Independencia de las Islas Canarias

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Albertopus
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España

Mensaje por Albertopus »

Caballeros:

He estado cierto tiempo inspeccionando el estado de mis dachas repartidas por la piel de toro (madre mía, lo que está nevando por ahí) y me he perdido parte de esta estimulante discusión acerca de la República Independiente Canaria Inminente e Inevitable.

Lo dejé cuando tenía claro que:

- La República de Canarias es un hecho, al menos para uno. El resto de la humanidad no lo sabemos, probablemente debido a la falta de sensibilidad patriótico-canaria.
- Los próceres de la independencia canaria son muy hábiles en el diseño de banderas.
- El nuevo país canario nace con más enemigos que amigos. Portugal, Marruecos y, además, Malta (a quien la República Canaria Independiente niega su pertenencia a la UE).
- Existe un RIC (no es el Bar de Bogart en Casablanca). Su existencia se debe a un proceso prolijo y complejo, pero hay 25.000 millones de euros en él. El RIC se caracteriza también por ser inagotable y sirve para pagar TODO indefinidamente.
- Un prohombre de la patria canaria, Cubillo, es un lunático o la misma autoridad suprema, según.
- Prácticamente todo el voto canario es independentista. La realidad choca contra esta afirmación, pero es sabido que la Realidad es opresora colonialista.
- La mitad de la población de Montevideo (ni uno más, ni uno menos) es canaria.
- Canarias se ha hecho mayor (al menos geológicamente hablando).
- Tenemos que salvar a Pancho (A la orca Willie que le den. Que la salven aquellos que sean insensibles al problema nacional canario).
- El Santiago Bernabéu es città aperta.
- El hecho diferencial canario se debe a que es una mezcla de influencias y de gentes de todas América, África y Europa. Ese hecho hace que automáticamente todos los barrios de España sean parte de esas Canarias independiente. Fuera de ESpaña se encuentra que el Estado de la Ciudad del Vaticano es más República Canaria que nadie. La mayor parte de sus ciudadanos son de América, Europa y África. Incluso, como en la familia del ponente independentista, la influencia italiana en el Vaticano es evidente.
- Es imposible desde todos los puntos de vista que el euro sea la moneda de una recién nacida República Canaria. Pero eso no impide que el euro sea la moneda de la República porque sí.

Pero ahora han salido nuevos conceptos que mi mente estrecha no puede comprendar.

El pueblo canario siempre se ha caracterizado por ser un pueblo noble acogedor y con un trato amable y cordial


¿Eso es un "hecho diferencial"?

No puedes comparar Canarias con Egipto, yo estado en Egipto y su policía es corrupta


No nadie compara Canarias con Egipto. Sólo el Alto Comisiariado para la Independencia. Afortunadamente el tema de Egipto ha sido diseccionado en profundidad por el resto de foristas. La conclusión es que el ponente de la República de Canarias tiende a enemistarse con Egipto (otro país al quien enfrentarse).

Sobre los países que nos apoyaría, pues me imagino todos los países donde haya muchos canarios y donde tenga mucha influencia en Canarias.
Cuba, Venezuela, Urugay, EEUU, Alemania, Inglaterra, China,Rusia,Dinamarca, Suecia, Holanda,Francia, Noruega, el 99% de los países africanos como paso en los años 60.


La influencia canaria en China es más que evidente. No admite discusión. Y en Rusia la influencia canaria clama al cielo. Sin embargo me pondría a pensar qué clase de amigos tiene la República Libérrima de Canarias. Los países africanos que afirmaron ser hermanos en los sesenta, se lo pensaron mejor en 1978.

Te recuerdo que Kosovo fue proclamado independiente si hacer un referéndum, solo en una elecciones a la presidencia, osea que en Canarias podría pasar los mismo,


Bonito ejemplo. Kosovo es el caso perfecto de país "independiente" cuya superviviencia como Estado es inviable sin la ayuda extranjera. Los prohombres librecanarienses deberían echarle una leída a Kosovo y su incapacidad para tener un desarrollo sostenible como país.

Canarias es de los canarios y punto pelotas, si los canarios decidimos independizarnos tu te callas y te jodes, tu ni nadie decidirá por nosotros
¿queda claro?


La práctica democrática en la República Canaria es según para qué y contra quién.

Tanto en el Hierro como en la Gomera en la posguerra se levantaron contra el estado.


Los maquis de toda España, incluidos los de la Gomera y el Hierro, fueron héroes caídos por la Patrica canaria.

Los falangistas eran unos perros asesinos sanguinarios que masacraron a mas de 10.000 canarios y unos 200.000 españoles desalmados, los falangistas en Canarias lucharon contra desalmados porque no tenían los huevos de luchar como hombres de igual a igual.


Los falangistas no son santo de mi devoción precisamente. Sin embargo, no me parece del todo mal que nos libraran de tanto "desalmado" "español y/o "canario". Según el diccionario de la Real Academia de la Lengua opresora, desalmado es:

(Del part. de desalmar).
1. adj. Falto de conciencia.
2. adj. Cruel, inhumano.
3. adj. ant. Privado o falto de espíritu.

Si nos libraron de desalmados según las dos primeras acepciones me parece bien. Si por desalmado se entiende la tercera definición, entonces es que la Falange terminó con unos seres vivientes sin alma; o sea unos zombies y Buffy Cazavampiros se lo agradece Otra posibilidad es que en la lengua canaria independiente desalmado significa otra cosa que para el resto de la humanidad.

Primero Canarias si es una nación porque viene recogido en el estatuto de autonomía de Canarias.


El hecho de que en el Estatuto de Autonomía la única Nación mencionada sea la española (como es evidente) no es un problema. Los ponentes independentistas leen "Nación canaria" porque sí. El reso de los humanos no tenemos ese poder de lectura avanzada.

A la pregunta si Canarias tiene una etnia distinta la respuesta es si, el 65% de la población desciende de guanches.


Se supone que los teóricos de la Independencia están buscando a algún genetista de poblaciones o un antropólogo que respalde eso. Si ese experto no ha terminado la carrera no será impedimiento para que la guanchidad del 65% de los canarios sea aceptada como verdad indiscutible.

A la pregunta si tenemos un idioma diferente la respuesta es que si, Canarias tiene un dialecto reconocido por el gobierno Español


El Frente Independentista considera que dialecto (más bien habla local o localismos) = idioma diferente, al menos en el caso canario. De ser así, ¿podré incluir el canario como idioma extranjero que domino en mi curriculum? (quizá no lo hable con nivel de nativo, pero sí con el nivel de Canario Proficiency). Por cierto, echad un ojo al youtube que os adjunto: http://www.youtube.com/watch?v=I1vzJeXxWJw

Canarias seguirá comerciando con Europa al igual que lo hacen países aliados, Canarias es uno de los primeros exportador de tomates, Papas,flores de la UE, si decir que tiene una gran producción de frutas tropicales.


Asuntos como el proteccionismo europeo respecto a países terceros, especialmente en asunto agrícolas, no es impedimiento para asegurar esto. En realidad los mayores productores agrícolas del mundo hundieron la Ronda de Doha por el proteccionismo europeo por pura mala leche. Canarias exportará lo que le de la gana por decreto ley.

mantener un ejercito de tierra vale cuatro duros, y el material es mejor comprarlo nuevo que puede durar una media de 20 años.


:shock:

el PIB de Canarias es de 19.924 millones de euros, con destinar el 4.8 de nuestro PIB a la defensa es suficiente para mantener el país, pero siempre entramos en el error español que menosprecia todo lo canario, piensa que somos inferiores y que somos gilipollas que no vamos armar un ejercito profesional defensivo.


Un gasto del 5% del PIB es de lo más alto del mundo. Eso indica claramente el espíritu pacifista con el que nace la Rep. Indep. Canaria.

En el continente Americano a unos 7 millones de canarios


Los prohombres del independentismo canarios siempre dan cifras redondas y con mucha seguridad. No importa que sean datos inventados o número que les parece bonitos a los ponentes independentistas.

porque un valenciano o un madrileño no puede decidir como tiene que vivir un canario ¿acaso eso es democrático? ¿tanto miedo tiene de que si se hace el referéndum gane el si?


¿Por qué no, si se hace todos los días? Da la casualidad de que un leonés, como Presidente en ejercicio del Gobierno, decide cosas que afectan a todos los españoles (sin distinción de procedencia). Antes era un señor de Valladolid. Hubo un señor de Ávila que influyó mucho para traer la democracia a España. Sé de buena tinta que diputados de provincias distintas a las que suelo residir osan presentar proyectos de leyes que me afectan. Y no pasa nada.

pueden obtener la doble nacionalidad si llevan mas de 5 años residiendo en Canarias.


Plazo de 5 años de residencia porque sí. Ni siquiera se tiene la consideración de la reciprocidad española con los extranjeros residentes de países especialmente relacionados con España.

Lo de las aduanas se puede negociar, pero en un mercado global ya prácticamente no existe aduanas, en Canarias se beneficiarían de los puertos francos y de no pagar impuestos en la zona ZEE.


Las razones que provocaron los intentos de la Ronda de Doha no existen en el ideario independentista canario

Muchas fabricas que ahora están en España o en Alemania irían a Canarias a la zona ZEE para no pagar impuesto y tener una mano de obra mas barata.


En un avance social sin precedentes, los prohombres de la independencia canaria cambian el régimen colonial español por un sistema social peor que el actual. Mucho se tendrá que rebajar los sueldos para ser competitivos en mano de obra con Marruecos o China, por ejemplo. A pesar de todo, el PIB canario seguirá siendo el mismo que antes de la independencia.

lo se porque viví casi 5 años en España en distintos destinos.


Hay reportajes de naturaleza de la BBC que requieren un periodo de tiempo mayor de 5 años de estudios. Los peninsulares debemos de ser una población de estudio más sencilla.

Otra cosa, Canarias no esta dentro de la España peninsular y muchos españoles no saben donde estas las islas


Eso es un problema, pero no contra Canarias. Acusa al sistema educativo. Cada vez es peor.

Cuarto: Canarias es la quinta economía de África y la 10 potencia turística del mundo con 12 millones de turistas al año, si se pierde turistas no creo que se vayan a perder 10 millones de turistas con los intereses que tiene las empresas alemanas e inglesas en Canarias, tu discurso es el típico españolista agodado.


Canarias pretenderá comerciar con Europa, pero se fija en África. Negar eso es de típico españolista "agodado".

Bueno; eso es más o menos lo que he aprendido hay. Seguro que me dejo más cosas.

Saludos.

PD. Estimado Teide. Como es obvio, el tema de todo este hilo es un pura coña. Como un recreo de colegio. No creo que fuera la intención de nadie menospreciar tu tierra. En cualquier caso, mis disculpas si en algo te pude ofender.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Espectacular Albertopus....Bravo.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Teide
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Mensaje por Teide »

Como estoy aburrido voy a investigar un poco, a ver lo que se puede conseguir con San Google, cosa que deberias haber hecho tu antes de decir tanta tonteria. A ver si te aprendes la leccion y en el futuro argumentas tus cosas con datos contrastables, que quedas mucho mejor y la gente te toma mas en serio:

Primero el precio de los productos de necesidad estarían subvencionados por el estado canario, con los puertos francos, saldría mas barato comprar un producto de primera necesidad que ahora.

Segundo: Si la oferta es buena los turistas seguirán viniendo, paso con el franquismo y sigue pasando ahora que recibimos 12 millones de turistas al año, así que no seas dramático hombre.

Tercero: toda mi familia es de Canarias, excepto una bisabuela que mira por donde era italiana, ser canario no vasta con ser lo, si no parecerlo, y en tu caso deja mucho que desear.

Cuarto: Canarias es la quinta economía de África y la 10 potencia turística del mundo con 12 millones de turistas al año, si se pierde turistas no creo que se vayan a perder 10 millones de turistas con los intereses que tiene las empresas alemanas e inglesas en Canarias, tu discurso es el típico españolista agodado.

Quinto: Somos de los primeros productores de papas y tomates de toda Europa, nuestro plátano es de mejor sabor que el banano, la gente no es tonta, y quiere comprar lo mejor, y lo mejor es el plátano de Canarias.

Sexto: el típico miedo creado por los franquista con Marruecos ¿tu crees que vamos hacer gilipollas y no hacer un buen ejercito defensivo con la pasta que tenemos en la RIC?

Séptimo: Mas de lo mismo, ¿acaso no darías la vida por Canarias si el moro o cualquier invasor invade tu país, para proteger a tu familia? eso es de cobarde ¿con que nos va invadir Marruecos? con pateras? Canarias solo le vasta un tercio de legionarios en cholas para hacer correr a los moros hacia su pocilga.

Octavo: EL gasto de defensa esta argumentado con parte de la RIC y el 4,8% de nuestro PIB que son 19.924.

Novemos: Si Marruecos puede ser un país socio de Europa ¿por que no lo va hacer Canarias? ¿Somos nosotros menos que nadie?

Décimo: Como Canario sabrás que el sentimiento nacionalista esta muy adentro en el ser canario y los partidos nacionalistas aun tiene muchos votos y eso que están divididos y estoy de acuerdo contigo en que CC son una manada de ladrones que llevan sangrando Canarias los últimos 20 años.


1º Si subvencionas por el estado los productos de primera necesidad ya estas gastando dinero, da igual si el ciudadano paga menos, tu como pais tienes menos pasta pa tus 200 FREMMS y tu estrella de la muerte.

2º Te guste o no, si no formamos parte de Europa los turistas no vendran, segun tu argumento los turistas tambien irian en masa a Cabo Verde que esta un poco mas al sur y tiene nuestro mismo clima, pero no va ni Dios.

3º No pierdas la esperanza, aun te puedes salvar, te aconsejo que leas y viajes, te daras cuenta de que no eres el ombligo del mundo.

4º Cifras turísticas: En 2007, el número de turistas extranjeros recibidos fue de 9.328.546. La planta alojativa incluye 187.444 plazas hoteleras (en 605 establecimientos) y 238.141 extrahoteleras (en 2.414 establecimientos). Tiene 21 campos de golf, 9 palacios de congresos y 7 casinos de juegos. Fuente: Consejeria de Turismo de Canarias. Y no 12 millones, te lo pongo como ejemplo de como se argumentan las cosas. Fuesen los que fuesen como ya te dije, dejarian de venir.

5º Produccion de tomate en canarias en 2006 26.188 tm, Produccion de papas en canarias en el 2006 91.253 tm. Fuente: Gobierno de Canarias. Produccion de papas de toda europa año 2007 130.223.960 tm, de los primeros productores sin duda, vamos que si no es por nosotros no comen. The tomato´s production in Spain had a quantity of 3.979.718 tons during 2006 (2.2 mill.ton fresh and 1.7 mill.ton to industry)‏. Mas de lo mismo pero de tomates solo en España, gracias a Dios que exportamos tomates al mundo que sino no existiria el Ketchup. Esto son DATOS no chorradas como las que tu pones.

6º Como ya dije en el otro post y creo que todo el mundo esta de acuerdo, con tu mega ejercito quiebras Canarias en 6 meses y aun asi siguen teniendo mas ellos.

7º Si hombre si, si yo daria la vida hasta por un desconocido que cruza la calle sin mirar. Marruecos dejaria las pateras para la segunda oleada del ataque, la primera la haria con los mas de 250.000 soldados que tiene su ejercito (si son mas que alguien me corrija) y eso es mas que tu super ejercito imperial.

8º La RIC es un beneficio fiscal, no se puede comprar FREMMS con descuentos fiscales al igual que yo no puedo comprar nada con el % que me descuenta la SS por tener un hijo a mi cargo. Luego todo eso hay que mantenerlo año tras año, quieres independizarte para hacer un pais militarizado gastandote mas % del PIB anual en defensa que nadie? bonito comienzo, dentro de un par de años con tu pais seremos nosotros los que usemos las pateras para irnos a Africa.

"Novemos na de na" Ahora quieres ser como Marruecos? Pues vamos listos.

10º Es posible que el sentimiento nacionalista si sea un buen porcentaje en Canarias, aunque no mayoritario y cada vez menor, para muestra las pasadas elecciones, pero lo que NO es ni escasamente un sentimiento arraigado es tu independentismo que solo lo apoyas tu y 4 mas.

Buenos otra cosa, toda la carne fresca el pollo y las verduras que se vende en Canarias son de aquí, ¿de donde sacas tu que es de afuera?

Canarias es auto suficiente en los relacionado con la comida, claro si exportas todo lo que produces, tienes por cojo*** que comprar cosas de afuera, pero al menos en Gran Canaria, la carne de pollo, la de ternera y la de cerdo fresca al igual que los huevos son de aquí, lo se porque mi familia tiene una carnicería en mercalaspalmas y un puesto en el matadero, vamos si vieses la pedazo granja de cerdos que hay por San Lorenzo lo flipas, aqui hay hasta ovejas.

Otra cosa, ¿de donde sacas que no fabricamos nada? Aqui tenemos una de las manufactureras as grande de España si no es la mas grande ¿te suena JSP?

Aquí fabricamos todo tipo de material de construcción que te puedas imaginas, hasta paneles solares, hasta el papel con el que te limpias el cul* esta fabricado en Canarias.

Ya se que dependemos de exterior ¿pero quien no? España por ejemplo compra energía eléctrica a Francia,¿ lo sabias?.
Ningún país del mundo es auto suficiente y poner esa escusa es un poc absurda.

Pero los costes con los puertos francos como teníamos en los 80 donde comprabas un casette por 4 duros porque no pagabas impuesto, cuando entramos en la UE pagamos por le casette ese lo mismo que en toda España cuando antes lo comprabas por 4 duros.


Tu me parece que no compras mucho en el super eh, que edad tienes? estoy empezando a creer que no eres ni mayor de edad, igual me equivoco eh, es solo una impresion, de todas maneras debes leer mas las etiquetas de lo que comes, o igual mientes y no te importa, te dire que casi el 80% de la carne que se consume en canarias procede de Brasil, haz un poco de google y ya veras, tu padre no es una fuente fiable, el Gobierno de Canarias si. Y con lo demas igual, veras que bonito es retractarse.

JSP es la empresa mas grande del sistema solar, que digo del sistema solar, del universo conocido... por cierto el papel con que me limpio el cul* esta fabricado en Zaragoza-España que lo acabo de mirar (ves, nada como documentarse antes de hablar).

Aqui fabricamos de todo di que si, todo el mundo conoce de sobra nuestros grandes recursos mineros de todo tipo de metales y nuestras acerias, las empresas de construccion no compran materiales de fuera, aqui hay de sobra, los hoteles son solo para despistar, con la industria que tenemos vamos sobraos.

Nosotros dependemos del exterior mucho mas de lo normal, porque nuestra poblacion es enorme y nuestra capacidad de produccion esta muy limitada por el espacio, por lo que nuestra dependencia del exterior es inmensa, ignorar esto es no querer ver realidades como puños.

Y lo de los impuestos, si en tu super pais no va a haber impuestos con que vas a pagar el ejercito? con vales descuento?



Chico, deja ya de liarla que no dices mas que cosas sin fundamento, y no haces mas que dejar mal a los tuyos, baja de las nubes y deja de inventarte historias que bastantes problemas tenemos ya.


Saludos varios.


P.D. Estimado Albertopus, gracias por tu aclaracion, solo queria hacer notar que mas personas de Canarias leen este foro, solo queria calmar los animos. Gracias otra vez.



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Edito para recalcar esto:


No conocia el video, esta genial, no dejen de verlo.


vet327
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Mensaje por vet327 »

No te preocupes Teide, que nadie ha tomado en serio a tu joven paisano con sus payasadas :wink:


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

vet327 escribió:No te preocupes Teide, que nadie ha tomado en serio a tu joven paisano con sus payasadas :wink:


Hay que hacerle estas mamarrachadas a Francia :twisted: , jajaja
Vive La Corse indépendante!!! :lol:
Vive La Bretagne indépendante ( existe ese movimiento?)

Tomeselo en chiste eh?


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Chico, deja ya de liarla que no dices mas que cosas sin fundamento, y no haces mas que dejar mal a los tuyos, baja de las nubes y deja de inventarte historias que bastantes problemas tenemos ya.


Teide, si con lo de "tuyos" te refieres al emperador canariosaharaui y sus 4 amigos independentistas, no te preocupes, por norma general, los independentistas, sean estos canarios, vascos, catalanes o de chamartín, suelen dejarse ellos mismos en ridículo con sus peregrinas ideas..

Pero, vamos, creo que ningún forista a considerado por un momento que bentexui representase a los canarios, por lo que nunca ha podido dejarlos mal. Eso sí, si algún post intentando rebatir las chorradas vertidas por él te ha molestado no queda nada más que pedir disculpas, que lo cortés no quita lo valiente, y decir que ha sido como consecuencia de un calentón ante tanta chorrada dicha

Un saludo


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
................................
Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
Geromin
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Mensaje por Geromin »

Teide bienvenido al foro. Como ya le dije a tu paisano en los primeros post, conozco las 7 islas canarias y jamas encontre nada que me pudiera llevar a pensar en algo parecido al independentismo, sino todo lo contrario. Casi toda la gente con la que trate era como tu, gente normal y sensata. Me encantan las islas y seguire llendo con el mismo entusiasmo. Esto es solo un juego, un foro donde la gente da sus impresiones y plasma sus ideales por muy utopicos que sean. Nadie de aqui, que yo sepa, a esterotipado a bentexui con el ideal canario. Pero bien es cierto que el hilo a tenido una enorme acogida, seguramente por lo rocambolesco del asunto y que a los españoles eso de entrar al trapo se nos da de maravilla, ten en cuenta que es la fiesta nacional. Felices fiestas a ti y a todos los canarios, gente amable y acogedora (creo que es lo unico sensato que dijo).


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Teide escribió:Como estoy aburrido voy a investigar un poco, a ver lo que se puede conseguir con San Google, cosa que deberias haber hecho tu antes de decir tanta tonteria. A ver si te aprendes la leccion y en el futuro argumentas tus cosas con datos contrastables, que quedas mucho mejor y la gente te toma mas en serio:

Primero el precio de los productos de necesidad estarían subvencionados por el estado canario, con los puertos francos, saldría mas barato comprar un producto de primera necesidad que ahora.

Segundo: Si la oferta es buena los turistas seguirán viniendo, paso con el franquismo y sigue pasando ahora que recibimos 12 millones de turistas al año, así que no seas dramático hombre.

Tercero: toda mi familia es de Canarias, excepto una bisabuela que mira por donde era italiana, ser canario no vasta con ser lo, si no parecerlo, y en tu caso deja mucho que desear.

Cuarto: Canarias es la quinta economía de África y la 10 potencia turística del mundo con 12 millones de turistas al año, si se pierde turistas no creo que se vayan a perder 10 millones de turistas con los intereses que tiene las empresas alemanas e inglesas en Canarias, tu discurso es el típico españolista agodado.

Quinto: Somos de los primeros productores de papas y tomates de toda Europa, nuestro plátano es de mejor sabor que el banano, la gente no es tonta, y quiere comprar lo mejor, y lo mejor es el plátano de Canarias.

Sexto: el típico miedo creado por los franquista con Marruecos ¿tu crees que vamos hacer gilipollas y no hacer un buen ejercito defensivo con la pasta que tenemos en la RIC?

Séptimo: Mas de lo mismo, ¿acaso no darías la vida por Canarias si el moro o cualquier invasor invade tu país, para proteger a tu familia? eso es de cobarde ¿con que nos va invadir Marruecos? con pateras? Canarias solo le vasta un tercio de legionarios en cholas para hacer correr a los moros hacia su pocilga.

Octavo: EL gasto de defensa esta argumentado con parte de la RIC y el 4,8% de nuestro PIB que son 19.924.

Novemos: Si Marruecos puede ser un país socio de Europa ¿por que no lo va hacer Canarias? ¿Somos nosotros menos que nadie?

Décimo: Como Canario sabrás que el sentimiento nacionalista esta muy adentro en el ser canario y los partidos nacionalistas aun tiene muchos votos y eso que están divididos y estoy de acuerdo contigo en que CC son una manada de ladrones que llevan sangrando Canarias los últimos 20 años.


1º Si subvencionas por el estado los productos de primera necesidad ya estas gastando dinero, da igual si el ciudadano paga menos, tu como pais tienes menos pasta pa tus 200 FREMMS y tu estrella de la muerte.

2º Te guste o no, si no formamos parte de Europa los turistas no vendran, segun tu argumento los turistas tambien irian en masa a Cabo Verde que esta un poco mas al sur y tiene nuestro mismo clima, pero no va ni Dios.

3º No pierdas la esperanza, aun te puedes salvar, te aconsejo que leas y viajes, te daras cuenta de que no eres el ombligo del mundo.

4º Cifras turísticas: En 2007, el número de turistas extranjeros recibidos fue de 9.328.546. La planta alojativa incluye 187.444 plazas hoteleras (en 605 establecimientos) y 238.141 extrahoteleras (en 2.414 establecimientos). Tiene 21 campos de golf, 9 palacios de congresos y 7 casinos de juegos. Fuente: Consejeria de Turismo de Canarias. Y no 12 millones, te lo pongo como ejemplo de como se argumentan las cosas. Fuesen los que fuesen como ya te dije, dejarian de venir.

5º Produccion de tomate en canarias en 2006 26.188 tm, Produccion de papas en canarias en el 2006 91.253 tm. Fuente: Gobierno de Canarias. Produccion de papas de toda europa año 2007 130.223.960 tm, de los primeros productores sin duda, vamos que si no es por nosotros no comen. The tomato´s production in Spain had a quantity of 3.979.718 tons during 2006 (2.2 mill.ton fresh and 1.7 mill.ton to industry)‏. Mas de lo mismo pero de tomates solo en España, gracias a Dios que exportamos tomates al mundo que sino no existiria el Ketchup. Esto son DATOS no chorradas como las que tu pones.

6º Como ya dije en el otro post y creo que todo el mundo esta de acuerdo, con tu mega ejercito quiebras Canarias en 6 meses y aun asi siguen teniendo mas ellos.

7º Si hombre si, si yo daria la vida hasta por un desconocido que cruza la calle sin mirar. Marruecos dejaria las pateras para la segunda oleada del ataque, la primera la haria con los mas de 250.000 soldados que tiene su ejercito (si son mas que alguien me corrija) y eso es mas que tu super ejercito imperial.

8º La RIC es un beneficio fiscal, no se puede comprar FREMMS con descuentos fiscales al igual que yo no puedo comprar nada con el % que me descuenta la SS por tener un hijo a mi cargo. Luego todo eso hay que mantenerlo año tras año, quieres independizarte para hacer un pais militarizado gastandote mas % del PIB anual en defensa que nadie? bonito comienzo, dentro de un par de años con tu pais seremos nosotros los que usemos las pateras para irnos a Africa.

"Novemos na de na" Ahora quieres ser como Marruecos? Pues vamos listos.

10º Es posible que el sentimiento nacionalista si sea un buen porcentaje en Canarias, aunque no mayoritario y cada vez menor, para muestra las pasadas elecciones, pero lo que NO es ni escasamente un sentimiento arraigado es tu independentismo que solo lo apoyas tu y 4 mas.

Buenos otra cosa, toda la carne fresca el pollo y las verduras que se vende en Canarias son de aquí, ¿de donde sacas tu que es de afuera?

Canarias es auto suficiente en los relacionado con la comida, claro si exportas todo lo que produces, tienes por cojo*** que comprar cosas de afuera, pero al menos en Gran Canaria, la carne de pollo, la de ternera y la de cerdo fresca al igual que los huevos son de aquí, lo se porque mi familia tiene una carnicería en mercalaspalmas y un puesto en el matadero, vamos si vieses la pedazo granja de cerdos que hay por San Lorenzo lo flipas, aqui hay hasta ovejas.

Otra cosa, ¿de donde sacas que no fabricamos nada? Aqui tenemos una de las manufactureras as grande de España si no es la mas grande ¿te suena JSP?

Aquí fabricamos todo tipo de material de construcción que te puedas imaginas, hasta paneles solares, hasta el papel con el que te limpias el cul* esta fabricado en Canarias.

Ya se que dependemos de exterior ¿pero quien no? España por ejemplo compra energía eléctrica a Francia,¿ lo sabias?.
Ningún país del mundo es auto suficiente y poner esa escusa es un poc absurda.

Pero los costes con los puertos francos como teníamos en los 80 donde comprabas un casette por 4 duros porque no pagabas impuesto, cuando entramos en la UE pagamos por le casette ese lo mismo que en toda España cuando antes lo comprabas por 4 duros.


Tu me parece que no compras mucho en el super eh, que edad tienes? estoy empezando a creer que no eres ni mayor de edad, igual me equivoco eh, es solo una impresion, de todas maneras debes leer mas las etiquetas de lo que comes, o igual mientes y no te importa, te dire que casi el 80% de la carne que se consume en canarias procede de Brasil, haz un poco de google y ya veras, tu padre no es una fuente fiable, el Gobierno de Canarias si. Y con lo demas igual, veras que bonito es retractarse.

JSP es la empresa mas grande del sistema solar, que digo del sistema solar, del universo conocido... por cierto el papel con que me limpio el cul* esta fabricado en Zaragoza-España que lo acabo de mirar (ves, nada como documentarse antes de hablar).

Aqui fabricamos de todo di que si, todo el mundo conoce de sobra nuestros grandes recursos mineros de todo tipo de metales y nuestras acerias, las empresas de construccion no compran materiales de fuera, aqui hay de sobra, los hoteles son solo para despistar, con la industria que tenemos vamos sobraos.

Nosotros dependemos del exterior mucho mas de lo normal, porque nuestra poblacion es enorme y nuestra capacidad de produccion esta muy limitada por el espacio, por lo que nuestra dependencia del exterior es inmensa, ignorar esto es no querer ver realidades como puños.

Y lo de los impuestos, si en tu super pais no va a haber impuestos con que vas a pagar el ejercito? con vales descuento?



Chico, deja ya de liarla que no dices mas que cosas sin fundamento, y no haces mas que dejar mal a los tuyos, baja de las nubes y deja de inventarte historias que bastantes problemas tenemos ya.


Saludos varios.


P.D. Estimado Albertopus, gracias por tu aclaracion, solo queria hacer notar que mas personas de Canarias leen este foro, solo queria calmar los animos. Gracias otra vez.



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Edito para recalcar esto:


No conocia el video, esta genial, no dejen de verlo.


Primero la RIC es una reserva de inversión no un beneficio fiscal, en la RIC hay 25.000 millones de euros, que si se puede usar para comprar o para créditos para comprar esos barcos, como hace todo dios.

Segundo: La carne fresca que se consume en Canarias es de aquí, de nuestras granjas, otra cosa es la carne congelada que viene de todo el mundo al igual que el pollo, pero el fresco es de Canarias, Canarias en material alimentaria es auto suficiente, otra cosa es que tu no quieras comprar productos de las islas, porque yo cuando hago la comprar compro desde pescado, carnes y huevos de Canarias hasta todo tipo de verdura como son las que hay aquí.
La leche que bebo tambien es de Canarias, la cerveza que bebo, tamben es de Canarias, el refresco con el que me hago cubatas también es canario.

Tercero: Yo no veo tango gasto militar mantener a 11.000 soldados sabiendo que puedes emplear dinero de la RIC que ya tienes.

Cuarto: A ver majete, en Canarias todos pagamos impuestos, menos los empresarios canarios que se acogen a la RIC, que como te dije antes no es un beneficio fiscal es una reserva de inversión del gobierno de Canarias.

Quinto: Gracias por decirme el numero exacto de turista, hace unos años fue de 12 millones, pero bueno aun son 9 y pico millones de turistas que recibimos cada año, el su mayoría son gente mayor, que seguirán viviendo porque vienen viniendo a Canarias toda su vida.

Séptimo: Pues el mismo día de la independencia negociaremos con Europa un tratado de exportación de nuestros productos, como tiene muchos países africanos y latinoamericanos, pero no solo con Europa, si no con países de nuestro entorno y latinoamericanos.

Octavo: sobre la carne de Brasil es cierto, pero es carne congelada, la fresca, al menos en Gran Canaria, es de nuestras granjas.

Noveno: Como te dije antes España también depende del exterior tanto o mas que nosotros, y toda la importación se regula con puertos francos al no pagar impuesto sale mas barato, como es lógico.

Décimo: Marruecos tiene eso 250.000 soldados, ¿pero en que barco metes a tanta gente :lol: , aparte que no pudieron con un ejercito de mujeres saharauis, a nosotros solo nos bastaría un tercio de legionarios canarios en cholas para hacerles correr como conejos.

Undécimo: como te dije antes el 4,8% es de 19.924 millones de euros aproximadamente de nuestro PIB, ¿como te vas a arruinar en 6 meses si solo gasta el 4,8 % y el material lo compras con la pasta que hay en la RIC?

En fin felices fiestas y vivas las Canarias Libres


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

La leche que bebo tambien es de Canarias, la cerveza que bebo, tamben es de Canarias, el refresco con el que me hago cubatas también es canario.


Asombroso, piensa dar pasaporte a las vacas y a las burbujas de la coke, además de inventar la autarquía...otra vez.

yo cuando hago la comprar compro desde pescado, carnes y huevos de Canarias hasta todo tipo de verdura como son las que hay aquí.


No miras el precio y la calidad como todo el mundo normal?. Siento desilusionarte, pero los tomates no son canarios, ni españoles, ni guanches. Son...tomates.

Octavo: sobre la carne de Brasil es cierto, pero es carne congelada, la fresca, al menos en Gran Canaria, es de nuestras granjas.


Son tuyas las granjas? Todas? las vas a expropiar "el mismo dia de la independencia"? a punta de pistola o en nombre de Pancho y por las buenas?.

Es enternecedor como habla de "nosotros" para sentirse arropadito...

Es triste inventarse la historia, es mucho más triste inventarse agravios, pero lo más triste de todo es el tufillo racista, autoritario, e indecente del disparatado régimen que tu y tus dos amigos impondríais en Canarias.

España hoy representa el freno a toda esa basura totalitaria, nacionalista y paleta en la que hundiríais si pudierais a vascos, catalanes, canarios y a la foca Peluso. No es cuestión ya de historia compartida o de diferencias inexistentes o colonias imaginarias...de fanchotadas de niño malcriado y peor leído. Ni es cuestión de nacionalismo español, tan aburrido como todos. Es cuestión de que lo que quieres es inventarte un nuevo estado con el que robar, discriminar, y oprimir a tu gusto y en nombre de no se qué pueblo de fantasía y mitos románticos a la gente decente y de momento libre.

Tu no quieres a los canarios más libres, los quieres menos libres, pero bajo un nombre nuevo y una banderita nueva. Y por cierto, el mismo derecho de autodeterminación tendría cada una de las ciudades o pueblos o barrios o personas de Canarias...y del resto de España. no?. A ver si al final unos se quedan con nosotros y otros no.

Saludos.


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Hummm....tengo una duda sobre la famosa RIC :conf:

Después de haber leido sobre ella y sus inagotables fondos, me puse a buscar información en la red, y si bien es como el nombre indica una Reserva para la Inversióon Canaria, varias fuentes indican que de todo el dinero acumulado en ella (unos 18000 mill de euros) ya se han materializado, es decir usado en diversas inverssiones en Canarias, unos 8000 mill de euros, quedando unos 10000 mill en dicho "fondo". Por otro lado, los empresarios canarios están en conversaciones con Hacienda para que esta le otorgué una moratoria de un par de años más al RIC, ya que en un par de años, esta dejaría de estar vigente, ....y la duda que tengo sobre el RIC es, cuantos mill de euros de inversión la engloban actualmente?


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chamizo
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Mensaje por chamizo »

Los números de Bentexui siguen sin cuadrarme. Aún así, ahora creo que entiendo mejor lo del RIC. Se trata de unas cuasi-vacaciones fiscales para empresario que el gobierno central le concede al autonómico y hay que aprovechar ese favor que el estado le ha concedido a una parte del estado para dejar tirado a este antes de que se acabe.

¿Me parece mal una medida como el RIC? No en principio. Canarias tiene una situación peculiar que hace que deba ser mimada por el estado central. No objeto. Por la misma razón, cada vez que Canarias sufre oleadas de cientos de inmigrantes subsaharianos, estos son un parte trasladados a la peninsula. En caso de separación, se acabó el que la peninsula le haga ese favor a las islas, es más, votaría por devolverle los miles de inmigrantes que los peninsulares no hemos quedado.

Un par de puntualizaciones.

Los Canarios NO son una etnia distinta. Obviamente hay una proporción de gente con genes aborígenes (Que si serían una étnia distinta) pero son una minoria en su carga genética. No se puede distinguir a un canario de un manchego a simple vista ya que en su mayoría esta es "castellana". Si es que el castellano es un grupo étnico que tampoco.

¿Qué tú eliges reivindicar tu minuscula parte Guanche en vez de tu mayoritaria sangre castellana? Allá tú, pero que tú te odies a ti mismo no te da derecho a esportar tu odio.

Es más. uso la palabra "aborigen", porque en las islas Canarias cada isla tenía su propio grupo independiente politicamente. Los guanches son de una isla sola, por lo que Canarias nunca fue una unidad hasta que la Corona Castellana las unificó. Las Canarias como ente politico es un invento castellano-español. Si eso es irrebatible.

Otra cosa , el idioma canario NO EXISTE y no existe por más que tú lo digas. Ahi, mientes. Lo que hay es un dialecto, igual que lo es el manchego y al igual que el manchego tiene la tira de subdialectos. No es exactamente igual el de una isla que el de otra. Eso no hace un idioma y el que te quiera inculcar eso, te miente.


chamizo
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Mensaje por chamizo »

Otra cosa, yo escojo los platanos de Canarias no por ser mas dulces, no noto la diferencia, sino porque los plantan mis connacionales de canarias y prefiero darle mi dinero a un español que a un extranjero.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Amigo Yorktown,

Olé no se puede decir mejor ni con más inteligencia y gracia.

Estimado Teide,

Gracias por tus fundamentadas aportaciones con número, desmontando los disparatados argumentos del Show de Truman Capote, capote...

Chamizo, ¡Bravo! no se te puede oponer nada racional a tus post.

Saludos

Ni el derecho de autodeterminación ni la nación de naciones tienen que ver con España.


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Lo que más me hace reir de los nacionalismos es el manejo trastocado que hacen de la historia, decirles godos a los españoles jajaja o creerse guanches cuando no deben tener ni 0,0002% de guanches ( en el caso canario) , igual es común esto de fabricar la historia por esas ideologías, es un recurso extendido, hasta los nazis con su nacionalismo extraño se inventaron una raza ancestral "mágica".
En fin se merecen que se los estudie como fenomeno sociologico-antropologico a esos sujetos.


Pdta: no se enoje tanto con esa gente Don Agualongo, o debo decir Alarico o mejor Aldericus/Alaricus Visigothorum Rex , o vamos a llamarlo por su verdadero nombre Alderik jajaja :mrgreen:
Qué gente tan extraña esa nacionalista.
Última edición por George S Patton el 27 Dic 2008, 16:29, editado 1 vez en total.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Yorktown escribió:
La leche que bebo tambien es de Canarias, la cerveza que bebo, tamben es de Canarias, el refresco con el que me hago cubatas también es canario.


Asombroso, piensa dar pasaporte a las vacas y a las burbujas de la coke, además de inventar la autarquía...otra vez.

yo cuando hago la comprar compro desde pescado, carnes y huevos de Canarias hasta todo tipo de verdura como son las que hay aquí.


No miras el precio y la calidad como todo el mundo normal?. Siento desilusionarte, pero los tomates no son canarios, ni españoles, ni guanches. Son...tomates.

Octavo: sobre la carne de Brasil es cierto, pero es carne congelada, la fresca, al menos en Gran Canaria, es de nuestras granjas.


Son tuyas las granjas? Todas? las vas a expropiar "el mismo dia de la independencia"? a punta de pistola o en nombre de Pancho y por las buenas?.

Es enternecedor como habla de "nosotros" para sentirse arropadito...

Es triste inventarse la historia, es mucho más triste inventarse agravios, pero lo más triste de todo es el tufillo racista, autoritario, e indecente del disparatado régimen que tu y tus dos amigos impondríais en Canarias.

España hoy representa el freno a toda esa basura totalitaria, nacionalista y paleta en la que hundiríais si pudierais a vascos, catalanes, canarios y a la foca Peluso. No es cuestión ya de historia compartida o de diferencias inexistentes o colonias imaginarias...de fanchotadas de niño malcriado y peor leído. Ni es cuestión de nacionalismo español, tan aburrido como todos. Es cuestión de que lo que quieres es inventarte un nuevo estado con el que robar, discriminar, y oprimir a tu gusto y en nombre de no se qué pueblo de fantasía y mitos románticos a la gente decente y de momento libre.

Tu no quieres a los canarios más libres, los quieres menos libres, pero bajo un nombre nuevo y una banderita nueva. Y por cierto, el mismo derecho de autodeterminación tendría cada una de las ciudades o pueblos o barrios o personas de Canarias...y del resto de España. no?. A ver si al final unos se quedan con nosotros y otros no.

Saludos.


Primero: Ni soy racista ni autoritario, mas bien lo contrario, que piense que Canarias deba tener un pequeño ejercito profesional eso no quita a que sea un fascista, que no lo soy mas bien soy de izquierdas de toda la vida.


Segundo: ¿quien ha hablado de expropiar las granjas?, lo único que la he mencionado porque igual no las conocían, y si miro las etiquetas de los productos y compro todo lo que tenga el logotipo de productos de Canarias, porque se que ese dinero repercute en puestos de trabajos hacia Canarias, compro hasta Jamón Serrano Montesano, que es de Tenerife, es un jamón normalito tirando a malo en comparación con los buenos no, buenícimos jamones españoles, pero prefiero comerme mi mierda que da de comer a muchos canarios antes que pagar un jamón extranjero, vamos que prefiero comer bocatas de chorizo de teror y queso de majorero antes que gastarme pasta en mortadela Italia que no genera ni empleo ni riquezas en Canarias.

Y si la fruta la puedo comer de los melocotoneros de la pequeña casa de campo que tiene mi familia, pues mucho mejor, natural, sin productos químicos y demás porquería que echan al campo, pero por comprar productos de mi tierra soy racista, autoritario y demás, pues manda huevos.

Tercero: Canarias es de los canarios en nosotros esta decidir que queremos hacer con Canarias y de nadie mas.


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