una refinanciaciación, si no, se me ocurre un sinceramiento de la misma.

Me gustaría ver un cuadro de cualquier pais en donde se exprese la composición de la deuda externa básicamente en dos rubros (capital e intereses), pues dada la coyuntura mundial, todo lo que esta sucediendo (entidades hipotecarias, bancos, empresas automovilisticas, etc), una parte de estas pérdidas son trasladadas a los paises en desarrollo como los nuestros por un lado y por el otro lado la presión de "pagame el 12%" de intereses de lo que te preste, como ocurre con el Ecuador que se esta acogiendo a una moratoria, sin miramientos de ninguna clase, no me parece algo justo ni equitativo.

No me respondan que asi es o para que aceptastes el crédito, sencillamente que ambos son responsables de los mismos y se deben establecer medidas que ayuden al cumplimiento de las obligaciones, no vaya a suceder que estas pierdan de valor con las consecuencias para ambas partes ante el no pago de las mismas.

Saludos,
JRIVERA

P.D. como se aprende con ustedes, gracias!!!


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por Albertopus »

Estimado JRIVERA:

No soy en absoluto especialista en el tema que preguntas. Por eso, creo que es muy difícil de responder:

1. Cuantificar la deuda externa de un país es muy complicado. En el caso argentino (y en el español también), la deuda la asume el gobierno central, las administraciones periféricas estatales (autonómicas en España) y las locales. Sólo en el caso de mantener una buena información estadísitica sería posible aclarar este concepto. Probablemente en Perú sea más sencillo, al ser un estado más centralizado.
2. Existe una gran cantidad de productos financieros para endeudarse; desde la emisión de bonos, letras, deuda pública, obligaciones, suscripción de créditos... y cada una con sus parte de capital principal y sus intereses.
3. Cada país se puede endeudar en varias monedas diferentes; el dólar, el euro, libras... cuya conversión es variable (afortunadamente, España lo tiene más fácil en este caso).
4. Los países negocian su deuda conforme a parámetros que no siempre son los que se ofrecen en el mercado comercial.

De todas maneras, como medida para evitar catástrofes de impago, como la ecuatoriana o la que puede pasar en Argentina en 2009, creo que hay soluciones diferentes a las que sugieres. Inevitablemente hay que tener presente las condiciones y obligaciones que atan a los suscriptores de un contrato (como lo es tomar un crédito o emitir deuda pública). En eso se basa el sistema. Las violaciones de estas bases jurídicas sólo pueden tener como consecuencia la eliminación del infractor del mercado internacional de capitales.

Sin embargo; sugiero seguir el ejemplo español de la segunda mitad de la década de los años 90. A finales de 1996 estábamos endeudados hasta las orejas y teníamos una servidumbre de pago de intereses muy importante, porque las¡ deuda fue emitida en años donde teníamos que buscar el dinero pagando intereses muy altos. Tan mal estaba la situación que el Gobierno tuvo que pedir préstamos a la banca para poder pagar a los funcionarios. Sin embargo, Rodrigo Rato (que luego fue director del FMI) emprendió la política de negociar masivamente el cambio de la deuda a altos intereses por otra a intereses más bajos y a amortizar anticipadamente la deuda que no podía ser renegociada. Es decir, aprovechó los años de bonanza de crédito para aliviar el peso de la deuda. A finales de 2006, España tenía una deuda pública cercana al 30% del PIB (llegó a ser más del 70% en los años 90) y paga intereses semejantes a los de la deuda pública alemana, calificada como AAA. En conclusión: la receta para evitar tragedias es aprovechar las rachas de bonanza para pagar aceleradamente las deudas adquiridas en los malos años.

¡Qué difícil es ser previsor en los años de vacas gordas!

Saludos.

PD. Sé que ha sido por un error tipográfico, pero lo que has escrito:

JRIVERA escribió:... pues esta se apresta a enfrentar sus pagos a la Duda Externa en el 2009...


es brillante. La DUDA EXTERNA, eso es lo que está pasando en algunos países de Sudamérica y explica muy bien esta época tan cambiante. Me ha gustado mucho :D .


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Hola JRivera

No estoy seguro de entender lo que necesitas.
Por favor, fíjate si la info que necesitas está aquí.
Cualquier cosa dime y te ayudo a interpretarla o cualquier otra cosa que te sea de utilidad.
Saludos.

http://www.econometrica.com.ar/producto ... 008_05.pdf

http://www.mecon.gov.ar/

http://www.sgp.gov.ar/contenidos/cofefu ... entina.pdf

http://www.puntoprofesional.com.ar/IMG3/bcra-a4115.pdf


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Hola JRivera

He leído tu post con más atención y creo entender lo que dices.
El punto es el siguiente.

Desde los años 80 para acá, no ocurre prácticamente en ningún caso, que los gobiernos piden prestamos a bancos y estos les imponen los intereses a pagar.

La poca deuda púbica que existe con cierto parecido a ese perfil es la que hay entre países y organismos multilaterales (Banco Interamericano de Desarrollo, Banco Mundial y Fondo Monetario Internacional)

En el perfil de deuda de los países, salvo raras excepciones, los pasivos contra estas entidades es un 10 a 15% promedio de la deuda global.

¿Qué pasa con el resto?
Bien, en general se trata de emisiones de bonos del tesoro que hacen los distintos gobiernos. Estos bonos tienen a su vez distintos formatos, monedas y ajustes de intereses pre-ofrecidos por los gobiernos.

¿Cómo se eligen esos formatos?
Puede ocurrir que un país tenga un déficit previsto en sus gastos corrientes (ingresos tributarios + ingresos no tributarios - gasto corriente)
o bien
puede ocurrir que tengan gastos extraordinarios (por ejemplo, ocasionados por un terremoto)

Como un gobierno es una organización compleja que tiene gastos en distintas monedas, es esto lo que define que porción de los títulos serán en moneda local o extranjera.

¿Qué pasa con los intereses?
En general los gobiernos deciden emitir los bonos a partir de una tasa de interés internacionalmente homologada. Por ejemplo la tasa de la Reserva Federal + un plus.
Estas tasas definidas nominalmente son SIEMPRE razonables o al menos suelen serlo.

¿Por qué pagan entonces tanto interés?
Porque cuando los gobiernos emiten los bonos, deben venderlos en el mercado. Supongamos en principio que lo hacen en el mercado local.
Cuando esto ocurre quizás están emitiendo un título por USS 100 a devolver a 10 años.
Imaginemos que lo amortizarán al capital al 10% anual y que la tasa nominal resultante es un 5% sobre saldo.
De esta forma generará una secuencia de vencimientos en las que irán pagando .
U$S 10 de capital + U$S 5 de intereses el primer año
U$$ 10 de capital + U$S 4,50 el segundo
etc.

Hasta ahí, la situación es razonable.
El punto es que al vender los bonos nadie se los quiere comprar a valor nominal.
Es decir, a medida que se desconfía de la solvencia financiera del gobierno, los bonos sufren un recorte en su venta inicial.
De esta forma, la emisión de bonos nominales por U$S 100 le devenga en un primer momento a nuestro país imaginario, ForoLandia U$S 90 reales en cash.

Pero, como el bono es un pagaré emitido por el gobierno de ForoLandia, devengará intereses por lo que el propio gobierno ha documentado el emitirlo.

Ese recorte que tienen los bonos, que en este post hemos diseñado, es un recorte de Riesgo. Aumenta cuando las condiciones de solvencia del gobierno se hacen más dudosas.

En esta emisión de este bono imaginario habrá bancos, tal vez en una muy pequeña proporción.
La mayoría de los compradores serán ciudadanos (ahorristas) que a su vez, podrán re-vender esos bonos antes que se hayan amortizado. Estas compra/ventas de bonos entre particulares también va sufriendo desagios afectada por el mismo Riesgo.

Como verás, si el riesgo es muy alto, las emisiones de bonos deberán ser gigantezcas para lograr unos pocos...morlakos (moneda de ForoLandia)

Es por eso, que no hay cucos o megabancos responsbles de la tasa.

La única función de los bancos, suele ser la intermediación de los bonos entre el gobierno y los particulares o bien, directamente entre particulares.

Esto significa que el gobierno le da un porcentaje de los bonos a un banco para que los ofrezca a su portafolio de clientes.

Usualmente, para no secar la plaza local, los gobiernos suelen pedir a los bancos que salgan a ofrecer sus bonos en plazas foráneas.
Esto significa que un banco estadounidense ofrecerá los bonos de ForoLandia en Nueva York o Milán.

Cuando esto ocurre, los bonos quedan sujetos a las leyes y tribunales de la plaza donde salen a la venta.

Espero que sea esto lo que preguntabas.
Saludos.

PD: La deuda contraída con organismos multilaterales es en general a tasas de interés muy bajas. En estos momentos la tasa de los multilaterales está en el orden del 4,5% anual.

PD2: El recorte de Riesgo mencionado no se corresponde en forma directa con el llamado Riesgo País. Aunque la relación entre estos es mateáticamente factible.


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