¿Nacionales o Republicanos?

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.

En el alzamiento nacional, si te hubieran dado la posibilidad de elegir, ¿de qué lado te habrías decantado?

Bando Nacional
175
58%
Bando Republicano
126
42%
 
Votos totales: 301

Sombra
Cabo
Cabo
Mensajes: 134
Registrado: 30 Oct 2008, 00:56

Mensaje por Sombra »

ernesto1967 escribió:Se nota que no has leído nada sobre proyectiles perforantes alemanes del 7,92, usados ya desde la PGM.
¿Piensas que los alemanes iban a hacer un carro sin capacidad anticarro (or supuesto, contra los ligeros blindajes de la época)?

Por cierto, no me extraña porque no has aportado nada que no sepa ya (la historiografía franquista desgraciadamente ya me la conozco).

y ya veo tu forma de pensar. Si fuera por tí sería "paseado" para limpiar a España. Desgraciadamente para tí, cada vez queda menos gente como tú y más como yo (se vé en las elecciones libres).

Salud y suerte.



Que te vas a conocer tú, si eres un indocumentado. Con el despliegue de propaganda que has hecho lo has dejado muy claro.

A tí no hace falta que te paseen, eres una especie a estinguir. Los de tu cuerda aún estais anclados en el Julio del 36, por eso dais tanta pena, lo mezclais y lo equiparais todo. Comparas las II República con la España actual, teneis tal empanada que ya no sabeis que ni época vivís, sois pateticos. Teneis una visión del mundo tan simplista y tan manipulada como vuestros mentores los Comunistas, que son de los que tu has mamado. Os poneis la careta de democratas y de tolerantes pero no teneis nada de eso, sois los mismos totalitarios manipuladores que llevasteis a este país a la ruina. En definitiva, sois una escoria y un cáncer social.

Espero que me cuentes de algún ejemplo documentado donde un Panzer I con ametralladoras haya destruído a un carro de combate. La superioridad de los carros sovieticos es algo tan indicutible que nadie con dos dedos de frente se atreve a ponerlo en duda, tú en cambio lo haces sin ningún rubor, y encima te las das las de iluminado y de listo, eres de los friki que visto por este foro. Ideas tan peregrinas como la tuya en lo referente a los carros son dificiles de encontrar. Y mira que se pasean zoquetes por estos foros.


saludos.


"A la mayoría de los oprimidos no les molestaría ser opresores"

"Sólo hay dos palancas que muevan a los hombres: el miedo y el interés".
ernesto1967
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 329
Registrado: 24 Nov 2008, 16:15

Mensaje por ernesto1967 »

Los Panzer I destruyeron unos cuantos BA , documéntate ignortante


Sombra
Cabo
Cabo
Mensajes: 134
Registrado: 30 Oct 2008, 00:56

Mensaje por Sombra »

ernesto1967 escribió:Los Panzer I destruyeron unos cuantos BA , documéntate ignortante


Hay que ser zoquete. ¿Y un BA es un carro de combate?. Que atrevida es la ignorancia. ¿Desde cuando los carros de combate van sobre ruedas?. ¿Sabes distinguir entre un vehiculo blindado y un carro de combate, genio?

Escondete debajo de una piedra hombre de dios, a cada intervención tuya más ridiculo haces.


saludos.


"A la mayoría de los oprimidos no les molestaría ser opresores"

"Sólo hay dos palancas que muevan a los hombres: el miedo y el interés".
agualongo
General
General
Mensajes: 16109
Registrado: 23 Ene 2003, 13:19

Mensaje por agualongo »

Todo en esa infausta y criminal II República, monumento al totalitarismo y a la indecencia..todo en ella era ilegítimo, podrido, corrupto.

La llegada misma de la República fue un golpe de Estado, llegar mediante unas elecciones municipales que perdieron los republicanos... una constitución que no se concensuó y que fue en palabras del presidente Alcalá Zamora la constitución de media España sobre la otra mitad, el ejercicio del poder fue corrupto e ilegítimo, verbigracia los ataques y quemas de colegios, iglesias, conventos y edificios religiosos en mayo del 31, los golpes de estado anarquistas en el 32 y el 33 ¿O si son anarquistas no son "golpes" de Estado? :cool: Por cierto, afirmar que el anarquismo es de "izquierdas no deja de ser algo arriesgado, es una corriente totalitaria, mesiánica, pero no sabría si catalogarlo de izquierdas o no, en cualquier caso, puedo aceptarlo sin mayores problemas.

El Golpe de Estado del 34 llevado a cabo por el PSOE y la ERC y en la zona asturianas también por el PCE y los anarquistas. Y por último el golpe del 36, la quema de actas, la no publicación de los resultados de las elecciones, la no segunda vuelta, la DESTITUCIÓN ILEGAL del presidente Alcalá Zamora, destitución ilegal y bien merecida, dicho sea de paso, por cobarde y por jugar a dos cartas.. el PSOE le exigió que convocara elecciones y cuando lo hizo, tuvo el cinismo de acusarlo de haber hecho dos convocatorias.

En resumen, en esa podrida, criminal, totalitaria y asesina II República, no hubo jamás nada parecido a la legalidad, a la honestidad y al ejercico democrático del poder.

Saludos

Pío Moa es un gran historiador, lo digo yo que "oficialmente" soy historiador (tengo el título de la universidad más dos oposiciones ganadas como historiador)...¡y eso que yo no creo en titulitis y demás tonterías).. De los grandes historiadores pocos estudiaron Historia en una de esas patéticas, endogámicas y siempre inútiles universidades. :lol:


ernesto1967
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 329
Registrado: 24 Nov 2008, 16:15

Mensaje por ernesto1967 »

Les pediría que se pasen por las escuelas secundarias y cátedras de universidad de Historia Contemporánea (me refiero a institutos y Universidades públicas) para ver si los delirios que toman ustedes por historia y sus pseudohistoriadores, si es lo que se enseña actualmente a la juventud.

Por suerte para la juventud española y por desgracia para el oscurantismo cavernario que representais, no es así.
Supongo que, como en este foro sois mayoría, ensais que todo el mundo tiene esa misma fé política (que no visión histórica, porque mezclais ambas cosas).
Pasaros una vuelta por la Universidad, podéis llevaros una sorpresa (en el 2005 echaron a patadas a Moa de la Carlos III de Getafe).

Salud y suerte.

PD: Según la editorial Quiroz, los BA-20 republicanos son carros de combate pues los suman a los T-26, y por cierto, el hecho ocurrió en el frente de Madrid.


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

en el 2005 echaron a patadas a Moa de la Carlos III de Getafe).


Muy democrático eso, si. Fué usted uno de los valentones?

PD: Según la editorial Quiroz, los BA-20 republicanos son carros de combate pues los suman a los T-26, y por cierto, el hecho ocurrió en el frente de Madrid.


Pues la Editorial Quiroz, no tiene ni pajolera idea de lo que es un tanque. Y usted, tampoco, claro está.

El resto del meeting, a las asambleas juveniles. Que aqui efectivamente somos mayorcitos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
agualongo
General
General
Mensajes: 16109
Registrado: 23 Ene 2003, 13:19

Mensaje por agualongo »

Estimado forista ¿o debo decir camarada?

Les pediría que se pasen por las escuelas secundarias y cátedras de universidad de Historia Contemporánea (me refiero a institutos y Universidades públicas) para ver si los delirios que toman ustedes por historia y sus pseudohistoriadores, si es lo que se enseña actualmente a la juventud.


Yo no me he pasado, he estado en ellas luengos años y tal vez regrese algún día (estoy en excedencia) y en efecto, allí no se enseña nada de lo que aquí se escribe, sino simplemente lo que los comisarios políticos del PSOE y de los Nacionalistas ordenan que se diga,

Pongo un enlace (a los buenos foristas les encantará) sobre lo que se enseña en España (Cataluña) a los adolescentes:

http://www.xtec.es/~aguiu1/socials/

Podeís pasaros por "Geografía" y vereis como para comerle el coco a los críos, les enseñan cosas inexistentes, por ese viejo aforismo socialista de que una mentira multiplicada un millón de veces es verdad, así se estudia la "Geografía de los "países catalanes", algo tan real como estudiar la geografía de los países albaceteños... :shock:

Bien, pero no no desviemos esta jugosísima conversación, vayamos a la historia y allí vereis (historia de cataluña) varias perlas, si pasais por la Moderna, podéis buscar cosas tan "reales" y tan "históricas" y tan importantes como...

Els descobridors d'Amèrica duien barretina :shock: (interesantísimo artículo para lavar el celebro (que no cerebro) de los adolescentes catalinos, digo catalanes)... y ya puesto leed de paso la jugosísima perla de 11 de setembre. Diada Nacional de Catalunya :shock: :shock: :shock: en donde leereis lo que se le ENSEÑA EN EL INSTITUO A LOS CHAVALES

Catalunya havia tingut, durant tota la seva llarga història com a nació sobirana, una llengua, una moneda, un exèrcit, unes institucions polítiques i una cultura pròpies i clarament diferenciades de la resta de territoris veïns :shock: :oops: :oops: (Como catalán me sonrojo de la desvergüenza, la infamia, la caradura y sobre todo LA MENTIRA aue ese texto vierte para las mentes escolares...)

Pero vayamos, vayamos raudos y sin más demoras a la guerra civil del estado, digo de España o como quiera que la bautizara Franca, digo Franco... :shot:

en el apartado Guerra Civil vemos que esta fue un conflicto entre la República y los "fascistas"... :confuso: :shock: :shock:

Y, claro había una l'Espanya nacional, aviat liderada pel general Franco, que va imposar un règim feixista :shock: :shock: y claro, del otro lado, pues...l'Espanya republicana, que es mantenia fidel a les institucions de la República, dirigides per les forces esquerranes, democràtiques i nacionalistes del Front Popular :roll:

"fuerzas democráticas" democráticas los asesinos de las chekas, los que practicaban el terrorismo de estado y el callejero, los que violaban, quemaban iglesias, asaltaban fincas..."demócratas" :shock:

Ciertamente es curiosamente lo que tu afirmas, y ciertamente aquí en este foro no se manipula ni se miente como se hace en los institutos que pagamos todos por imperativo legal pero que están al servicio del PSOE, ¿o es de la ERC o del PSC?... no, lo de "la España Fascista" frente a la "España democrática" es de órdago..

Saludos saluditos

En que IES estudias, lo digo porque igual tengo algún viejo amigo allí para que le mandes un saludo :mrgreen:


agualongo
General
General
Mensajes: 16109
Registrado: 23 Ene 2003, 13:19

Mensaje por agualongo »

En cuanto al "oscurantismo cavernario" no hay más que el que miente, manipula, engaña, máxime cuando lo hace sobre jóvenes mentes, farsantes manteníos por el estado y que sirven al Partido y dicen sucias mentiras como lo del 11 de septiembre o sobre el fascimo y la democracia... eso no se decía en los instituto allá por los 80.

Saludos

Por cierto si los BA-20 son carros de combate, mi cometa es un cazabombardero de última generación...


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19000
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

Estimado Ernesto:

Un BA-20 es un autoametralladora, no un carro de combate/tanque. De hecho, la misma clasificación rusa así lo dice: Brone avtomobil 20. Por favor, fíjate en las fotos adjuntas:

Imagen
BA-20

Imagen
T-26

Una de las cosas que más me gusta del FMG es la pluralidad de ideas, te invito a que expongas las tuyas y las sometas a debate con tus adversarios dialécticos. Todos nos beneficiaremos de la discusión. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
endrass
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 629
Registrado: 27 Feb 2004, 12:29

Mensaje por endrass »

reytuerto escribió:Una de las cosas que más me gusta del FMG es la pluralidad de ideas, te invito a que expongas las tuyas y las sometas a debate con tus adversarios dialécticos. Todos nos beneficiaremos de la discusión. Saludos cordiales.


Me adhiero a lo expuesto por Reytuerto. El forista Ernesto representa una visión de la guerra civil que , como sus mismos contricantes dialécticos han comentado, representa a una importante fracción de los historiadores que han estudiado nuestro conflicto.

El intentar crear una corriente de opinión única en el foro me parece conduce a un empobrecimiento del mismo y puede llegar a desanimar a nuevos foristas a participar si consideran que sus ideas no comulgan con "la visión oficial". Así mismo, tampoco creo que las descalificaciones personales vertidas en este hilo ayuden a mejorar la imagen del foro.

Un saludo a todos

PD: Estimado Aqualongo, ¿podría traducir esta frase?. Entiendo que si sigue la línea de las otras que ha expuesto, no debe tener desperdicio.

"Els descobridors d'Amèrica duien barretina"


agualongo
General
General
Mensajes: 16109
Registrado: 23 Ene 2003, 13:19

Mensaje por agualongo »

Amigo Endrass,

Totalmente de acuerdo en que debe haber todo tipo de opiniones e interpretaciones históricas, desde las de Pío Moa a las de Preston, y debatir con sentido. Personalmente creo más a Moa, de la Cierva o a Payne que a Tussell o a Preston, pero podemos hacer interesantísimos debates sobre ello, cada uno defendiendo diversas posturas y que el lector inteligente decida para sí mismo que interpretación concuerda más con los hechos.



Estimado Aqualongo, ¿podría traducir esta frase?. Entiendo que si sigue la línea de las otras que ha expuesto, no debe tener desperdicio.

"Els descobridors d'Amèrica duien barretina"


Con mucho gusto, los descubridores de América llevaban la barretina..

Algo totalmente cierto, pero totalmente falso en cuanto al contexto en que se dice al alumnado, se quiere identificar con el nacionalismo catalán al descubrimiento de américa, la verdad es que la barratina la usaban los marineros daneses, polacos, rusos, ingleses, italianos, de todo el mundo, por lo tanto es cierto, pero no es cierto lo que se pretende decir.

Saludos


endrass
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 629
Registrado: 27 Feb 2004, 12:29

Mensaje por endrass »

Muchas gracias. Ya decía yo que no debía tener desperdicio... :crazy:

Un saludo


agualongo
General
General
Mensajes: 16109
Registrado: 23 Ene 2003, 13:19

Mensaje por agualongo »

Amigo Endrass,

la manipulación histórica que se da con la eduación en España no tiene precedente más que en los paraísos de la URSS y el III Reich, así puedes ir a la Fundación de Estudios Históricos de Cataluña y bajarte el apasionante:

La barretina en el descubrimiento y conquista catalana de América

La barretina en la descoberta i conquesta catalana d´Amèrica :shock: :shock: :shock:

Sí, América fue descubierta y conquistada por los catalanes y fueron los "españoles" los que se la robaron, para ello se basan en pinturas donde se ve a marineros con la supuesta "barretina"... :confuso: :shock:

¿Qué eran castellanos, vascongados, navarros, andaluces, extremeños? ¡Quiá hombre! Reaccionario, más que reaccionario, y fascita y facha y feo...y nanzi que eres un nanzi... no, fueron los independentistas catalanes quienes descubrieron y conquistaron América...¡Los cuadros pintados con la barrentina lo prueban! :lol:

Saludos


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Me adhiero a lo expuesto por Reytuerto. El forista Ernesto representa una visión de la guerra civil que , como sus mismos contricantes dialécticos han comentado, representa a una importante fracción de los historiadores que han estudiado nuestro conflicto.


Completamente de acuerdo.

El intentar crear una corriente de opinión única en el foro me parece conduce a un empobrecimiento del mismo y puede llegar a desanimar a nuevos foristas a participar si consideran que sus ideas no comulgan con "la visión oficial". Así mismo, tampoco creo que las descalificaciones personales vertidas en este hilo ayuden a mejorar la imagen del foro.


Si un nuevo forista, o viejo, eso me da igual, suelta joyitas como estas

Les pediría que se pasen por las escuelas secundarias y cátedras de universidad de Historia Contemporánea (me refiero a institutos y Universidades públicas)[b]¿?¿? para ver si los delirios que toman ustedes por historia y sus pseudohistoriadores, si es lo que se enseña actualmente a la juventud. [/b]

Pasaros una vuelta por la Universidad, podéis llevaros una sorpresa (en el 2005 echaron a patadas a Moa de la Carlos III de Getafe).


Que significa llevarnos una sorpresa, nos va a echar usted (Y cuantos como usted) a patadas también?. Y esa decimononica distinción entre insitutos y colegios privados, y universidades estatales y privadas, que quiere decir?

Por cierto, o nos tutea, o nos apea el tratamiento. Yo personalmente prefiero que no me tutee.

Yo no sé si eres ignorante, simplemente que tu fé política te ciega para decir nada inteligente. Como a otros muchos en este foro.


Bonita manera de presentarse en un sitio.

ya veo tu forma de pensar. Si fuera por tí sería "paseado" para limpiar a España. Desgraciadamente para tí, cada vez queda menos gente como tú y más como yo (se vé en las elecciones libres).


Sin comentarios.

¿Cómo se aguantó 40 años? Preguntad a las fosas...


Nadie medianamente serio puede decir eso sin ruborizarse.

Y no mezclo nada. según la COPE, España se desintegra, habría que arreglarlo con el ejército (Losantos dixit), los separatistas tienen el poder, etc. Lo mismo que se decía entonces.


Más speech asambleario que no viene a cuento.

¿El que Aznar nos metiera en una guerra pasando por encima del Congraso, lo convierte en un dictador? Por supuesto que no: el pueblo español pudo echarlo del poder en el 2004 (ya sé que no se presentaba, que era Rajoy).


Más agit-prop que nada tiene que ver con el tema.

Pues decía, que un señor que se presenta aquí y lo primero que hace, es este tipo de cosas, despreciando no solo a quien debate con él, si no a todos nosotros con sus comentarios de un sectarismo que espanta, pues bastante suave me parece la reacción que ha encontrado. Asi que el primero que debe centrarse en el tema y no andar soltando consignitas de tríptico de la casa de campo, es este señor.

Y como lo mismo se lo digo a los que entran echando los pies por alto del otro lado, pues se lo recuerdo a este señor.

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
endrass
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 629
Registrado: 27 Feb 2004, 12:29

Mensaje por endrass »

Creo que en este caso no está siendo completamente justo, Yorktown. Algunas de las respuestas que indica han venido como consecuencia de comentarios como los siguientes:

Sombra escribió:Lo que me gustaria es que toda la patulea de tu misma especie desapareciera del mapa, seria lo mejor que le podria pasar a este país. Erais un cancer entonces y lo seguís siendo.”.”


Sombra escribió:¿Como que no te he contestado? He contestado ha cada una de las patrañas que aquí has vomitado. Y como yo lo han hecho resto de foristas.

Hazte un favor a tí mismo y meteté debajo de una piedra y no salgas, contaminas el ambiente con tu propaganda y tu sectarismo. La gente como tú no lleva más veneno dentro, a este país no traisteis más que desgracias.


De todas formas, no quiero incidir más en el tema, ya que al no estar participando en este hilo, no me considero indicado para marcar el tono de la conversación, más allá de la sugerencia de mi post anterior.

Un saludo


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados